X



【サッカー】ブーイング浴びた日本の「パス回し」アンケートで7割以上が擁護★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
00013倍理論 ★2018/06/30(土) 04:21:52.70ID:CAP_USER9
ロシアW杯でなんとかグループリーグを突破した日本代表。しかし、28日に行われた第3戦ポーランド戦の後半終盤における日本の戦いぶりが物議を呼んだ。日本はポーランドに1点先行されていたものの、同時開催だった同組コロンビア対セネガル戦でコロンビアがリードしていたため戦術を変更したのだ。

日本がこのスコア状況で負けたとしても、セネガルを上回り2位通過が確定する。後半37分、西野監督はMF長谷部誠を投入するとリスクを控えた現状維持を指示し、選手は試合終了までパス回しを続けて時間を稼いだ。この試合運びに観客席からはブーイングが起き、ネット上でも賛否が分かれている。

試合後、長谷部は今回のパス回しについて「本意ではないが、これが勝負の世界」とコメントしている。そこでライブドアニュースでは、Twitterで「突破できたのでOK」か「リスクを負ってでも勝ちに行って欲しかった」の二択アンケートを実施した。

最終的に58,540票が集まり「突破できたのでOK」が73パーセントを占める結果となった。

コメント欄には、「反則プレーではないのに批判も何もないでしょ」や「サッカー経験者には分かると思うけど、そういった場面は遭遇するんだよ」「ひとつでも先に進むためには英断だと思う」などと、西野監督の決断を称賛する内容が並んだ。

一方で「『勝てばいい』その為に何をしてもいい、なんかスポーツマンシップは無くなったのか! 子供達にこんな試合見せてどうなのか」や「結果だけで過程はどうでもいいのだろうか」、「なんとも情けない試合になった」など、消極的な姿勢を非難する声も投稿されていた。

なお、日本は決勝トーナメント第一試合でベルギーと7月3日午前3時に対戦する。

http://news.livedoor.com/article/detail/14937959/

前スレ
【サッカー】ブーイング浴びた日本の「パス回し」アンケートで7割以上が擁護★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530287340/
0003名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:22:19.42ID:Fvvhol1Q0
超絶マイノリティチョン焼き豚大発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0004名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:22:52.04ID:Fvvhol1Q0
これで発狂してるのは在チョン焼き豚だけと明確になったな
0005名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:24:03.30ID:WmeFPfCI0
もう、最低だな

サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか?
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田
本田で負けろ こいつのCM商品不買する
本田のせいでまじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです
0006名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:25:42.42ID:Fvvhol1Q0
サッカーはW杯決勝トーナメント進出
バスケはW杯アジア予選金星
野球は競技人口激減


日本スポーツ界が良い方向に流れてきたな
0007名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:26:53.11ID:q8ndEFI10
そうなのか。
それならベルギーは強敵
だから初めから終わりまでフル・タマ回しも戦法だね
これで負けはなしだ!
 
0008名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:27:00.77ID:Ty/KzmX90
当たり前だわ
決勝Tに進出するのが「勝ち」の試合だったからな
ニワカはそれが理解できない
ドーハを知らない
0009名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:27:31.37ID:BbxGC27z0
劣等グック猿は日本人に負けたんだよバーカwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0010名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:29:52.88ID:yPd2XjYo0
やきうは
ドーピング
円陣賭博
八百
水増し
0011名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:30:13.42ID:zkpbdjE7O
電通「ミーハーを黙らせろ」
各スポーツ紙「ミーハーが騒いでいるだけ」
0012名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:31:21.88ID:2eXwctQg0
日本に足りないのは「ずる賢さ」と代表を指揮した外国人監督らからたびたび指摘されてきた
勝っている側のチームがよく終了間際に相手コーナーで球をキープして時間を稼ぐのと
今回の日本のチームがした事と何が違うのか?

1993年、W杯アメリカ大会のアジア予選の最終戦で起きた「ドーハの悲劇」では
勝てば初のW杯出場へ2―1とリードしながら、終了間際に追いつかれた
球をキープしたり、意図的にプレーを遅らせたり、時間を進めるしたたかさが必要だった

恐れるべきは、1点を奪おうと前がかりになってポーランドの逆襲を浴びることだった
日本が2失点目を喫すると、今度はセネガルが0―1の敗戦でも勝ち上がれる

結果を他力に預けるリスクと、自力にこだわって自滅するリスクをてんびんにかけ監督は前者を選択した
最も重要なのは決勝トーナメントへ進む確率を上げること
何が大切か、割り切った
展開や他会場を考え、0―1で試合を締めて結果としてリーグを勝ち抜くのも国際大会の戦術の一つだ
0013名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:31:31.74ID:Lv1VnnRK0
恥ずかしいがアジアにとって日本にとってGLを突破する事がどれ程のことか考えたら分かるだろ
残念ながら欧州とは立場が違うよ
0014名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:33:05.50ID:mNVak2890
それは負けた方が有利になるという大会のルールが悪いのではないか?
0015名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:36:44.29ID:v+xDN7+a0
 日本がW杯【 決勝トーナメント 】に進んだのが悔しくて、
一部の連中が「日本代表叩き」を強めてるが、正論で跳ね返す日本政府。
           
        
【サッカーW杯】 日本代表に対し安倍内閣の大臣からも称賛の声 
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1530244040/
https://i.imgur.com//99jeOrP.jpg
【サッカーW杯】 「おめでとう!次も頑張れ、ニッポン!!」 安倍総理が日本代表に祝意
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530248165/
https://i.imgur.com//VlXZggv.jpg

【菅官房長官】 「素直に喜びたい」 消極プレーは「様々なルールの中での戦略。監督の決断だ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530241002/
【菅官房長官】 サッカーW杯 政府見解 「日本のフェアな戦いぶりが評価されたのは大変良かった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530253241/
0016名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:38:19.95ID:jdotp9+f0
まさに日本人の意見という感じ
道徳的におかしい商売でも、合法だから問題ない。法律が間違ってる。
会社が不正しても、潰れないために仕方なかった。
政治家が違法献金受けても、選挙にはお金が必要だから仕方ない。
マスコミが不正をしても、正義の為には多少の犠牲もやむを得ない。

長い物に巻かれる。権威主義的な日本人のマインドがよく現れている。
0018名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:42:28.42ID:nE8R7nwZ0
必死の、必死の電痛アンケートw
アンケートという名の世論工作
効かないよw
0019名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:42:51.16ID:qs1bNb7y0
電通サッカー部w
0020名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:44:41.49ID:hzMN79Jr0
選択肢がおかしいだろ
同点でいいのにリスクを負って勝ちに行くなんてあり得ない
0021名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:45:44.01ID:J49XNuYv0
肯定派と否定派の論点がズレてる
否定派はメンバー入れ替えや、時間を使うことを否定してるわけではない
自力突破の可能性を捨てて、自分たちが一切介入できないコロンビアに賭けたことに疑問を持ってる
もしセネガルが追いついてたら、という議論されてない
結果論ばっか
0023名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:47:52.15ID:bMMhArJ50
あの試合の価値が分かる人が大半で
一部の少数派がぴーぴー言ってるだけだからな
自分が少数派と分かったら恥ずかしくなってすぐ手のひら返すだろう
0024名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:48:37.60ID:3bo7Inga0
まあ、あんまりサッカーも興味なかったが、やっぱり下らんスポーツ?ってことか。
結果が面白そうなのでしばらく追うが、、(^^♪
0025名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:48:52.44ID:2eXwctQg0
西野監督の選択は強者に立ち向かう弱者の戦略としてありだと思う
セネガルとコロンビアの実力差より日本ポーランド間の実力差の方が
大きい事を忘れてはいけない

ボールを回して10分間待つ消極策をとっても、もしセネガルに
点を入れられてしまえば日本は敗退してしまうが、その確率は
ざっくり見てせいぜい10%位だろう
コロンビアも一歩も引けない必死の状態で、かつ実力差が小さいからだ

一方、このリスクを嫌って通常通り点を取りに行く積極策を取れば、
ざっくり見てセットプレーやカウンターなどでポーランドに失点して
日本が敗退する確率はかなり高く20%から30%程度は有るだろう

人によって見積もり方は違うだろうが、与えられた条件下で最後の10分間で
セネガルが得点する確率よりポーランドに失点する確率の方が相当大きい事は同じだ

もちろん、積極策で日本が点を取って完全自力勝ちぬけ圏に脱出
出来る可能性も有るが、その確率は失点する確率よりはかなり小さい

ゆえに、この確率計算に基づいて10分間をしのいだ西野監督の作戦は
与えられた条件を利用して弱者が強者に立ち向かう方法として全く合理的
0026名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:52:18.23ID:5KF28kuG0
現状批判している人達一覧


安倍晋三「あれじゃ観客怒るよ」
坂上忍「松井の5連続敬遠と一緒、勝負しろよと」
セルジオ越後「次負けたら何の意味も無くなったな」
野村周平「えー。何この試合」「俺がかっこいいと思ったプレーが無かった」
足立梨花「いやいやそんな試合は見たくない、素直に喜べない」
高橋みなみ「もっと攻めてほしいなーとか思ってしまう」
金田喜稔「恥ずかしくて怒りがこみ上げてきた」
小柳ルミ子「サッカーの魅力は、感動は、そこじゃないだろう?」
長州力「ナニがしたいんだコラ!後ろでパス回してコラ!!」
うちのオカン「次は夜中の3時からってそんな時間まで起きてたくないわよ!」
0027名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:52:46.00ID:JX/xBYHw0
>>2

お前らが一番、正々堂々としていないだろwww
0028名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:54:05.41ID:JX/xBYHw0
>>2

小早川秀秋のコメントも、はよw
0030名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:55:10.01ID:JX/xBYHw0
>>26

一番上の奴、おまゆうw
0032名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:58:15.88ID:mOk4nN+K0
なんたって決勝トーナメント行けてるからな
0034名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 04:59:54.16ID:S0NvlEt30
決勝Tが決定してたベルギー、イングランド両チームとも主力温存
この意味分かるな
0035名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:00:15.05ID:S0NvlEt30
決勝Tが決定してたベルギー、イングランド両チームとも主力温存
この意味分かるな
0036名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:00:52.49ID:maxlXVqe0
フェアかどうかは置いといて勝ちに徹して時間消費てのは他のスポーツでも多々あるだろ。
五輪の柔道やレスリングとかでもあったし
0037名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:01:22.15ID:GF89IFR30
>>15
次も頑張れ? 次も?

見てなかったのだろうな
頑張ってなかったろw
0038名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:01:24.93ID:BIz3xRA/0
戦術としてありだとはおもうよ 
だけど、なんでもありだなんて日本人は思わないわけよ
生意気なことをいえばバッシングするのも日本人 
それも観戦ビジネスだからだよ
よって、子供たちに夢を与えたいだの、サッカーで日本人を元気づけたいだの、
そういうしらけたこというのは今後一切禁止なw
いい人になろうとするなw
「戦術自体はありえるし、あとは露骨にやるのではなく、もっとうまくやるべきだったかなw」ってね
これがサッカーの本質だからなw
0039名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:01:48.10ID:xkt0lEgx0
試合直後ならもっと批判多かったかもしれんが普通の大人ならちょっと経てばまあよかったんじゃない?ってなるのが普通よ
いまだに批判しまくってる奴は脳の構造がどうにかしてるだけ
0042名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:04:49.18ID:bMMhArJ50
日本がきれいにGL突破するなんて100年早い
頭わいてる少数派の正義マンはサッカーも何も分かってない
社会では白い目で見られているノイジーマイノリティー
0043名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:05:27.49ID:jdotp9+f0
片方が一方的に時間消費しようとするだけで、相手は気にせず攻めてくるなら面白い試合になるだろう。
だけど今回はポーランド側もやる気が無いせいで稀に見る酷い試合になった。
0044名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:05:51.86ID:2eXwctQg0
>>36
サッカーでも、勝っている側のチームがよく終了間際に相手コーナーで球をキープして
時間を稼ぐけど、あれと今回の日本のチームがした事とでどれほど違うのか? と思う
0045名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:06:09.78ID:BIz3xRA/0
戦術なら暗い顔するなっていいたいね
「セネガルが追いついたらGL敗退 しかも残り時間10分でした
見ている人もはらはらしたでしょうが、やってるほうも同じでしたよ 心臓に悪いわ あははは」
でいいんじゃないかな
0046名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:10:14.85ID:GswlvJLJ0
>>39
良かったとは思うが、胸を張って誇れはしない。批判が出るのは当たり前。それに対して、開き直って文句言ってる奴らも大分おかしいと思うぞ。
0047名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:10:36.44ID:pmoxRPZO0
むしろ見苦しい試合見せられても批判は許さないみたいな連中が嫌い
0048名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:11:44.70ID:8OUIHJoO0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ   底辺階級レジャーなんかより、ウィンブルドンはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ?
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00010001-elleonline-ent
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180630-00010000-esquire-movi
0049名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:11:57.31ID:WdYp8jVN0
これ強豪国でも同じ事してたのかな?
0050名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:13:44.29ID:lHTmdO7k0
世界16強

ウルグアイ
ポルトガル
フランス
ブラジル
アルゼンチン
メキシコ
ベルギー
日本
スペイン
ロシア
クロアチア
デンマーク
スウェーデン
スイス
コロンビア
イングランド
0051名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:15:11.27ID:C8N+t6aK0
まぁ仮に韓国が同じことしたらお前ら大発狂してただろうな
気分良くはないけどまぁ日本が無事進めたので良し

勝負に負けても次に進むことが大事だからな
主力温存してたし
0052名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:16:10.02ID:fDL/85wO0
>>45
やむをえないとはいえ、弱者のセコい戦法をとったのは事実だからな
当人たちが一番、自分たちの地力不足を痛感してる
0053名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:16:31.53ID:g4FcrrqZ0
海外紙が叩いてることのほうがびっくりだよ
おまえらもっとえぐいこと腐るほどやってるじゃねぇか
自分の姿は見えないんですかそうですか
0054名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:16:51.58ID:RqiBsSuu0
海外では誰に日本擁護させるのかな
0055名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:17:33.27ID:Wo8/Ka4n0
>>49
チャンピオンズリーグなんかだとホーム&アウェイで1勝1敗なんて普通だから
負けていて時間稼ぎも日常茶飯事
戦い方としてはよくある事としかいえない

今回は、日本の追加失点をしないという狙いにポーランドも乗っかってしまって、無気力のような試合になってしまった
そして普段サッカーを見ない人が多く、負けている状態で失点を抑える戦い方というものを知らない人も多い

実際のところ、よくあることでしかない
0056名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:18:03.43ID:jokKIq9I0
>>21
確率論や可能性の話だ
現場スタッフは他会場の動向を含め様々なシチュエーションに対応するそれぞれのプランを策定してる

もしセネガルが追いついていたらという議論をするなら同時に、もし攻撃に行って警告を受けたらとか、もし攻めてボールロストして2失点目を喫したらとか
そっちのリスクも併せて議論しなければ、自分の見たいもの言いたいことを押しつけているだけということになる
0057名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:19:31.46ID:2eXwctQg0
まあ、マスコミはどこの国でも批判してナンボだからな
0058名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:19:43.40ID:wYB7aXzx0
でも73%が受け入れているあたり
そういう戦い方への理解に乏しいわけでもないんだなと思う

まぁワールドカップというお祭りだからこそ
こういうこともネタになるんだなと
0059名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:19:47.62ID:R1mh0p+y0
さすがジャップはチョンの仲間w汚いことを平気でする基地外精神民族w
イエローモンキーは世界に迷惑かけるなよw
0060名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:21:29.99ID:m8/xSJs80
【サッカー日本 時間稼ぎ】 専門家も賛否 「見苦しくつまらなく最低な試合」 「目的に向け仕方ない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530278205/72,71,69-70,78

72 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/30(土) 04:18:07.79 ID:3erx0a7J0
ルールに反してないから問題ないという主張が多いが、
ルール内という意味は、ファウルしてカードもらうこともルール通りなんだから、
相手の主力をファウルで潰す作戦だってルール内ということになる
現在のカード制は、ブラジルのペレへの執拗なファウル作戦への反省から創設されてる
レッドもらえば少ない選手で闘うはめになるし、
イエローもらえば二枚目を恐れて強く当たれなくなる
そういうリスクを負ってファウルを犯してるんだから、
ファウル数の多寡はフェアさの反映だとは必ずしも言えない
でなければなぜ日本は格上のコロンビアに勝利できたのか?

今回の時間稼ぎの異質さは、
負けてる側がやってるという点にある
そしてまわされてる側は勝ってるチームだからボール追う理由がない
よって両チームが止まったままになる

これが勝ち逃げ狙い、引き分け狙いなら、
負けてる側、勝ちたい側が必死に追いすがってくるから、
時間稼ぎが足元救われて同点なり勝ち越しされてしまうリスクがある

だが今回は全くのノーリスク
すると試合の価値を壊してしまう

これは事実上、相手チームに、
一点差でこちらの負けでいいからよろしくと、
暗黙の談合を要請し、相手もそれを受け入れたのに等しい
いや、相手は受け入れていない、
ばかばかしくて攻撃する意欲を喪失してしまったのである

全敗で帰るわけにはいかないと、死力を尽くして挑んだ相手を、
日本代表チームはばーかと侮辱したのに等しいという

まるでスポーツマンシップに欠ける行為で、
これではサムライ・ブルーの名が泣くというものだ

情けないのは、勝ちゃあいいんだ、何か文句あんのかと、
昨日まで日大アメフト部を叩いてた識者や国民がこれを正当化していることだ
日大アメフト部がやったことと日本代表がやったことには何の違いもない
ペナルティーリスクを冒して相手を潰すこともまたルール内だし、
相手の4番を完全敬遠することもルール内だ

ぎりぎりの戦いをしてる厳しい決断という言い逃れは、
貧乏で食うに困って万引きや窃盗を正当化するのに等しい

これからの日本は、「盗人ブルー」、「五右衛門ブルー」にでも改名すればよい

『アリババ西野と11人の盗賊』である
0061名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:22:54.21ID:S+2kh22A0
>>58
そらスポーツでは当たり前の事だからな
スポーツ大国ですし
ネットのサッカーヲタ(主に代表ヲタ)が異質なだけ
0062名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:25:25.89ID:N25rfWgH0
ブーイングをするのはいい
お金を払って観に行ってるんだから
その物凄いブーイングに負けずに任務を遂行しきった日本代表はすごい
0063名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:27:43.34ID:2eXwctQg0
美しい戦いをして勝てれば一番いい。でも、美しい戦い方にこだわって負けていいのか?

美しい戦いをして勝てればいい
強豪国ならそうするだろう
全32国の中でも一番下の方の弱者である日本が美しい戦い方にこだわって
結果、グループリーグで負けていいのか
泥臭いやり方でもリーグを突破するチャンスがそこに有るのなら、つかむべきだ
0064602018/06/30(土) 05:29:24.58ID:m8/xSJs80
しかも姑息なのは、トーナメントを想定して主力6人を休ませておきながら、
ぎりぎりの戦いなんだ、それくらい厳しいんだ、
だからやっていいんだ、分かって下さいなどと窮状を訴えて自己正当化を図る居直りぶりだ
おのれの判断ミスの結果として劣勢を強いられ、
その結果として裏口入学に思い至ったのではないか?
他のどのチームが最終節で主力を6人も休ませたというのか?
せめて、姑息です、卑怯です、何言われても反論できません、
でも勝たいたいです、勝たせて下さいと頭を下げてるのなら分かる
こいつらはやっていいことといけないこととの区別もつけられない、
そういう道徳律を持ち合わせていない、
杓子定規にルールを文章通り読んでるだけで、
ルールの背景に置かれるスポーツマン精神が根本から欠落している
そしてそれを擁護する国民も、知的、そして精神的な退廃をさらしている
さまざまな不祥事や事件、事故が繰り返され始めた日本国凋落の象徴のような日本代表チームの醜い姿だったと言えよう
この先、ルール改正に至ったのなら、その契機となった日本チームの醜い姿がその元凶として歴史に不朽の名を留めることになるだろう
0065602018/06/30(土) 05:32:09.19ID:m8/xSJs80
ルールがこうだから何の問題もないというのなら、
ドーピング検査にかからない新規薬物を開発して投与した結果であるなら、
金メダルや世界記録を手中にしても何ら問題ないということになってしまう
そうじゃなくて、薬物の力で勝とうという発想がさもしく卑しく、
そして心身に不衛生なのだ
だからそれを五輪と五輪精神は禁止しているのである
0066名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:32:22.99ID:8w8M3sIt0
リーグ戦最終節で残留降格を得失点差で争ってるチームが他会場のスコアを睨みながら
「負けてもこのままの点差ならよし」で延々とセーフティなプレーを続けることはままある
今回の目的は「グループ2位以内に入ってトーナメント進出すること」であって「攻撃的サッカーで観戦者を感動させること」ではない
あまりにも露骨だったんでもうちょっと素人衆に分かりにくくやれなかったのか、という課題は残った
それ以外はミッションコンプリート
0067名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:32:54.78ID:2eXwctQg0
>>62
そらそうよ
ブーイングが怖くてあんなでかい会場でプレーなんか出来ないよ
0068名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:34:45.77ID:N25rfWgH0
>>63
これが逆にセネガルが同じ立場に立ったとしたら
シセ監督は同じ選択をしたとおもう
リスクとリワードを冷静に考えられる将なら
0069602018/06/30(土) 05:37:03.12ID:m8/xSJs80
勝ちさえすれば何でもいいというなら、
ブラジル人を帰化させて、代表チームを全てブラジル系日本人に変えてしまえばいいではないか
それでサッカー界もファンも国民も納得できるというのなら
姑息な手段でトーナメントに進出し、
さらにその所詮で、ずるして休ませた戦力で格上の相手チームを
万が一打ち負かしたとして、
それとブラジル人を帰化させまくることと何か意味は異なるとでもいうのだろうか?
いやそうではないはずだ
もちろん勝ちたい、幸運にも恵まれて欲しい、
だが勝つのは努力と実力と幸運が反映した結果であるべきで、
フェアネスを放棄することによってではないはずだし、
そう思うのが本来の日本人、日本文化であるべきである
その点で、この度の日本代表チームは、
日本を代表を称することによって世界に、姑息で卑劣な日本のイメージを振りまいてしまった
この罪は万死に値すると言えよう
0070名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:38:11.68ID:9PC2f/580
どう弁解しようとアホはアホ。クソはクソ。
0072名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:39:38.80ID:W9KMiaqp0
試合終了五分前とか日本の試合終了後にセネガルに同点にされてたら日本は努力を放棄した上にGL敗退になって地獄だと思うんだけどそのへん選手はどう思うんだろう
あれはない
0073名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:40:28.66ID:XY/7CoSK0
サッカー見てないが、これを批判する奴はバカ。
単に弱いだけなのにドーハの悲劇って自分を美化すんなアホと思っていたが、この監督はすごいね。
0074名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:40:57.43ID:2nbdKEGs0
>>8
 その通り!あの試合での“勝利条件”はGLを突破する事、故に勝利した。
弱者には弱者の戦法が有る事が、お子ちゃまには理解出来んのだろう。
 ドーハは今ても心が痛む、ラモスやカズが出場するWCを、恐らくボロ負け
だったろうが…観たかった。
0076名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:41:16.36ID:LL6IUqm50
在チョンが持ち上げたチョン糞ミン選手、南朝鮮で卵を投げつけられてそのシミを見続ける
世界中で雑魚さを露呈するも無名すぎて話題にすらならない糞ミン選手
南朝鮮から逃げてきて今では兵役を逃げるという在チョンキムチ猿
在チョンは労いと償いの兵役へ行こう

在チョンが憧れる南朝鮮の民度↓

https://ncache.ilbe.com/files/attach/new/ottl/img/e1/0c/e10ceb3c98af3ba9071b6a79c9e5d10a_7625285.gif
https://ncache.ilbe.com/files/attach/new/ottl/img/a2/5a/a25afbed6e04943a27e41daf7aade79c_13823166.gif
https://ncache.ilbe.com/files/attach/new/ottl/img/37/69/37693c1dcfd21c11b46a0908ac702140_2710806.gif

http://www.ilbe.com/10597091987
0077名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:41:44.60ID:kCzHE5f40
実際見てたやつと次の日聞いたやつではイメージ変わると思う
0078名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:42:23.51ID:9PC2f/580
西野が選手を信用してない、日本人選手を侮辱、セネガルを侮辱。観客を侮辱。ワールドカップを侮辱。
0079名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:42:30.43ID:W9KMiaqp0
ドーハとは違う
あれは自力で勝てるとこまで行ってたからあとはパスを回しとけば良かったって話
今回は自力で勝てることを放棄した
0080名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:43:21.12ID:Yi6fbXFFO
別にこのまま負けてもいいや、どうせ決勝トーナメント行けるし〜なゆとりサッカー
勝とうとしない試合は、会場の客は楽しめたのかな
0081名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:44:05.66ID:77NSFsbz0
最初はセネガル応援してセネガルと日本がいいかと思ったけど肘打ちとか汚いことやられたこと思い出したわ
0082名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:45:00.32ID:bPrVachW0
しかし得失点差や総得点や直接対決まで一緒で警告ポイントまでもつれ込むとかなかなか珍しい貴重な経験だったな
テレビのセネガル戦とタブレットのTVerで日本戦と同時視聴で面白かったぞ
0083名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:46:51.03ID:N25rfWgH0
>>75
安物のドラマみたいに信じるだけではゴールは生まれない
実際にサッカーをやってきた西野やシセなら間違いなく同じ選択を取るとおもう
今格上の相手に攻めたほうが得なのか攻めないほうが得なのかわかるから
0085名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:49:16.55ID:Yi6fbXFFO
あの状況ならリスク怖れず攻めて言った方が追い付ける可能性もあったから、追加点取られるかもとか変な先読みでビビリ過ぎてた
0086名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:49:41.39ID:z8h8zTKd0
>>77
自分見てないんだけどどう変わりそう?
0088名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:52:04.33ID:N25rfWgH0
>>84
そりゃ非難するだろ
自分のチームの突破を阻止されたんだから
でも自分がその立場になったら同じ選択をするよ
マラドーナでもジーコでも
0090602018/06/30(土) 05:56:13.18ID:toacfrmQ0
太平洋戦争で日本は真珠湾奇襲攻撃をしかけたが、
戦争法規は奇襲攻撃を禁じてはいるが、具体的なペナルティーがあるわけじゃない
そもそも何時間前に通告すればセーフなのか、
通告文はどんな文面でなければならないのか何らの規定もない
日本の布告分はいくつかの理由で攻撃後となったが、
実際には事前に米国に暗号解読されてた布告文は、そもそも宣戦布告と言えるのかという疑問すらある
いずれにせよ日本による真珠湾奇襲攻撃は、
最終的には原爆投下に至る日本破局の導火線に火を放ったことになったし、
その後も長らく日本国の卑劣なイメージを形成する格好の材料となってしまった
これによって日本国民は大損害を蒙っている
無差別爆撃も原爆も、「卑劣な日本」に対してだからなさられたのである
今でも何かあればリメンバーパールハーバーの声があがることすらある
何はともあれイメージというのは大切である。
仮に日本チームが試合中途の現実をホールドしたいと考えたにしても、
やり方というものがある
いくつかのアタックはするも、決してし過ぎない、
最小限の攻撃にすませながら守りを固める、
相手の戦意を喪失はさせない程度の演技をすることだって可能だったろう
それすらなしに文字通りの時間稼ぎ
愚かでぶあまこの上ない行動だった
往々にして、愚かでぶざまな者は、自身の醜さにはまるで気が付かない
世界中に恥をさらしても、恥だとすら感じてないとは何たることか
0091名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:57:06.19ID:2eXwctQg0
確率の比較の問題だよ

必死に一点を守るコロンビア相手にセネガルが得点する確率より、
日本がもし攻め続けていたらポーランドにカウンターやセットプレーで
失点する確率の方が大きいと西野は計算した
だから、コロンビアが一点入れたらすぐにボールを回す消極策に転じた
全く合理的
0092名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:59:03.79ID:bPrVachW0
>>85
あそこから行ったら槙野や山口蛍がカード食らうのがオチやろ
フジの実況はポーランドの足が止まってきたと言ってたが日本の運動量はガタ落ちだったからな
追いつける可能性も勿論ゼロではないが追いつけない可能性の方が高かったし、警告ポイントを下げたり失点するリスクが大きかった
そういうひとつひとつの可能性を天秤にかけた上での判断だよ
確実なものはひとつもなかった
0093名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:03:41.14ID:9DtbXdSJ0
日本人も、ようやくマリーシアが分かってきたな。
帝国陸軍のように、玉砕覚悟で突撃ばかり繰り返しても自滅する。
0095名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:06:05.52ID:G8CtS6Lb0
日本人らしさが失われて残念な気持ちもある。
0096名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:08:18.84ID:uwu48xy60
鹿島るにしてももうちょっとわからないように上手くできなかったの?
バカだよねえ
0097名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:09:11.04ID:Ykjour0f0
批判してる人は、何が目的なの?今後同じ状況になったときは、日本は分の悪い勝負に行って華々しく散れってこと?
0098名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:11:42.24ID:bPrVachW0
>>97
セーフティに徹して刺激の無かったことが気に入らないんだろ
2会場の動向を追うんだから俺にはとても刺激的な経験だったけどな
0099名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:11:44.10ID:N25rfWgH0
>>94
やっぱ捏造か
シセ人間的にも男前だからそうじゃないかなとおもってた
0100名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:11:47.83ID:2eXwctQg0
>>97
全く気にしなくていいよ
何か悪いことが有るとすぐに寄ってきて叩くのが趣味の正義マンだから
次の何かが起こればすぐ忘れてそっちに行くだけの連中
0101名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:13:47.49ID:dS4peeox0
擁護してんのが日本人だけってのがな
あと海外の一部の日本ヲタ
なんか擁護の仕方もアレだから批判もしたくなんじゃないかね
今まで日本代表が積み上げてきた信頼とか直向きに戦う姿勢とかそういうので海外から珍しいくらい好意的に見られてきたけど、それの大半を失った感じ
0102名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:14:01.35ID:4biF4zM70
やっぱ捏造かよ!
0105名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:15:37.59ID:eXgApknC0
ルール内でした事なんだから変えないと今後もこんな事はいくらでもある
0106名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:15:43.57ID:GFgkMRcE0
ツイッター上のアンケートなんて電通が工作しまくりだしな
0107名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:16:09.60ID:ou0anlgx0
引きこもりニートってそんなに多いの?仕事しなよ
0108名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:19:20.95ID:dS4peeox0
>>97
今FIFAやつべや4ちゃんで日本批判してんのは半分以上韓国人

ただ日本代表は特異性のある存在だったから批判も受け入れないと
期待の裏返しなんだからしょうがないでしょ
0109名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:19:49.88ID:FoGG4IVY0
勝手にイメージ作って勝手に裏切られたとか言ってるやつ

真剣勝負したことないんやろなって・・・
0110名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:20:11.23ID:U4mjJ2Iv0
Twitterでアンケートwwwwwwwwwwwwwww
0111名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:20:42.69ID:JCb12E5R0
バックパスをキャッチするのを禁止したのは
こういうプレーをやらせないようにするためなのに
正に財務省ばりの逃げ回り戦術を日本代表がやるとはな
0112名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:21:08.79ID:+XPAEQ4B0
「突破できたのでOK」
「リスクを負ってでも勝ちに行って欲しかった」

この二択アンケートならそりゃ前者選ぶやつが多いわ。結果を操作してるのと一緒
0113名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:21:19.27ID:U4mjJ2Iv0
>>91
だが日本に対する全世界のイメージダウンっていう点がすっぽり抜けてんだよね。
アホ監督のクソ采配だよ。
0114名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:21:27.38ID:2CN7cjbd0
>>72
この話、否定派は好きだよなぁ

このリスクに関してはしつこいのに、ポーランド相手に失点するリスクの話は絶対にしないしな
0116名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:21:50.51ID:7gHdhtea0
詐欺師や悪徳商法や悪い人に騙されない方法やコツ
https://fromportal.com/kakei/household/preserve/how-to-not-be-fooled.html

具体的な数字に騙されない

人を騙す時に、凄そうな実績の数字や性能・効果の数字を掲げて、信用させる方法があります。大きな数字を示されると凄いと思ってしまったり、数字で示されると具体的だと思ったりして、本当だと信じやすくなってしまうのです。

しかし、それらの数字は全て作り話かもしれませんし、特殊な状況でたまたま出てきた数字かも知れません。
0117!ninja2018/06/30(土) 06:22:00.35ID:5F1yRwwj0
>>2
歴史知識ゼロだな
0118名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:22:49.04ID:U4mjJ2Iv0
>>11
ミーハーの応援がいらないならテレビ中継なんてするんじゃねえよ。アホが。
0119名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:22:57.33ID:2HiEL8cD0
>>113
なにそれw
ガキかw
0120名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:23:02.32ID:dS4peeox0
つーかなんでもかんでも電通の工作だなんだ言ってる子はまじで頭やばいだろ
0122名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:24:41.03ID:2CN7cjbd0
>>112
え?他に選択肢あんの?
0123名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:24:47.48ID:jX7Emy5i0
事実は小説より奇なり
0124名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:25:05.18ID:+XPAEQ4B0
>>114
チャレンジした結果負けるのとチャレンジすることを諦めて負けるのとでは全然違うけどな
長友がもしセネガルが追いついて敗退してたらチャレンジせず諦めたことを後悔してるだろうと言ってるだろ
0125名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:25:19.62ID:2HiEL8cD0
日本の評価がーってやつが1番アホだわw
0126名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:26:25.20ID:jdotp9+f0
>>97
期待はずれだったから批判してる。意味も目的もないし、そもそもそんなもの必要ないだろ。
0127名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:26:48.80ID:dS4peeox0
>>119
でも現実にそれが起きたんだけどな
イメージっての大事だよ
0128名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:27:07.89ID:BhZJ7jZf0
メンタルがシナチョンと同レベルな自称日本人ホント増えたねぇ・・・
0129名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:27:21.71ID:N25rfWgH0
>>111
逃げるが勝ちw
というか、ポーランドが全然攻めてこなかった
勝ってるから
だから日本もリスクを冒さずに「逃げた」んじゃなくて
ポーランドと同じように攻めなかっただけ
0130名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:27:37.98ID:2HiEL8cD0
>>127
お前に関係あんの?w
0131名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:27:59.56ID:2eXwctQg0
>>124
その確率の問題を計算した結果西野が選択した作戦に過ぎない

西野監督の選択は強者に立ち向かう弱者の戦略としてありだと思う
セネガルとコロンビアの実力差より日本ポーランド間の実力差の方が
大きい事を忘れてはいけない

ボールを回して10分間待つ消極策をとっても、もしセネガルに
点を入れられてしまえば日本は敗退してしまうが、その確率は
ざっくり見てせいぜい10%位だろう
コロンビアも一歩も引けない必死の状態で、かつ実力差が小さいからだ

一方、このリスクを嫌って通常通り点を取りに行く積極策を取れば、
ざっくり見てセットプレーやカウンターなどでポーランドに失点して
日本が敗退する確率はかなり高く20%から30%程度は有るだろう

人によって見積もり方は違うだろうが、与えられた条件下で最後の10分間で
セネガルが得点する確率よりポーランドに失点する確率の方が相当大きい事は同じだ

もちろん、積極策で日本が点を取って完全自力勝ちぬけ圏に脱出
出来る可能性も有るが、その確率は失点する確率よりはかなり小さい

ゆえに、この確率計算に基づいて10分間をしのいだ西野監督の作戦は
与えられた条件を利用して弱者が強者に立ち向かう方法として全く合理的
0132名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:28:18.55ID:bMMhArJ50
反対してる頭わいてる連中もそろそろ自分たちが少数派と気付く
そしてベルギー戦も見たいのに小さなプライドのために見ない
あの時俺は恥ずかしく間違っていたんだ…って10年後分かるw
0133名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:29:40.95ID:PR1LD01D0
電通のコネで監督をクビにして代表になるわ
試合に負けてるのに、パス回しとかせこい事するわ
スポーツマンシップのカケラもない汚物JAPANだわな
こんなの擁護してる奴は、スポーツやった事ない奴だろうな
0135名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:30:09.88ID:Yi6fbXFFO
>>92
そんなこと想定してる時点でなにがフェアプレー精神なんだって話だよ
0136名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:31:16.69ID:buCHb3OpO
過程云々の話なら前の2試合を無視して観てはいかんだろ
0137名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:31:29.04ID:8m7A57550
つまらん試合見せられたから八つ当たりしてるだけでしょ
それだけの話
本気で正々堂々とか卑怯とか言ってる奴は頭がお花畑だわ
0138名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:31:29.51ID:7lx+6tyM0
>>96
イタリアさんがそんなようなこと言ってた
「アズーリならもう少しわかりにくくやれた」と
0139名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:31:38.80ID:NKFckdIA0
街頭で日本の応援盛り上がってる映像もテレビ局のヤラセがバレたしな
0140名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:31:43.71ID:n0WGvqwe0
ダラダラと後ろでボールを回すのはサッカーじゃないわな
サッカーを放棄した時点で終わってるんだよ
0141名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:31:51.90ID:U4mjJ2Iv0
>>125
何が一番アホやねん。
日本に来る観光客が減るだろうが。そんな事もわからんの?バカなの?
0142名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:32:52.62ID:4biF4zM70
>>141
電通サッカー部が日本に与えたダメージはそれだけじゃ済まない
0143名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:33:02.71ID:5njW2DME0
チョンとチャンコロは日本に来るな
死ね
0144名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:33:11.49ID:8m7A57550
>>141
サッカーをどんだけ過大評価してんだよw
外国人観光客はみんな日本サッカーに心打たれたから来てんのかw
0145名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:33:24.20ID:RFeS+MXk0
>>7
できるならやっていいんじゃないか
ベルギー相手にやれそうなのってブラジルくらいしか思い浮かばないけど
0146名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:34:38.68ID:PR1LD01D0
汚物代表なんてもとから見てないけど
また世界に恥さらしやがったからな
日本の恥だわ
0147名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:35:09.87ID:bMMhArJ50
>>137
渋谷で騒いでる奴と一緒で選手やサッカーのことはどうでもいい
自分が満足したいだけ
精神がやられてる奴はまずそこが分からない
0148名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:35:45.64ID:2CN7cjbd0
>>124
もう、何百回も言われてることだけど

それは「もし」だよね
そして、ポーランドに「もし」点を入れられたら
って話もあるよね

どちらにもリスクがあって、監督はどちらかを選択して、そして勝った
相手は格上なんだから絶対に勝てる状況なんてない
0149名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:35:53.90ID:Qh/M6vEv0
俺はJクラブサポなんで大切な主力選手を一方的に持って行ったり下手すりゃ壊して返してくる代表は邪魔ものでしかなく反感を抱いてた方だが
今回のなりふり構わず恥も外部もなくグループ突破にしがみつく姿と、あらゆる可能性を睨んだ上であのやり方を選んだ判断を見て、代表も本気で応援してみようかなと思ったぞ
0150名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:36:14.51ID:dS4peeox0
>>130
え、気にならない?怖いなー
朝日の慰安婦問題捏造だって朝日は否定して謝罪したけど未だ海外で日本のイメージがそれになっちゃってるから、慰安婦像撤去署名お願いしても賛同得られないんだよ
今このご時世すべての面にイメージってのは付き纏うぞ?
ましてやVANKが日本のイメージ毎回悪くしてんのに
それを「お前関係ないだろ」とかはちょっとなー
無責任ならまだ無知であってほしいよ
0151名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:36:51.53ID:hc7bXDHa0
勝てば何でもいいとかほんと低俗なんだなスポーツって
0152名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:37:04.63ID:w9uO2DDH0
擁護っておかしい
反則じゃないのに
0153名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:37:07.06ID:2CN7cjbd0
>>126
期待はずれもなにも、始まる前は三戦全敗って評価だったくせにw
0154名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:37:49.32ID:9PC2f/580
>>97
その悪い戦法をとったのよ。結果論で語るなよ。
0155名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:39:25.21ID:mHeoWZuC0
擁護してる連中って、仮に韓国が同じ事してても擁護したの?
0156名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:39:35.65ID:bMMhArJ50
>>148
笑えるよな。何がチャレンジだ
日本は前半45分何度もチャレンジした。
後半も残り10分までチャレンジしたけど通用しなかった。
それを見ての判断。
試合もろくに見てなかったゴミがチャレンジ言うなw
0157名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:39:49.56ID:buCHb3OpO
>>66
アルビサポだが16年シーズンは今回みたいに大量失点しなければ残留のシチュエーションで
ホームで負けていても失点のリスクを考えて積極的には攻めなかったわ
0158名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:39:56.26ID:Ae66qU+h0
>>144
日本サッカーはどうでもいいが、
日本サッカーを通じて知った日本文化をくそだと判断したら、
はるばる遠方から日本文化なんて見に行こうなんて思わなくなるし、
へたしたら日本商品の売れ行きにも影響する
何がクール・ジャパンなのかってこと
0159名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:40:45.56ID:659zmZRt0
それにしても代表の奴らのインタビューって
〇〇でね
〇〇でね
〇〇でね

これしか言えねーのかよ
日ハムの中田かよ
0160名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:40:48.99ID:dS4peeox0
>>136
過程ってもな
前2試合は日本はサッカー強国なみに応援されてた
けどポーランド戦の結果でそれが薄まるほど空気が変わってしまったってこと
0162名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:41:28.89ID:bPrVachW0
>>155
心配すんな
韓国がフェアプレーポイントで優位に立つことなんて未来永劫あり得ないから
0163名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:42:08.42ID:2CN7cjbd0
>>158
底辺職のねらーが日本の観光について心配せんでも

自分の人生については全く考えないのに、日本全体のことは考えられるのな
0164名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:42:24.76ID:659zmZRt0
>>155
それ、ギャグか?
0165名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:43:03.78ID:Ae66qU+h0
>>148
それが実力なんだからしょうがないじゃん
もちろんワールドカップ出場がかかってるとか、
優勝がかかってるとかならともかく、
トーナメントなんて経験済みだし、
そもそも何年もかけてサッカーのレベル向上を目指してきた、
その結果を出そうという時に、
おかしは手法使って出た結果に何の意味があるの?
次回以降の何の指標になるんだ?
普通にやってダメだったんなら、それが今の実力だからこそ、
改善すべき点を分析しようとなるはず
0166名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:44:29.89ID:dS4peeox0
>>139
野球の時にバレたのは知ってるけど、今回何かバレたの?
ちなみに球場で見掛ける女子集団いるじゃん?
あれ女子大なんかにチケット配られてんだぜ
0167名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:46:23.98ID:0C7ZwD+/0
>>161
>>121らしいよ
言葉が難しいわw
0168名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:47:26.29ID:2CN7cjbd0
>>165
どこから突っ込んで良いかすらわからんすごいレスだな
コピペかなにか?
どこたて読みするん?
0169名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:47:32.30ID:3+Jjr38o0
>>8
日本の最終目標はベスト16入りなの?
0170名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:47:40.02ID:URSD0uYn0
>>155
叩きまくるに決まってるだろ
0171名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:48:37.13ID:mNVak2890
パス回しの何が悪いんだよ?
正義超人のキン肉マンさんも「反則をしてはいけないが、勝利をつかむためなら反則ギリギリの裏技は躊躇せず使え!」と言っているではないか。
0172名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:49:18.74ID:hi6b13ln0
いよいよ恥を恥とも思わなくなったか
0173名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:49:39.43ID:b5GZgq5B0
電通サッカー部によって日本でサッカーは完全にオワコンになったな
0174名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:49:41.35ID:80NqZxUn0
何事も、批判する側のほうが声が大きいからな。

私も釈然としなかったけど冷静に考えたら西野監督は良い判断をしたよ。
そうだった、ドーハの悲劇は攻めて初出場の切符を逃したんだった。
あの時攻めた代表を責めたのに、今度は守った代表が責められる。
観戦する側は未だにサッカー後進国なんだなと自身を含め思ったよ。
0175名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:50:04.83ID:J4T0ggVP0
そりゃ日本人なら大なり小なり庇うわ
弱小チームなんだから使える手は使う

ただ世界的には批判されてるからショックなんもある
それまでの戦いかたを称賛されてたから反動もあるんだろうが
あっちこっちから叩かれるをみるにサッカーは世界規模なんだと思った
0176名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:50:19.26ID:bMMhArJ50
>>168
多分ワールドカップ本戦のGLってまだ気がついてないんじゃないか
意味じゃなくて結果がすべてなのにね
0177名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:50:34.33ID:wffgjI0j0
チョンコロが世界中から批判的な意見ばかりを集めてきてこれが「世界の総意だ」と主張してるだけで実際はそんなに批判的な意見ばかりではない
0178名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:50:34.45ID:mlBrLS2Q0
電通火消しに必死やなw
スレ読んでると笑えてくるわ
0179名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:50:38.05ID:dS4peeox0
>>163
人間って国家を形成する秩序の元平等じゃない?
0180名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:50:44.95ID:jdotp9+f0
日本代表に勝ってほしい人だけじゃなく、楽しくて美しいプレーを見たい人がいる事を理解してほしい。
俺の様な後者の人間はクソつまらない試合見せられてムカついてる。だが日本代表に勝って欲しいという気持ちも勿論あったから喜んで良いのか悲しんでいいのかわからずにメンタル崩壊して意味もなく5chで文句を言ってるのだ。
前者の人は日本代表が批判されてムカついてるんだろうけど、俺は日本代表を批判しているつもりは無いのだ。このやるせない気持ちをさすがに現実で吐き出すわけにはいかず、5chで意味もなく文句言ってるのだ。
0181名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:51:21.24ID:bMMhArJ50
>>169
ベスト8だよ
これは選手間でも共通意識ができている
ソースは柴崎と長友のコメント
0182名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:51:43.39ID:4biF4zM70
実際は批判の声が8割以上だしな
0183名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:52:01.98ID:WHto7ub60
結局1勝1負1で分予選突破!

日本の試合があと1〜4試合見れるんだね♪やったね♪
0184名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:52:16.31ID:jdotp9+f0
>>153
期待はずれっていうのは負けたって意味じゃなくて、試合が面白くなかったって意味です。
0185名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:52:36.63ID:wkxXMq7w0
>ブーイング浴びた日本の「パス回し」アンケートで7割以上が擁護

真珠湾攻撃した時も日本人は「バンザイ、バンザイ」凄かったんだぞ。
0186名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:52:43.91ID:hi6b13ln0
ドーハの時は鳥籠成功してたら自力WC行きだったろ。今回は裏に完全に委ねて鳥籠はじめた
批判されて当然
0187名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:53:21.48ID:2CN7cjbd0
>>179
普通の人間はな
誰でも出来るような簡単な仕事しかしてなくて、給料低く納める税金も少なくて、年金もまともに払ってない上に、貯蓄もないから将来は国のお世話になるしかないお荷物が国家を形成してるとは思えないわ
0188名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:53:28.95ID:wffgjI0j0
このことで日本人に成りすました在日チョンコロがこんなに大勢いることがわかってよかったわwww
普段は日本人のフリをして日本を擁護してるけどこんなことでバレちゃうなんてアホだなwww
0189名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:53:43.50ID:J4T0ggVP0
まぁこんだけブーイングされたらベルギーで払拭するしかないよな

弱小のやり方はあまり認められんね
0190名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:54:00.33ID:2HiEL8cD0
>>150
それサッカーなの?w
0191名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:54:03.09ID:qKFe0wp60
村田エンダムの試合をもう忘れたの?
ジャブをチョコチョコ出して逃げてたの批判したの
都合いいな
0192名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:54:05.59ID:bMMhArJ50
>>180
なるほどね
0193名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:54:07.22ID:WpmR1Bpp0
別に時間稼ぐのは良いんだけどそこまで勝負にこだわるなら
オレたちのサッカーとか言わず泥くさくて勝負に徹するサッカーしてほしいわな

日本の選手は華やかさもテクニックもあるわけではないからね
0194名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:54:33.86ID:P015897o0
多分日本人はフェアプレーが好きなんじゃなくて反則が嫌いなんだよね
どんな薄い壁でも故意に壊すようなことはしないかわりに抜け道があるなら普通に利用する
0195名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:54:36.57ID:6Szx2IN30
なんと中傷派は、日本の活躍が嫌いな夜盗連合の国会勢力比と同じか w
0196名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:55:12.39ID:2HiEL8cD0
世界に褒められてなきゃ気が済まないのw
どんだけ自信がないんだよ
ついでに自尊心もねーのかな
0197名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:55:12.95ID:bPrVachW0
>>180
こういう本音で言ってくれるなら批判する気持ちもまあ理解出来ないこともない
0198名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:55:46.99ID:4DNubxFq0
まぁ見てろよ。その七割はサッカー好きでもなんでもねーのすぐ分るから。
0199名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:55:52.67ID:dS4peeox0
>>177
当初はヨーロッパ南米アジア全体からネガネガすごかったぞ?
今は韓国ばかりが目立つが
0200名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:56:02.62ID:wkxXMq7w0
>>188
今回の戦法は君が批判しているチョンコロが得意とする戦法なんだよな。
だから批判されてるんじゃね。
0201名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:57:08.27ID:3+Jjr38o0
>>181
なるほどね。だとすると日本代表の目標はあと一勝で達成される訳だ。
それならベスト8入り以降ならいつ負けてもおめでとうと労うし、次で負けたら内容に関わらず結果責任て事でボロクソに叩かせて貰いますわw
0202名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:57:29.51ID:Mv1BokWu0
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html
0203名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:57:50.53ID:NsVVAok00
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%98%E3%80%81%E5%A4%A7%E5%98%98%E3%80%81%E3%81%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E7%B5%B1%E8%A8%88

『嘘、大嘘、そして統計』(うそ、おおうそ、そしてとうけい、英: Lies, damned lies, and statistics)は、数字の説得力、特に弱い論証を支えるために統計が使用されることを言い表した表現である。
また、相手の意見を証明するために用いられた統計を疑う時に口語的に用いられることもある。
0204名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:58:09.09ID:659zmZRt0
過去にトーナメント見据えての時間稼ぎなんかいくらでもあるだろ。
逆に今回のことで日本代表を見直したけどな。
日本も世界基準の戦い方ができるようになったかと。
0205名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:58:15.17ID:64PrC9880
>>191
村田戦で批判されたのはエンダムじゃなく審判w
わざとアホな振りしてんの?w
0206名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:59:04.05ID:N25rfWgH0
今回のプレーを「日本人らしくない」とかいうのはお門違い
日本人らしくFIFAのルールに則ってフェアプレー差で勝った
ルールを考えて勝てる戦術に変えるなんてむしろ日本のお家芸でしょ
0207名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:59:10.27ID:buCHb3OpO
>>160
次を見越した場合ある程度選手の入れ替えが必要で
あのメンバーはパスがずれたり前線でキープできる選手がいなかったりで
カウンター食らうリスクの方が大きかった。
0208名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:01:20.48ID:bMMhArJ50
>>201
まあ次も勝てるほど甘くないわな
ただ次の試合は走って戦う日本代表のサッカーになるよ
その姿を見て叩けるんなら本物のクズ
0209名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:01:25.52ID:15xEVNCS0
自分の気に入らないことを批判したいがために
子供たちに〜とか子供をダシにする方がアンフェア
0210名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:01:36.98ID:I80tiMt70
感動をありがとう(笑)
0211小汚い西野ジャパン、日大アメフト以下の恥知らず2018/06/30(土) 07:02:07.16ID:7KIvvWPH0
W杯に夢中になってる奴らは誰が見てもアタマ悪そうな顔をしている、例えばこのスクランブル交差点を全裸で走り回る貫井理亜子の弟妹。  https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29482469.html
0212名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:02:22.69ID:dS4peeox0
>>178
まんま今の日本代表と同じ立場になったね
おたくさんはおそらく先入観やイメージで語るんだと思うけど、今の日本代表もこういう状態になったのよ
所詮日本はいざとなると汚い手を平然と使う、というね
イメージってほんと大事、そして怖いね
0213名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:02:23.88ID:hi6b13ln0
通常の時間稼ぎとは全く違う。そのへんが難しいのかね。
0214名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:05:00.25ID:bMMhArJ50
>>209
子供に見せられない〜って自分の意見を通そうとする奴な
社会を教えるこんなに良い教材はないのに
現実は華やかで楽しいことばかりじゃないってヒーローが体現した
0215名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:05:25.54ID:6Szx2IN30
>>194
いや、卑弥呼時代のジサイ(成功先導者)から変わらない
成長への成功に対するリアリストなんだよ。
倫理・道徳観ではなく、アンフェアも反則嫌いも将来の成長に対する障害としてのみ嫌っていく。人の多様性、必要悪を認める「仕方ない」とはそこから出てくる。
0216名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:06:07.90ID:3IrYC8pP0
以外と多いのにびっくり。日本人もだいぶサッカー分かる人が増えたんだなぁ。
0217名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:06:09.64ID:bMMhArJ50
>>211
あんたもW杯のスレに夢中だな
こっけいだよ
0218名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:06:43.94ID:WpmR1Bpp0
問題は時間稼ぎというより、そういう展開にした西野が悪いんだよ
結果的には突破出来たけど
サッカーの見本市のワールドカップで日本のサッカーというものが
こういう風に知れ渡ってしまったのが残念だわ
0219名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:08:21.13ID:bPrVachW0
今見てたテレビでやってたけど海外メディアは概ね肯定的やないかw
スペインのマラガ紙は「ニシノはこの結果に胸を張っていい」とか
0220名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:08:24.11ID:dS4peeox0
>>190
イメージは大事だって言ってんだよ
イメージなんて知らん!勝ちゃいいんだよ!って子がいるからね

つーかさ、ここでだけ擁護しないでつべでもどこでもいいから外人さんを納得させてみてもらいたいなー
少しでも批判されるとfuckだgo homeだ投稿してるやつはそれだけで日本のイメージ悪くしてんだからさー
0221名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:08:36.51ID:rZ6Zj+IE0
ドーハの悲劇

に継ぐ

ボルゴグラードの恥
0222名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:08:45.14ID:y+2OcuXK0
明日、ハリモトなんて言うかなあ
楽しみだなあ
0223名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:10:56.09ID:cAQS+Vr80
試合の途中でサッカーやめて、神様にお祈り始めるとこなんか初めてみたわ。
0224名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:11:46.33ID:dS4peeox0
>>203
世界を相手にサッカーしてんのに、国内で統計とり「擁護7割!」とか言っちゃってんだからたまげるよなー
0225名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:12:19.61ID:lVHKGum80
ワンナウツを読めば、ポーランド戦の面白さが理解できる
野球玄人ほど、理解できるはず
サッカーも野球もわからない奴ほど否定したがる
0226名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:12:21.88ID:rZ6Zj+IE0
嘘つけ

7割も日本の恥を喜ぶ反日がいるかよ!!
0227名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:12:36.87ID:ureH5zAH0
まさに観客無視
0228名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:13:00.09ID:fS6TqKIb0
2日経って冷静になると、かなり運が味方してくれてる気がしてきた
6人交代ししたら今までダメダメだった川島が活躍し、コロンビア勝利に賭けたらコロンビアが勝利し。
0229名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:13:31.05ID:FWeR/6qq0
パス回しよりもその前に点を取れなかったことを批判しろ
0230名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:13:47.21ID:S8ELL2ao0
パワープレイバカ ドイツが笑われていないと主張する
論破されて発狂 IQ低いやつの典型 バカを暴露した負け犬がうそつきながら吠えて敗走
レスもできなくなっちゃったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえがニワカの阿保ってことをいろんなスレで紹介してあげるよwwwwwwwwww

703名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:55:52.58ID:trndDlJv0
別に笑ってるのはお前だけだよ
最終段階1点必要でドイツはパワープレーをした
738名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:00:59.91ID:trndDlJv0
世界中の誰から?お前見たの?世界中の意見を?
パワープレーってのはあんなもんだよ
769名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:09:01.39ID:trndDlJv0
だから誰にだよ?w
アホか、お前みたいな奴らに笑われてたんだろ
パワープレーを理解できない脳みそをしてる奴らになw
791名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:14:47.11ID:trndDlJv0
こっちのNGワードに引っかかってNG入ったぞw
もう見えなくなったw

憎きドイツの歴史的敗退、ブラジルメディア“高笑い”で話題 「AHAHAHAHA…」
この投稿には英公共放送「BBC」も「インターネットではドイツに対して擁護する意見が全くないなか、
ここでネット上でベストなリアクションを紹介する」とのメッセージを添えて、「FOXスポーツ」の高笑いをリツイート。
両国だけでなく、世界で反響を呼んでいるようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/14938996/
0231名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:14:17.37ID:wGIJ1egE0
3割裏切り者いるのかよ
0232名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:14:56.31ID:VMWZj9pd0
はいはい
結果論結果論
0233名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:16:07.29ID:g4FcrrqZ0
ホント少数派って声だけは毎度デカイよな
批判してるのは3割側だと理解しておとなしくしてればいいのに
0234名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:16:11.94ID:bMMhArJ50
>>225
野球は1球1球状況が変わるようにね
サッカーもGL3戦目はさまざまな思惑がからんで分単位で複雑になる
決勝Tの方が単純明快でGLの方が奥深い
0236名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:16:37.15ID:lVHKGum80
>>220
他国なんてその国の事情なんて知らずに楽しい試合見たいだけだろ
勝ち上がることの大切さは理解してるが、つまらない試合と言うに決まってるじゃん
自国民でそれが理解できないのは逆におかしい
0238名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:17:03.32ID:dS4peeox0
>>209
そんな親いたんだ、初めて知った
そもそもその子供はサッカーを理解できてる年齢か?と問いただしたい

しかし昨日テレビでやってた、5歳より上?の女の子が「最後攻めなくてつまらなかった」みたいな主旨で感想を述べているのを
これが現実なんだよね
0239名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:18:59.01ID:eQi8tpYD0
最下位のポーランドに負け確定させたせいでコロンビア戦の強運でグループ突破できただけの
ただのラッキーだと自ら認めたに等しいところが腹立たしい
0240名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:21:17.97ID:3ZS57QKD0
自分で戦うことを諦めて他人の出した結果に依存するとか負け犬とか無職の思想そのものだからなぁ
というかこれ擁護してる奴はチョンでしょ。あいつら日本が世界に恥晒して喜んでる側だしメンタリティも全く一緒
0242名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:23:58.17ID:WpmR1Bpp0
>>240
あの時点のあの展開で結果優先してパス回しするのはしょうがない

だが、6人変えてああいう展開になる確率が高いのがわかってたのに
そういう展開にした西野が悪い

コロンビアとセネガルが同点なら1点取りに行かなきゃいけなかったから
0243名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:24:11.70ID:J2GwVAsa0
>>239
まあラッキーは認めようよ
今回欧州南米以外はメキシコ日本しか残ってなくて
どちらも最終予選負けて他会場の結果で救われてる
0244名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:24:17.49ID:P5AlH2Iv0
なんで野球叩きになってるんだよ

野球民もこれに関しては擁護してるわ
0246名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:25:37.26ID:C84OJIoN0
くやしいのう
くやしいのう

反則しまくり世界で最も汚いサッカーで予選敗退
フェアプレイで2位

ハハハハハ

ハハハハハ
0247名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:26:57.53ID:T2BfygXq0
賛否あるのは当然
結果的にGL突破できたから良かった
あれでもしセネガルが追いついていれば今以上にめちゃくちゃ叩かれる
紙一重だ
それだけ
0248名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:27:11.11ID:eQi8tpYD0
>>243
ラッキーもあった、じゃなくてセネガル戦の好ゲームも吹き飛ばした
グループ突破と引き換えに失うものが大きかったな
0249名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:27:31.59ID:MYfRzFew0
なんだよ73%も賛同してるのか。体感的には精々半々って感じだったが。
やっぱブーブー言ってる奴の声が大きいだけなんだな。
海外メディアでも普通に受け流してるとこだって少なからずあるのに
批判されてる記事ばっかピックアップしてるからな。
0252名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:29:20.73ID:P5AlH2Iv0
>>249
まともな日本人はキチガイ相手にしないからな

だから自己主張の強いキチガイが目立つだけ
0253名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:30:25.88ID:frQNngI+0
>>206
当時、大物スラッガーだった松井に対して
5打席連続敬遠して
相手チームが勝ったら世間から大ブーイング食らったけど、
あれもルール違反ではないよね
0254名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:30:45.73ID:TPHJEnU+0
https://qiita.com/ynakayama/items/322744e66fb8995fc7f6

統計数理に基づいた手法を駆使する場合でも、意味のある誠実な統計分析をしなければなりません。高度な計算におぼれる前に、良いデータを集めて作るというところからはじめましょう。

失敗は時として避けられないとしても、歪んだ結論を意図的に導き出そうとするような悪意は持たないようにしましょう。職業倫理を大切にしましょう。
0255名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:32:05.09ID:kmW7A8MJ0
>>253
敬遠とボール回しは根本的に違うけどな
同列で語る奴がチョコチョコいるがアホ
0256名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:32:25.11ID:C6Mfj9Ow0
内容はともかくGL勝ち抜けた事には日本人なら素直に喜ぶよ。
日本がGL勝ち抜けた事に「辞退しろ」とか「ルールをかえろ」とか「世界中からの批判」をかき集めて騒いでいるのは
どうしても結果を受け入れられない人達だな。

流石に静かになってきたか。
まぁ次がある国の人達は次の試合のことで頭がいっぱいだよ。
まだウダウダ騒いでいる人達は何処の国の人だか。
0257名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:32:55.34ID:dS4peeox0
>>236
やっぱ日本が特別だてんだなー
まじFIFA公式とかつべのコメントとか見ても日本は他国より好意的だった、負けると励まされ勝てばgo Japanだなんだね
今回それが圧倒的に少なく批判のが多いってのは簡単には済まされない損失があったんだと思うよ?
勝ち上がる難しさを知っていながら他国の試合はつまらないと言うの決まってるじゃんってのは、どうだろうねー
証明しようがないし
0258名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:33:42.58ID:qgNaEHzv0
理屈では理解できても気持ちの部分でなー

ガキのころ読んだジョジョのカーズのセリフとそっくりなことをやってたから
反射的に拒否反応が出てしまうんだよな

「このカスが… 激高するんじゃあない………
 目的を達するというのが至上の事!

 できるだけ汗をかかず危険を最小限にし!
 バクチをさけ!戦いの駒を一手一手動かす
 それが「真の戦闘」だッ───っ!!

 どんな手をつかおうが………
 最終的に…
 勝てばよかろうなのだァァァァッ!!」
0259名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:34:19.69ID:iOsoROBe0
結果的にうまくいったんだからそれでいいんだよ
現場が最善と判断した策がうまくはまったんだよ
それの何が気に入らないの?
0260名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:36:47.11ID:QTLFOF5s0
日本の民度も落ちたもんだな
脱法ドラッグやってる奴と変わらんもん
0261名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:37:00.39ID:XCFNowaz0
世界からは叩かれて当然だけど日本人だけは全力で擁護してやれや
日本代表はお前らの為に批判覚悟のプレーしてくれたんだから
それなのに日本人まで批判回ったら選手があまりにもかわいそう
0262名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:37:14.42ID:Wy5AIomD0
>>255
本質は同じ
本質がわからないからお前はだめなんだわ
0263名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:37:28.22ID:4jNdyHJu0
本来は時間稼ぎのボール回しなんて相手がボールをとりにくるからな
今回はポーランドも無理に攻める必要がないって事でボールを取りに来なかった
だからあんな見苦しい映像になったんだよ
それで批判されているところもあるだろうね
0264名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:38:01.92ID:LxTDAV2s0
>>74
こういう奴って未だにカズが現役なことにリスペクトしてそう笑
0265名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:38:58.89ID:dS4peeox0
>>249
おいおい、国内での統計だけでいいんか?
4ちゃんとかFIFA公式見てこいよ
批判ばかりだから
0266名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:39:04.31ID:bvXES6SR0
>>6
ホント日本の若い才能を無駄に浪費したくないよねw
0267名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:39:11.89ID:uETuTkZn0
>>262
同じじゃねーよ
ボール回しは時間がたてばよい
敬遠は次の打者をアウトにしなければいけない
そもそもサッカーと野球で競技の性質が違うのに
0268名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:41:02.66ID:tKkC0lEq0
アンケート結果を使った同調圧力

アンケートは中立性もなければ、
統計的な全体像を表したものではない
0269名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:41:15.99ID:SRba+84F0
スペイン マラガ「ニシノは胸を張っていい」

イギリス インディペンデント「知性と勇気を示した」

ボバン「日本におめでとうと言いたい。彼らにはグループステージを通過する資格があった」(ガゼッタ・デッロ・スポルト記事)

セネガル シセ監督「これがサッカー。ルールを尊重する」
0270名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:41:19.66ID:uKUqFbLf0
そりゃどこの国でも

自国が卑怯な手を使っても、自国民はそのくらいの割合擁護するよ

ただ、その他の国からは卑怯としか見えないけどw
0271名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:41:35.67ID:8mUAR6PmO
ということは
残りの三割の批判厨がいかに恥ずかしいクズかってことだなww
まぁ心配すんな、次で確実に負けるから
それで満足なんだろ?クズだから
0272名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:41:47.57ID:J2GwVAsa0
>>253
あれも時間経てば支持者増えていった
作戦的には松井が敬遠されないように打順組まなかった星稜の監督のミス
ただ松井の調子は良くなかったらしく勝負されても打てなかった可能性は高く結果的に松井は得をしたそうな
0273名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:42:07.95ID:bvXES6SR0
>>223
は??パス回しはサッカーじゃないのかいなw
そんなに感動をありがとうwやりたきゃ高校やきうwでも見たら?
0274名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:43:15.95ID:dS4peeox0
>>256
俺はサッカー大して興味ないけどから勝ち抜けりゃ糞内容でもどうだっていいかなー、俗に呼ばれるにわかってやつかな
けどいつも内ばかりを見て外に目を向けず内輪で納得して結論をだして対論には中傷で返すっていう擁護側のスタンスが疑問だわ
0275名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:43:35.09ID:o8DIkDqL0
不謹慎な例えではあるが、新幹線でナタもったキチガイに挑んでいくのか、迷わず逃げるのか。
大多数の奴が逃げ出したんだよ生き残るために。理想はみんなで制止できれば良かったんだが逃げる判断もそれはそれで批判できない。
みんな必死だからね。
0276名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:43:55.53ID:WpmR1Bpp0
そもそも、西野はベストメンバーでもポーランドに勝てる確率低いのに
6人変えて悪くても引き分けれると思ってたの?
コロンビアに運良く勝てただけなのに勘違いし過ぎじゃね?

それとも試合前から日本が負けてもセネガルが負けてくれるとでも思ってたのか?


あの時点でパス回しの時間稼ぎはしょうがないけど試合前の西野の調子に乗った
采配にみんな苛立ってた
であの展開だから不満なんだろ
0277名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:44:02.49ID:QzeZicxt0
日本卑怯の論陣張ってたら
決勝Tを睨んでもっと無気力プレーが続出して
日本卑怯の論陣が崩壊してむしろ日本擁護に変わってきている皮肉
正義マンが壊れちゃった
0279名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:44:08.38ID:uKUqFbLf0
卑怯な手使っても勝ったもん勝ちなら

買収でもしてバレなきゃいいだけだろ?

ほんとニワカサッカーサポータの意地汚さったらねーな
0281名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:48:43.85ID:J2GwVAsa0
キャプテン翼では鳥かご戦術は悪く描かれてた記憶がある
0282名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:49:30.25ID:94k0G3zm0
こういうルールにしたFIFAに文句言えよ。
チャリティー親善試合してるわけじゃないぞ。
0283名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:49:53.55ID:qXmCG6e/0
FIFA=国際サッカー連盟は、ワールドカップロシア大会で1次リーグが終わったことを受けて29日、記者会見し、
前日の試合で、日本が警告のポイントの差で決勝トーナメント進出を狙い、終盤、負けているにもかかわらず得点を奪いにいかなかったことに関して
「大会後に状況を再確認するが、ルールを変更すべき理由はないと見ている」と述べました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180629/k10011501711000.html
0284名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:50:16.16ID:91ZpG+Gu0
国内だけで満足するなら世界大会なんか出るな馬鹿
0285名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:50:43.03ID:bvXES6SR0
>>257
自意識過剰w
他国で似たような無気力塩試合した時は
同じように批判の嵐だよ
FIFA公式だって過去何回分かビッグデータで解析でもしたの?
日本人のバイアス付きで日本関連のコメしか見ないで
済まされない損失とかアホかw
0286名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:51:26.47ID:rdPLAezb0
日本叩いてるのって無職とちょんばっかりじゃん。
0287名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:52:43.62ID:DT1rCCir0
サムライを分かってないよな

どんな汚い手、卑怯な手を使ってでも 勝利を目指すのは、日本の伝統

宮本武蔵も、決闘の定刻にわざと遅れて小次郎を待たせていら立たせたり、
卑怯の手を尽くして60戦無敗
第2次世界大戦じゃ、宣戦布告せず、不意打ちのパールハーバー   

正々堂々闘わないのは、伝統芸ですよ

ちなみに鎌倉時代までは、正々堂々名乗って闘ってたけど、
元寇で名乗ってる間にてつはう喰らわされてから、変わっちまったよね
0288名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:54:02.11ID:x3/yCUSL0
日本人だけ日本擁護しても他国から見ればなおさら醜いだけ
0289名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:54:05.10ID:bvXES6SR0
>>238
だから何w
子供がPTSDになるとか?
いつでもどこでも馬鹿みたいに攻めるのがサッカーじゃないでしょ
何もわかってない子供のコメント切り取ってホント気持ち悪いなマスコミって
0290名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:54:06.25ID:WpmR1Bpp0
叩かれるポイントは時間稼ぎじゃなくて
ベストメンバーでもポーランドに勝てる確率低いのに
6人変えて0-1で自力でグループリーグ突破出来ない状況にした
西野の采配だろ

もし6人変えてポーランドに悪くても引き分けれると思ってたなら
運良くコロンビアに勝てただけなのに調子に乗りすぎだろw
0291名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:54:47.57ID:JHSBXJtY0
エベンキ族の声をマスコミはおおきく取り上げるが、現実はこれ。
マスコミが全面的に肯定する民進系列が選挙では勝てないのと同じ。
0292名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:56:13.90ID:bvXES6SR0
>>255
そうか?
勝負から逃げた点では同じだろ
松井を壊しにボール当てにいったら違うけど
0293名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:57:11.68ID:zkzdluSL0
>>91
>日本がもし攻め続けていたらポーランドにカウンターやセットプレーで
>失点する確率の方が大きいと西野は計算した

おまえがクソみたいなスタメン選んだせいじゃねえかよと西野に言いたいが
0294名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:57:13.90ID:uwBlqwI60
良かったじゃん
世界から日本を見る目は確実に変わったぜ
卑怯者www
0295名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:57:38.38ID:vaph53/10
当然だね
ルール違反でもないし
勝ち上がったのに文句つける奴って馬鹿しかいない
0297名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:00:14.66ID:a8iyb/820
第三者から見ればほぼほぼ総バッシングなのに
やった当事者だけが勝負事だから当たり前とか言うのもどうかと思うわ
0298名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:00:18.35ID:h8sPuikA0
世界の人はコロンビアセネガル戦を見てたから
騒いでいるのはチョンだろw
0299名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:00:45.30ID:ZkeJtBOW0
他力本願を養護ってバカだろ
セネガルが同点弾してたら
帰ってこれねーぜ
0301名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:01:47.58ID:mIj28Bda0
そもそもあの試合が世界からそんなに注目されてたわけがないだろ
同じH組なら普通はコロンビアとセネガルの方見るわ
朝鮮は必死に見てたかもしれんがw
批判の声は勿論あったにせよ、あたかもそればかりのように印象操作されてるのを真に受けてどうする
0302名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:01:59.05ID:DNSud2Rf0
なんだよこんなの批判のうちにはいらんじゃん
0303名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:03:12.11ID:Bof6yzH30
WCを海に例えてた芸能人が居たが
あの試合の温度差は結局のところ水泳選手と海水浴客の差だろ
WCしか見ない層には卑怯に見えるってだけの話
鹿島るとかそれをジーコが持ち込んだとか知らんだろうしな
他国は無責任な立場だから叩けるところは叩くだろ
チョンは論外w
0304名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:03:35.03ID:80NqZxUn0
批判をクローズアップしているのは反日メディアじゃないかな
その大きい声に流されやすいのが日本人。
海外で批判の声を発信しているのも反日絡みだろうな
日本人は体面を気にする性質だからのせられて論議に発展しちゃう。
思うツボだね。
0305名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:05:41.61ID:CH3hlOo50
ベスト16の結果だけでなくパス回しの動画も一生残る
なんか嫌だな。結果としてドーハの悲劇のモヤモヤ感と変わらないw
ベルギーに勝てば別だけど。
0306名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:05:53.90ID:T8bk8wKT0
だったらダイブだらけの海外選手も同じように批判したら?
「そんなダイブ子供たちに見せるのか!」
0307名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:06:14.34ID:WpmR1Bpp0
ニワカは突破出来たから良いじゃんだろ

普通はポーランドに対して6人変えて案の定0-1にされた西野の調子に乗った采配を
批判するよ
0308名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:08:13.57ID:YcVCDC/m0
>>229
その通り
先制点を入れられない地力の無さ(層の薄さ)
そして、あの大事な試合で先制されたこと(セットプレーのマークミス)
先制して1−0で勝ってれば、あるいは0−0での球回しなら
ブータレ族も随分減ってたね

ま、現実はそれほどの力量が無かったから、ああいう戦術にならざるを得なかったわけだ
0310名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:10:12.84ID:IYFog6C90
>>1
ツイッターでアンケートとったら安倍首相は圧倒的な支持率なんだぞ?
どれだけ意味ないかわかるだろ?w
0311名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:11:49.60ID:NLJHZaFo0
こういう声には耳を塞ぐのが批判勢力

スペイン マラガ「ニシノは胸を張っていい」

イギリス インディペンデント「知性と勇気を示した」

ボバン「日本におめでとうと言いたい。彼らにはグループステージを通過する資格があった」(ガゼッタ・デッロ・スポルト記事)

セネガル シセ監督「これがサッカー。ルールを尊重する」
0312名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:12:01.73ID:WpmR1Bpp0
そもそもブラジルでもこういう状況で6人変えたりしないよ
それで案の定、0-1で自力で行けなくしてるし

日本レベルでこの舐めた采配、案の定リードされる、で負けるのに時間稼ぎだよ

時間稼ぎだけならここまで批判されなかったろうが
このコンボで不満が増大したんだろ
0313名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:13:04.87ID:uwBlqwI60
普段この国に住んでる者の感覚として、いざとなったら卑怯、はだいたいあってるからな
0315名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:14:27.06ID:4YFd3gaU0
ジャパニーズのサッカーファンでも3割が納得してないってことは、
海外のファンは逆に7割納得してないと推測される
世界の7割が日本に対して悪感情を抱いてるんだよ
サカ豚はとんでもないことをしでかしてくれましたわ
0316名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:14:47.25ID:UaLNRR1J0
>>1
実は、そのアンケートは捏造、アンケートなんかやっていない
それが発覚したってよ
0317名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:14:49.89ID:qm28hFPN0
日本で日本人を対象にすれば当たり前
次戦はヒールで負けて喜ばれる姿を見て理解すればいい
0320名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:17:12.43ID:h8sPuikA0
>>315
海外のサッカーファンならパス回しの戦術は普通に見てる光景だけどな
0322名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:20:56.85ID:plcLqr6x0
どうせやるなら最初からやればいいのに
あわよくば点取って…なんて色気出すからいけない
試合開始から徹底的にボール回してれば良かった
0324名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:27:36.36ID:bPrVachW0
>>322
基本的には引き分け狙いでカウンターなんかのチャンスがあればゴールを狙うもよし、というゲームプランだったと思う
それをカスの山口蛍が台無しにしたので急遽プランDに切り替える羽目になった
0325名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:30:44.09ID:qKFe0wp60
ボクシングでルール内での抱きつき行為や足を使って逃げ回る
糞試合を見せられたらたまらんからこれはよう擁護できんわ
0326名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:31:57.90ID:z2v0REj30
HEY!HEY!HEY! 勝てば官軍。
卑怯者、みんなでやれば怖くない♪ー
0327名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:34:44.10ID:0p87WQwU0
金払って見てた観客には文句言う権利あるしブーイングは当然
ただ、偽善者ぶってこの件を日本叩きに利用してる連中には反吐が出る
0328名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:35:38.89ID:eZZzNDOL0
スタメン漏らした池沼はよ
0329名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:36:31.18ID:lhowKoor0
そりゃあな。というか開催前に全敗だろとか散々煽ってた奴らがどの面下げて煽ってるんだ
0332名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:41:03.64ID:umLdx5He0
日本以外の アジア勢全滅 アフリカ勢も全滅
逃げるは恥だが得をする 弱者が強者に勝つには策を弄するしかない
西野=諸葛孔明 稀代の軍師西野
0333名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:46:45.65ID:FKF31N6Y0
>>45 みたいな発言ができて、それを容認する素養がある社会ならな日本が

こういうのをノイジーマイノリティが足を引っ張り破壊してきたのが、今のニホン
0334名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:48:53.68ID:bRaOL0LtO
日本のマスメディアは世界各国の批判の声を教えない伝えない。

ロシア『(ノ><)ノNO!!日本幻滅応援してたのに!』
チャイナ『(`ハ´)自業自得アル』
チョン『< `∀´>決勝T進出生意気ニダ』
アメリカ『щ(゚д゚щ)セネガル戦で見せた諦めない大和魂は?』
ブラジル『(▼∀▼)ニヤリッ 無理してトーナメントてwすぐに敗退させてやるw』
アルゼンチン『m9(^Д^)プギャーwwwwww』
フランス『┐(´ー`)┌美しく無いサッカーとかファンも失望だなw』
イングランド『( ̄ー ̄)ニヤリッサッカー界の面汚しだな』
ドイツ『(ノ><)ノお前らキャプテン翼の国だろ自覚あるの?
世界各国キャプテン翼見てるんだよ!』

日本『Σ(;゚Д゚)ハッ!』
0335名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:51:52.06ID:lFiuK2Fk0
 ◆元スコットランド代表ネビン氏=英BBC放送「もし彼らが攻撃的に出て敗退していたら、ナイーブで愚か者だと言われただろう」

 ◆英サン紙「『警告の数も試合の一部』『ルールにのっとった行為』と評価する声も出ている」

 ◆元イタリア代表監督サッキ氏=メディアセットTV「日本は紙の上では弱いチームのように思われているが、この大会でサプライズになるかもしれない」

 ◆ボバン・FIFA副書記官=イタリア紙ガゼッタ・デロ・スポルト「コロンビアと同様に日本にも賛辞を送る。彼らは勝ち上がるのに値するものを出した。この規則は完璧にスポーツ精神にのっとるものだ。W杯に32チームが参加する以上この規則は続くと思う」
0336名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:28:43.61ID:a1YoIdTZ0
否定も軽蔑もしないが批判する声があるのは当然だと思うし擁護はしないな
あんな試合をもう一度見たいですかと聞かれて、見たいと答える人がいるのだろうか
松井の5打席連続敬遠を否定はしないが、あんなのは二度と見たくないと思ったのと同じ感想だわ
0337名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:37:24.50ID:7NM6DjIC0
擁護じゃないんだよな。
弱いから仕方ない。

ノーチョイスって意味では、野党がカスだから与党を選ばざるを得ない構図と同じ。
0338名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:37:26.12ID:IOqL3Rvr0
日本は平安時代の貴族の蹴鞠廻しで伝統があるからな
0339名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:38:32.14ID:uXrYPMEO0
うーん
0340名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:38:45.67ID:21TcZ3GT0
試合終盤でセネガルが1点入れていたら、、、
それでも、日本代表を擁護出来るのなら、
擁護して良いよ。
0341名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:43:58.44ID:XPLme4v00
>>340
たらればはない

現実から目をそらすな
0342名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:44:40.78ID:21TcZ3GT0
>>327
現地の観客は批判する権利あって、
テレビで観てた人は権利無いってのは
おかしい。

ただ、擁護してる連中は朝の情報番組のダイジェストで確認したってのが多いと思う。
ダイジェストじゃ、あの時間の酷さは全然伝わらない。
0343名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:50:04.09ID:21TcZ3GT0
>>341
君がセネガルが点を入れていたら、
猛烈に批判しただろなぁ。

仮定の話はリスク管理だよ。
0344名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:52:04.86
日本代表、世紀の“茶番”に英解説陣から総スカン「次のラウンドでボコボコにされればいい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00010017-goal-socc
日本の戦い方に独紙は苦言。「W杯史上最も恥ずべき10分間」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00278489-footballc-socc
「フェアプレーを汚した」「恥だ」 日本の他力本願な“消極的パス回し”を海外ファンが非難
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00116722-soccermzw-socc
「あぜん」「ギリギリの判断」日本の戦いぶりに各国
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000042-asahi-spo&;pos=1
反則最多の韓国と比べて全部模範的だったのに…スペイン紙、日本は「イメージを汚した」と批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000033-goal-socc
「あの10分間で日本のイメージは失墜した!」仏メディアは不誠実な西野ジャパンに総スカン!
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00043197-sdigestw-socc
リネカー氏、BBC放送解説で日本のボール回しを批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000252-sph-socc
「敗北を受け入れた」「ニシノ采配に唖然」日本の“フェアプレー”に世界が驚きと怒り
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00043128-sdigestw-socc
西野監督の“賭け”にコロンビアメディアも衝撃 「ナンセンスな死んだ試合」と皮肉も
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00117146-soccermzw-socc
「日本の馬鹿らしさが歴史に刻まれる」「警告数とフェアプレーは同価値?」日本がフェアプレー規則の問題を提起
http://news.livedoor.com/article/detail/14935568/
「観客は大金を払っているのに…」 “消極的パス回し”でのW杯16強進出、日本の評価急落
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00117162-soccermzw-socc

卑怯な戦いを擁護しているのは日本人だけ。批判したら電通に干されるからなwwww
0345名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:52:40.69ID:TvCYmiBX0
>>343
トンマ
0346名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:52:53.05ID:xmHggY0X0
セネガルには申し訳ないけど点入れたら自力で行けた
あと現地観戦した人は気の毒
でもワールドカップはサッカー界の戦争だ
自国が消滅するかどうかという時に手段選んでられるか!特攻失敗したら上に行けなかったんだぞ
0347名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:55:20.44ID:fylMjWH30
日本人に聞いてどうすんのwww

仲間に聞いたらそら擁護するやろwww
0348名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:56:11.58ID:Xkq32iWo0
まあコレが真実だろ
批判してる奴は日本人じゃ無いのバレちゃったねw
そんなに悔しかったのか?「グループリーグ敗退国」の称号がw
0349名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:56:20.73ID:21TcZ3GT0
>>345
「セネガルが点を入れていても
西野の、やり方を支持します」って
言ってくれよ
0350名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:58:10.56ID:rAgbf93o0
フットブレインのアンケのやつか
0351名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:00:04.75ID:eXPGCbvP0
アンケートなんて来てないぞインチキ!
0352名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:00:41.44ID:xSa7RAUF0
>>347
選手や監督は頑張ったと思うし決勝トーナメント進出は誇らしいが批判は批判返しせずに素直に受けるべきプレーだとはおもってるぞ
あのプレー見て擁護してる奴はネトウヨ以外いないだろ
0353名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:01:06.85ID:d2Bjiehy0
コメント取るべきは予選リーグ敗退した各チームの監督だわな
Q「日本と同じ状況でパス回しすればGL突破できますが、それでもかっこ悪いから点を取りに攻め上げますか?」
0354名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:01:20.80ID:CWAUURLk0
>>8
負けを望んで時間稼ぎをやる様な卑怯なチームより、ドーハの悲劇を演じたスポーツマンシップ溢れる
代表の方が遥かに好きだし、あの時の日本代表を誇りに思った。

弱いチームが卑怯な手段で次に進めたとしても、歴史の汚点を残しただけで、一体何の意味が有る・

兎に角、次の試合では西野ジャパンが、ボコボコにされる事を祈ってるわ。
0356名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:02:53.48ID:9TS+0RPp0
セネガルと日本の試合ではセネガルの汚いラフプレーに日本は苦しんだ。
吉田は肘打ちされ倒れ、長谷部は殴られ鼻血まで出している。

フェアプレーポイントが無かったら日本はセネガルのラフプレーに報復も制裁もできなかったんだぞ。

かつてペレやマラドーナに蹴りを入れて負傷退場させてたことが許されてた時代の
暗黒のワールドカップが望ましいと言うのかね?
0358名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:04:39.62ID:21TcZ3GT0
>>348
日本がやっちゃったって事が
日本人として悲しいんだよ。

ベルギー戦迄には切り替えて
日本代表応援したいって気持ちもある。
もう、応援したくない、惨めに負けてしまえとも思ってる。
0359名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:04:54.78ID:+iK4CJHB0
>>1
調査会社=電通
0360名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:06:00.96ID:sHFPoryC0
GL突破が最優先される事を考えればセネガルが引き分けて敗退しても仕方がないと思えるならグッドな選択
ただ恥でありスポーツマンシップに欠けるプレーである事は自覚しないとな
今回の行為が当然だってサッカー関連の識者の擁護コメントだらけで屁ばかり出るわ
0361名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:06:28.18ID:8OUIHJoO0
しかしモロッコ、ドイツ、セネガルとカッコいい監督がいるチームがみんな予選敗退なのは残念
前回はドイツのレーヴ監督で違う面でも話題があって面白かったのに
0362名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:06:57.97ID:ogFNjScN0
応援したくない人間はもうファンではない
そんな人間の言うことを聞く必要も当然ない
0363名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:07:55.35ID:21TcZ3GT0
>>357
あんな試合を見せる日本代表に
多くのサッカーファンは失望した
0364名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:07:56.44ID:YRa8Bs/H0
目的のためなら手段を選ばない
これがジャップの本性
戦前の日本軍もそうだった
0365名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:08:22.48ID:EmJlCW1d0
コロンビアに感謝するニュースがまったくない
全部究極の決断とか、結局日本を上げるニュースばかり
0367名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:09:25.62ID:3KJdW7V40
そりゃ。試合中や直後は「攻めないの?しょっぱいなー」と思ったけど、
1点取り返しにいき、なおかつカードも絶対にもらえない事を考えたら、
あの戦術は、確率としては最善手かもなぁと
じっくり考えたら、そう思えた。

ブーイング覚悟であの采配はすごいと思う。
しかも、ちゃんと結果残してるし。
0368名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:10:24.26ID:YRa8Bs/H0
>>365
メキシコ人なんて韓国大使館前でお祭り騒ぎしてたのにな
日本なんて、2度までもコロンビアに助けられたのに
0369名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:10:55.17ID:w+qyqwoi0
いくら自己正当化しようが海外に日本人の本性が知れ渡ってしまった事実は変えられない
目的の為には手段を選ばない恥知らずな猿
0370名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:11:04.42ID:ilRLY6hH0
恥だのと批判してる奴等に言っておきたいのだけど、
今回のポーランド戦の時間稼ぎは来月になれば世界の誰もが忘れてること。朝鮮人以外は。
2002日韓大会の韓国の不正したベスト4のほうが、世界のサッカーファンの記憶に残る。それが現実というもの。
0371名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:12:12.41ID:xSa7RAUF0
>>366
一度も現地に応援に行ってないんでハナっからファンではない
0372名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:13:24.28ID:S8ELL2ao0
パワープレイバカ ドイツが笑われていないと主張する
論破されて発狂 IQ低いやつの典型 バカを暴露した負け犬がうそつきながら吠えて敗走
おまえが阿保ってことをいろんなスレで紹介してあげるよwwwwwwwwwwwwww

703名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 05:55:52.58ID:trndDlJv0
別に笑ってるのはお前だけだよ
最終段階1点必要でドイツはパワープレーをした
738名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:00:59.91ID:trndDlJv0
世界中の誰から?お前見たの?世界中の意見を?
パワープレーってのはあんなもんだよ
769名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:09:01.39ID:trndDlJv0
だから誰にだよ?w
アホか、お前みたいな奴らに笑われてたんだろ
パワープレーを理解できない脳みそをしてる奴らになw
791名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:14:47.11ID:trndDlJv0
こっちのNGワードに引っかかってNG入ったぞw
もう見えなくなったw

憎きドイツの歴史的敗退、ブラジルメディア“高笑い”で話題 「AHAHAHAHA…」
この投稿には英公共放送「BBC」も「インターネットではドイツに対して擁護する意見が全くないなか、
ここでネット上でベストなリアクションを紹介する」とのメッセージを添えて、「FOXスポーツ」の高笑いをリツイート。
両国だけでなく、世界で反響を呼んでいるようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/14938996/
0373名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:13:30.36ID:21TcZ3GT0
>>366
まぁ、日本代表ファンかと言われれば、
いまはもうアンチですわ。

ベルギー戦楽しみたいのに、、、
0374名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:13:34.61ID:xmHggY0X0
>>365
何でコロンビアに感謝しなきゃいけないんだ
セネガルに負けたら敗退だったんだぞ
勝って1位通過で楽な山に行けた
引き分けで終わらせなかったことに感謝しろってか
0375名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:14:57.39ID:BROp3BSM0
同じことを海外、特に中韓がやったら7割以上が批判になる

ダブスタ大好き日本人
0376名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:15:36.71ID:bGv3ePNT0
>>370
過去の大会でもこういうのは延々と言われ続けているるのに何言ってんだお前は

しかも一番怖いのは、たかがサッカーで悪い印象が作られて、それがたかがサッカーでの話という
事実だけが忘れられて、ただ日本に対する悪印象だけが残ることなのに
0377名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:16:35.30ID:NGnF9SS80
>>342
取り上げてるのに、大ブーイングの音声部分は絶対流さないよねw
0378名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:16:48.19ID:EmJlCW1d0
>>374
そうだよ、コロンビアが自分の利のために勝ったとしても日本が恩恵受けたんだから感謝しようよ
0379名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:16:51.11ID:PNdjupD60
卑怯卑劣卑屈はジャップの民族性ということ
0380名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:16:58.46ID:ogFNjScN0
>>376
残らないから安心しろニワカくん
こんなもんサッカーじゃ当たり前だし、ブーイングも日常茶飯事だ
0381名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:18:02.19ID:487wLQAm0
 
批判しているのは

いつもの反日パヨク(笑)
0383名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:18:40.28ID:r4i2ns4U0
>>253
無いな
02年の韓国のサッカーは、一打席目から松井の頭狙って退場にするようなサッカー
それに比べれば優しい
0384名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:19:13.96ID:SRTg1K0Y0
批判する人がいなくなったらスポーツは衰退するよ

ダメだろって言ってくれる人の方が貴重だと思うよ
0385名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:19:15.47ID:ilRLY6hH0
>>376
どこの誰が言ってるんだ?誰が言い続けるんだ?で、それが日本の国益にとって、お前の生活にとって不利になってるのか?
取るに足らないことでグヂグチ女の腐ったようなこと言ってんなよ。恥ずかしい。
0386名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:20:11.02ID:7HxKRvO60
文句言ってるのはグループリーグ敗退した弱小国だろww

嫉妬ゆえの批判だろうが、寧ろ気持ち良いな
0387名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:21:19.45ID:dcPJ25nx0
最後の最後は運に委ねちゃうっていう所が日本人らしくて、これは第二次世界大戦の時から変わってない。
0388名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:22:14.89ID:9keo3IL/0
印象なんか実は誰も気にしとらんわ
むしろ印象気にしてみすみす決勝トーナメン行きを失ったらバカにされまくり侮られまくり
0389名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:22:15.81ID:SRTg1K0Y0
でも日本にはいい経験になった

この経験は度々議論になると思う

ワールドカップでは比較的ある出来事であるから
0390名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:22:23.13ID:BROp3BSM0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ〜ら、ユダの言ったとおりになったでしょqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0391名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:23:44.29ID:SRTg1K0Y0
1つ言えるのはもう少し責めている風を装って防御に徹する技術はなかったのか・・・

プロでも日本人レベルではまだそこまで技術はないんだろうな
0392名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:24:09.01ID:numDXVzj0
>>101
ていうか批判してるのマスコミだけでしょ?
海外の有名選手や元選手の批判あったっけ?
FIFAも、問題なしルール変更はしない。って言ってるし
0393名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:24:59.36ID:9keo3IL/0
>>391
そこは次回までの課題だな
今の時点ではあれが精一杯
よくやってるよ
0394名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:26:43.49ID:DjF5z8qR0
>>369
今回もファウル数最多でぶざまに敗退した韓国のことか
2002韓国の卑劣さを世界は忘れていないよ
0395名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:27:33.73ID:487wLQAm0
 
批判してる奴は日本代表がクソ弱い現実を直視できないんだろう

「弱者の戦略など採るべきでない」とかバカだろ?w
0396名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:27:47.80ID:BROp3BSM0
>>392
普通にしているが?

また都合の悪いことはアーアー見えない聞こえない、ネトウヨみたいなことを
0397名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:29:17.15ID:9keo3IL/0
>>394
グループの誰にも損させてないしな
さすがの日本だわ
いつも経済援助を惜しみなくしてるし
0398名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:29:40.75ID:WmeFPfCI0
もう、最低だな

サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか?
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田 神の手

まじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです
0399名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:29:56.93ID:BROp3BSM0
>>394
これからは韓国と同じように今回の無気力試合を世界からずっと言われるようになるんだよ、

韓国のように 誤審→審判買収とデマの尾ひれつけられて
0400名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:30:33.52ID:cFF24jGy0
批判してるのなんてにわかかアンチか外人でしょ
ラモスや武田も言ってたがドーハの悲劇を知ってるなら批判できないよ
0401名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:31:13.29ID:BROp3BSM0
>>393
そこは同意、

弱者の取るべき戦術ではあるのは間違いなく(´・ω・`)
0403名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:32:21.44ID:6eo79lYF0
『ずるい、卑怯だ』→チョン
『あまり喜べない』→ニワカ
0404名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:34:35.90ID:21TcZ3GT0
国益とかじゃなくサッカーの話
4年間待ち望んだWCだったのに、

スイス戦ガーナ戦で絶望感の中
パラグアイ戦でチームの形が出来て
本当に良いチームだと思ったのに、
1戦目2戦目本当良かったのに
3戦目でぶち壊された。

今擁護してる奴らマスコミの奴らは、
ベルギー戦でズタボロになった日本代表に
3戦目の事を蒸返して罵声を浴びせるだろう
0405名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:34:40.68ID:BROp3BSM0
多分次のベルギー戦で敗退すると思うが

0-1か、0-2の残り10分でベルギーが露骨なボール回ししたら2ちゃん実況がどう反応するか見もの、
ベルギー卑怯!、フェアじゃない!連呼だろうな
0406名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:34:48.48ID:KkfElJzR0
アマチュアじゃねえんだからプロは結果を残すのが仕事
0407名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:35:14.39ID:9keo3IL/0
『ずるい、卑怯だ』
『あまり喜べない』

勝つことに縁のない人々
0408名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:36:25.74ID:2pKSa2jd0
どう転ぶかもわからんコロンビアxセネガル戦の結果をアテにして、早々に自力で点をとることを放棄し時間潰しをした日本。
結果としてはコロンビアが1点を守りきり勝利したが、もしセネガルが1点とっていれば日本は己が点をととるための時間を無為に浪費しただけのマヌケになるところだった。
決勝トーナメントに進出はできたものの、どこまでいっても結果論でしかない。
日本は自分で1点とる力が無いチームですと自ら認めたようなもの。
0409名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:37:15.49ID:t5YbZpBO0
戦術だからな
0410名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:37:39.56ID:numDXVzj0
>>396
具体的にどうぞ
0411名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:38:39.70ID:R/QfQnJR0
他力本願ジャパン擁護してる奴は間違いなくニワカファン
W杯終わったらサッカーに興味無くす連中だよ
0412名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:38:47.30ID:J9lUDhJT0
初戦10人相手に勝利でモヤモヤ〜、二戦目ドローも劇的な展開でアゲアゲ
ときてコレだからな
賛否は別として、少なからず白けたってのは普通の感覚だろう
0414名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:39:19.86ID:cFF24jGy0
>>408
サッカーはどんなに強い国でも1点取るのは大変なんよ
にわかにはわからないか・・・
0415名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:39:45.77ID:byx+sfo90
西野をひはんしてるやつらって、あのまま同点を狙いにいって、
もう一点取られてたら、それも批判するやつらだろ。
0416名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:41:34.53ID:487wLQAm0
>>411
ニワカじゃない奴は美学にこだわって叩くことが趣味なの?www
0417名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:41:50.16ID:WIhGtuTB0
スマホでカンニングして打った棋士の一手みたいなもんだな
卑怯なのは間違いないけれど、日本人の感性では卑怯であっても勝てばいいんだよ
0419名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:42:35.46ID:H+Qm4dEq0
>>411
いいから四年後に備えて練習しろよキムチ中毒
0420名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:42:53.13ID:xlMF6V1y0
まぁ決勝トーナメント出れてない国に批判されても
「えっw何w悔しいのw羨ましいのwww」
くらいの気持ちしか湧かないので、やっぱ過程はどうであれ突破することが大切だわw
0422名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:43:06.86ID:H+Qm4dEq0
>>417
みんな見て
これがガチの基地外だよー
0423名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:43:25.39ID:svAThOQ10
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ〜ら、ユダの言ったとおりになったでしょqqq
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0424名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:43:28.11ID:Uur5/0Rm0
アンケートなんて全く意味なし。

各国の主要マスコミがほとんど猛批判してる時点でダメ
0425名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:43:44.99ID:/wmTTLJz0
スポンサーに言い訳するために電通工作員の必死な擁護
0427名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:45:23.18ID:cFF24jGy0
>>424
マスコミなんてどこも自国民にマスゴミって言われてるの知らないのか・・・
0428名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:49:07.27ID:r7XALZr40
前回大会は攻撃的に攻めてカウンターくらって失点して負けても称賛されなかったもんな

GLは戦い方より結果が重要って事
0429名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:50:34.37ID:lObGRWHA0
糞たれ白人供には言わせとけばいい
明らかなのはポーランドは敗退し、日本は勝ちあがったということだ
0430名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:51:04.82ID:sxWzRE3T0
設問に「リスクを負って」とかの文言入れたらだめだろw
誘導じゃん
0431名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:53:36.01ID:x8KJX7oD0
>>262
全く違うな。
野球で例えるなら、ピンチを迎えたから得失点差考え雨降る迄けん制、選手交代などで時間稼ぎ。
0433名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:01:43.18ID:6G1sq8Wg0
>>392
そうFIFAが問題にしていない
つまりFIFAのフェアプレー規則に照らして反していると言えないということ
こういう試合があるたびにFIFAはこういう意見を表明してる
アンフェアとか卑怯とか過剰な非難を受ける根拠もない
ただ情けない試合をしたというだけ
0434名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:02:38.71ID:sHFPoryC0
この戦術は情けなく姑息であり観客をバカにしたプレーで恥ずべき作戦である事を選手も監督も自覚してんだからいいだろ
0436名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:07:40.63ID:6G1sq8Wg0
>>435
で何が言いたいの?
0437名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:10:19.38ID:6G1sq8Wg0
>>434
情けないのはその通り
姑息は意味わかって使ってない
観客を馬鹿にしてはいない
恥ずべきとも言いきれない
ルールにのっとりFIFAのフェアプレー規則にも違反せずにプレーしてる
0438名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:11:40.35ID:DDSL8T/s0
>>4
ブサヨパヨク
0439名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:11:41.43ID:Xkq32iWo0
Japan reached the last 16 of the World Cup by having a better disciplinary record than Senegal - after losing to Poland in their final Group H game.
https://www.bbc.com/sport/football/44439298

BBCですら日本擁護ww
もうバカチョン帰れよw
0440名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:12:47.96ID:DDSL8T/s0
>>7
猛然とかっさらわれて終了
思い切って来ないポーランドだから出来た
0441名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:13:07.42ID:6G1sq8Wg0
負けてる状況だからやるなよというのは批判として意味がない
試合に負けていようが勝ち抜ける状況であり最大の目標は予選突破すること
感情的にいやという程度の話ならば理解できる
0442名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:14:43.18ID:DDSL8T/s0
>>14
負けた方が有利にはならないよ
馬鹿じゃないの
やっぱり批判してる奴ら頭悪いよ
0443名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:15:18.43ID:N/nmbX1g0
>>408
そうだよ普通は玉砕覚悟で突っ込むところを冷静に試合状況を分析して、批判覚悟で実行したから凄いんだよ
実際カウンターで失点しかけてたでしょ
0444名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:16:19.54ID:21TcZ3GT0
ベルギー戦で日本代表は敗れ
今、日本代表を擁護している連中は
手のひらを返し、3戦目の事を蒸返し
罵声を浴びせるだろう
0445名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:16:54.49ID:DDSL8T/s0
>>49
やっぱりニワカしか批判してないな
0446名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:16:59.90ID:nhF2aIbr0
ただの点差ならまだしもカード数となると当然慎重になるだろう
反則なんてこっちが悪くなくても審判のさじ加減の時だってある曖昧さなんだから
大体相手が攻めて来なきゃそりゃただのパス回しになるやろ
0447名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:17:24.03ID:+ilz6bQ40
西野監督は言い訳してないしね
どこかの国は言い訳ばかり、
後日本日本
0448名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:17:28.75ID:DDSL8T/s0
>>53
その答えは木村太郎が言ってる
0449名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:17:46.67ID:4UCAxLOR0
ここまで祝福されない代表もめずらしいなw
0450名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:18:31.71ID:WneZO6Gm0
>>1
突破の話と混ぜるなよ、結果は七教科総合580点でも数学が15点だからダメだろ?って話なんだから
0451名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:19:17.83ID:DDSL8T/s0
批判派って無駄に声が大きいな
ブサヨパヨク韓国に通じるものがある

あっwww察しwww
0452名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:20:29.90ID:DDSL8T/s0
>>435
先に進める点では全く同じ
負けた方が有利とかとんちんかんな事言ってる
やはり何もわかっていない
0453名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:21:29.11ID:IMp7mgnm0
これ、勝っていたから多くの人が擁護するわけでボール廻しの間にコロンビアが失点していたら
全く逆のアンケート結果になっていただろうな
0454名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:21:38.72ID:WneZO6Gm0
>>74
今回の試合見てサッカーから興味を無くした人がキリンに対して好意的な感情を無くしたらどうだろうな?
俺はラーメンの件で不買中だが
0455名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:23:09.12ID:PV4g9fwB0
海外の連中も自国が日本の立場ならやるでしょ。
ダブル、トリプルスタンダードなぞ外人は当たり前だからな。
0456名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:24:34.29ID:e22k7zu20
まぁ、今はワーワー騒いでるけど、2大会後ぐらいにはもう忘れてるよね。
で、W杯2018年ロシア大会 ベスト16という記録だけが残る。
世間の声なんてそういうものだと思う。
0457名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:26:01.81ID:nEwoHL5O0
しかし結果日本が勝ち上がったから良かったものの、もし終了間際にセネガルが同点ゴールを決めてたらどうするつもりだったの
日本は引き分けなら他会場の結果に関係なく自力で突破できてたのに、点を取りに行く姿勢を放棄して時間稼ぎに徹して、終わってみたら決勝トーナメント進出を逃してました、じゃ洒落にならんかったぞ
0458名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:26:43.33ID:TE1X0aXv0
>>414 だったら世界中ニワカだらけじゃねえか(笑) 日本の戦術批判してるリネカーとかカスだな(笑)
0460名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:28:10.77ID:Qh/M6vEv0
 試合終了間際の消極的なプレーについては、とても難しい判断だった。リスクのかけ方によっては、すべてを無駄にする危険がある。選手に少し下がるように指示するのは、決して間違った判断ではない。
 日本の目標はグループリーグ突破だ。そこには何の贈り物もなく、自分たちで決めるしかない。西野監督は自分がよく知る選手たちが目的を達成するために、何が一番適切であるかを判断した。

 私は彼の判断を支持する。そのことについてはあまり騒ぐべきではないし、日本代表にあまり多くを求めてもいけないと思っている。なぜならば、求めすぎるとすべてを失う危険があるからだ。失って後悔しても遅い。
 私は日本がこれまでサッカーのために、どれだけのものを注ぎ込んできたかを分かっているつもりだ。やるべきことをやり遂げながら日本はここまで進んできた。だからこそ、これからもノーマルなサッカーを続けてほしい。

 それでも日本は満足すべきだろう。何はともあれグループリーグ突破という目標を達成したのだから。ひとつひとつ段階を踏まえながら、世界の強豪たちと肩を並べるレベルに到達した。アグレッシブで、それなりにスピード感のある自分たちのスタイルを世界に誇示しながら。
 次はベルギー戦。勝った方が次に進める直接対決方式は、喉元にナイフを突きつけられているようなものだ。だからこそ、いつものようにプレーする。
 さらなるチームの進化を私は待ちたい。(元日本代表監督 イビチャ・オシム)
0461名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:30:43.11ID:aZ7onGqL0
得失点やイエローカードの勘定はもちろんのこと、
彼我の戦力、2つのゲームの流れを計算し、
期待値の高いほうに西野監督は賭けた。
それが「動くな」という指示。
結果的にその采配は当たった。
文句を言われる筋合いはまったくない。
日本はたまたまあのような特殊な状況にあっただけで、
どの国のどの監督だって目的を達成するために期待値の高い戦略を採る。
0462名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:31:22.14ID:IMp7mgnm0
>>457
残り時間でセネガルが同点ゴールを決める確率よりも無得点に終わる確率の方が高いと判断したのでしょう
0463名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:31:30.19ID:e22k7zu20
>>457
逆の事考えたんじゃないかな?
セネガルが残り10分で同点に追いつかなかったとして、
その10分を日本が点を取りに行って、イエロー貰ったり、逆に点を取られたりしたら、
洒落にならんぞ、って。
0464名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:34:06.86ID:wJZ9StyN0
顔真っ赤な擁護奴にくらべて当事者が神妙な顔してるのウケるw
0465名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:34:34.33ID:wkxXMq7w0
>7割以上が擁護
これ勘違いしている人がいるけど、客観的に物事を見れる人が3割しかいないと
言うことだからな。

説明すると、擁護している連中はセネガルと日本の立場が代わったとして、
セネガルが時間稼ぎをしたら、怒りまくる人達。
つまり、言ってることには信念が無く、勝てさえすれば良い人たちで、
ダブルスタンダードであることも問題だと思わない人達。

一方、批判している3割の人達は物事を客観的に見て判断できる人達。
だから、日本とセネガルの立場が代わったとしてもやはり同じ反応をする。
0466名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:34:52.42ID:6G1sq8Wg0
>>439
その記事自体は別に新しいものでも何でもなく擁護してるわけでもない
コメント欄はMark Lawrensonっていうコメンテーター批判が多い
感情的に日本を批判したことで逆に批判されてる
しょうもない試合だが日本の判断を支持するコメントも多い
コメント欄自体は割とフェア
0467名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:35:32.08ID:YYcLtBTa0
別に負けてもかっこいい試合したいなら国ごとでそれやればいいよ
かっこいい試合して結果負けたら単なるアホなんだよW杯では
0468名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:36:01.40ID:6G1sq8Wg0
>>455
BBCの記事のコメント欄でこの日本を批判してるやつは偽善者だってのがあったな
0469名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:36:26.16ID:y3alyssp0
セネガルが勝てばよかったんだよ。それで日本的にも全て丸く収まった
何負けてんだよ雑魚チーム
0470名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:36:34.23ID:ESOwyycV0
多数決ってのは馬鹿がいっぱいいることを再確認するだけ
0471名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:37:23.84ID:6G1sq8Wg0
>>454
一生不買やってなさい
0472名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:37:46.15ID:w52i5Lke0
後半35分すぎ、日本の長い長いボール回しが始まる

大ブーイング

このディフェンスの後方のみで回されるボール回しに疲れが見えるポーランドはさすがに付き合えない

しかし最後までやる気があるポーランドは、ボールを奪うため交代枠3人目を入れ換えようと選手交代の準備

日本、ボールを回し続けボールがピッチの外に全然出ない(選手交代できない)

大ブーイング

日本、ポーランドに選手交代をさせない

大ブーイング

ポーランドの選手交代を10分近くも実質妨害する

大ブーイング

ポーランドの監督、選手交代させるためしかたなくピッチ上の選手に倒れろと指示(怪我アピールすれば試合をとめて選手交代できるようになる)

ポーランドの選手、突然試合中に座り込む

世界の視聴者( ゚д゚)ポカーン

審判、試合時間が数秒残っているにも関わらす終了の笛を鳴らす(もう耐え切れなかった模様)
0473名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:38:50.65ID:Mt7U9xs30
感覚的にこれがベストだと思ったね

卑怯とかいうのは敵国側の言葉
0474名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:38:56.89ID:y3alyssp0
>>472
いや普通にプレスかけてボール奪いにいけよ
全くやる気なかったじゃんポーランド
言い訳作りみたいに選手交代しようとしてたけど
0475名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:39:06.94ID:N/nmbX1g0
>>465
お前逆の立場になったらセネガル叩くのか
恥ずかしい奴だな
0476名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:39:26.46ID:6G1sq8Wg0
>>465
じゃあ論理的に批判してみろや間抜け
逃げんなよ
0477名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:39:34.37ID:DjF5z8qR0
>>391
ベルギーと戦って枠内シュート0だったイングランドみたいにな
相手も格上だったし日本も疲れてたし余裕なかったね
0478名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:39:43.17ID:+Frar9UI0
>>19
>「酷いショーだった」 - アメリカ ワシントン・ポスト

>「ラッキージャパン」 - オーストラリア ヘラルド・サン紙

>「スポーツマンシップに欠ける」 - 韓国 スポーツソウル

>「恥ずかしい」 - 韓国 アン・ジョンファン

>「フェアプレーとはほど遠い」 - 中国 新華社通信

>「恥知らずな行為」 - ブラジル グローボ

>「無気力な日本はブーイングでスタジアムを満たした」 - ブラジル Lance紙

>「日本は嘆かわしいパフォーマンス」 - アルゼンチン TyC Sports

>「近年で最も酷い試合」 - アルゼンチン ハビエル・サネッティ氏

>「恥」 - チリ プブリメトロ紙

>「競技を事実上、放棄した」 - ロシア マッチTV

>「大舞台にふさわしくないパフォーマンス」 - ロシア RT

>「日本は試合をひどい形で締めくくった」 - ロシア モスコフスキー・コムソモーレツ紙

>「日本が悪い意味でW杯の歴史に名を刻んだ」 - スペイン ラ・バングアルディア

>「日本の馬鹿らしさが歴史に刻まれる」 - スペイン マルカ

>「日本は試合を捨てた」 - スペイン AS紙

>「ばつが悪いぞ、日本!」 - ドイツ ビルト紙

>「観客の期待を台無しにした」 - イギリス GIVE ME SPORT

>「W杯史上最も恥ずべき10分間」 - イギリス BBC

>「ベスト16へこっそり忍び込んだ」 - イギリス ガーディアン

>「最後の10分は恥ずかしい展開」 - イギリス レオン・オズマン氏

>「ベルギーにボコボコにされるのを望む」 - アイルランド マイケル・オニール氏

>「あまりにみっともない」 - フランス レキップ紙

>「アンフェアプレー」 - イタリア コリエレ・デラ・セラ紙

>「最後の10分間はひどかった」 - ポーランド ヴォジミエシュ・ルバンスキ氏

>「不適切な形で我々は名誉を守ったが・・・」 - ポーランド プシェグロンド・スポルトビ紙

>「忖度が働いた。これら全て安倍政権に原因がある」 - 社民党 福島瑞穂
0479名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:39:46.20ID:GFEgma4s0
日本が決勝トーナメントに出ることが、在日たちにとってもう悔しくて悔しくてしょうがないのだろう
0483名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:40:46.48ID:6G1sq8Wg0
>>474
出て行ってカウンター食らって危ないシーンあったし無駄にカードもらう可能性上げる必要もない
0484名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:41:01.15ID:y3alyssp0
>>480
いやセネガルはセネガルで引き分けでいいのに負けるのが悪いだけだろ
0485名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:41:01.50ID:YsKZJgjE0
でもあれは確実にワールドカップの価値さえ貶めた
あればかりやられるとFIFAも商売あがったりになるはず
客が燃えないワールドカップなんか価値あるか?
だから次回からはフェアプレーポイント制やめてくると思うな
0486名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:41:49.10ID:/ObXcAI+0
サッカー先進国 「これはフェアプレーを推奨するためのものだと理解してる?」

サッカー土人 「ルール上問題ない!ルール!」 

サッカー先進国 「あのさあ…」

サッカー土人 「ルール!ルール!」
0487名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:41:55.47ID:48/7JUe+0
侍魂は死んだ
0488名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:42:03.55ID:wkxXMq7w0
>>475
お前逆の立場になったらセネガル称賛するのか?

嘘つくな、怒り狂うだろう。
0489名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:42:14.60ID:FUhbGXJ90
日本が弱いのはこの自称プロファンどものせいだろ
ミスしても負けても汚いプレーしてもオーニッポン言って擁護してるから選手も協会もこれでいいと思うちゃうんだよ
ニワカだチョンだ言ってる連中はいなくなれよ
0490名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:42:22.78ID:6G1sq8Wg0
>>483
ごめん
>>474はちゃんと読まず適当にレスしちゃった
日本批判するならポーランドがプレス来ないのも批判しろやって話だね
0491名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:42:50.44ID:/ObXcAI+0
電通サッカー部長が行ったアンケートに意味あるの?
0492名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:43:15.89ID:L/5rFBfQO
自称サッカー通
「他力本願じゃねーよ確率を考えた西野の冷静な計算だよ!」

西野
「間違いなく他力本願、負けてる状況をキープ…納得行かないというか…本意ではない」 


自称サッカー通
「世界レベルでは当然の作戦!結果が大事!不本意だとか過程がどうとか言って叩いてる奴はとんだニワカ!」

本田
「不本意ではある、結果が全てではいけない、サポーターには申し訳ない」


自称サッカー通
「日本もやっと世界基準のズルさで決勝T行けるくらい成長したんだぞ!」


「こんな恥ずかしい屈辱的なプレーしなくていいように次世代は強くなって」


自称サッカー通
「ニワカ!在日チョン!焼豚!」


本人達がこういう意識なんだから下手な擁護せず厳しい目で見つつ次応援してやるほうが彼らも本望だろうに
自称サッカー通の憧れの強豪国は強いとこほど自国に厳しく甘やかさないね
0493名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:43:27.31ID:Mt7U9xs30
>>488
いちいちセネガルの立場になる必要ないんだよ
だから日本はいつまでたっても弱いままなんだ
0494名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:43:35.98ID:Ez+kQiJx0
日本っていうか
「西野1人」が決めた事を日本がーって言われてもなぁ
0495名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:43:43.80ID:y3alyssp0
>>488
称賛はしないけど、まあそうするよけと思うだけだろ
元々レギュレーションで決まってた事をルール内で最大限利用しただけなのに発狂するとか土人かよ
0496名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:43:58.67ID:tChRXO3X0
もともとW杯には場違いな弱小チームなんだから、
運の助けも借りないと上には行けないわな(´・_・`)
0497名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:44:27.62ID:6G1sq8Wg0
>>486
その先進国とやらのイギリス人が多数BBCの記事のコメント欄で日本の判断を支持するコメントしてるんだが?
0498名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:44:38.63ID:NezGUC0+0
声だけデカい少数のニワカがブーイングしてただけ
少数派なのにセカイガー!とか騒いでただけ
ニワカはもうとっとと死ね
0499名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:44:39.21ID:aZ7onGqL0
今回の戦略は、勝っても叩かれる、負けたらそれこそサッカー界にいられなくなる、という苦渋の決断だった。
それを承知の上で、全責任を被っても日本の予選突破の可能性が高い戦略を採った。
その西野監督の腹のくくり方が凄まじい。
おそらく任期数年の外国人監督だったらこの決断はできなかっただろう。
そこまでの責任は負いきれないし、見栄を優先するはずだから。
半世紀近く日本サッカー界に身を置いてきた西野監督だからこそできた決断。
叩くやつの気が知れない。
0500名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:45:44.34ID:CUtVxpzz0
コロンビアとセネガルって、2チーム比べると後半の消耗度はセネガルの方が高いと思って
コロンビアが守りきれると思ったのかなぁ
0501名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:45:59.44ID:TdtUHyC70
決勝トーナメント常連の強いチームが同じ事やるとそこまで叩かれないんだろうな。
0502名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:46:26.84ID:VkBhg/uq0
アンケートの方法に問題がある
普段サッカーにあまり関心が無く
あの行為を批判してる大多数の人はそもそも
このアンケートの存在すら知らないだろうし
0503名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:46:53.48ID:1tlgipiH0
>>175
気にすんな
批判してる連中なんかもっとあざといことしてんだから
だからお人好しと言われる
0504名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:47:26.97ID:Sb5B+h5C0
サッカーって“無気力行為”はペナルティになんないの?
なら先に点とったチームはボールを中心に全員でスクラム組んで数十分じっとしてれば絶対に勝てちゃうじゃん

もしかしてそれはダメなの?
じゃあ“ボール回し”と“スクラム”の境目って何なの?
その線引きは誰がすんの?
0505名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:47:28.94ID:GyOhkCqi0
勝ちに行けとは思わないけどグループ突破確定させに1点取りに行けとは思う
同時進行で他の試合やってるのにリスク有りすぎ
あれでセネガルが点取ってたら選手に悔いが残る
0506名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:47:46.23ID:YHERHRm70
むしろああいうやり方でしか勝ち残れないのが情けないわ
0507名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:48:01.87ID:VkBhg/uq0
印象操作とはこういう感じで行われていくんだよね
0508名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:48:03.65ID:FiFBdGCU0
3割が問答無用で批判してるってことだろ
7割も結果でたからこその擁護が大半だろ
0509名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:49:08.18ID:9JorGY1L0
もうどうでも良い話 俺の中でわw
0510名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:49:16.44ID:AJfUxSgd0
>Twitterで「突破できたのでOK」か「リスクを負ってでも勝ちに行って欲しかった」の二択アンケートを実施した。

なんだこの変な二択は?w
西野監督の決断を支持するか、しないか、でいいじゃんw
0511名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:49:36.27ID:kPwvBA1X0
情けないけどあれが最善手だろ
後半の日本に好機なんか一切なかったよ
先制されたのに全然決定機作れなくて正直詰んだと思った所に転がり込んだ生き延びる道筋だしまあ飛びつくわ
0512名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:49:58.13ID:Mt7U9xs30
>>506
もともと前評判からして誰も期待してなかったのにここまでやれたのは戦術の力だろ

何もしなくても勝てるチームが好きなら最初から日本の応援やめとけ
0513名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:50:05.54ID:AJfUxSgd0
>Twitterで「突破できたのでOK」か「リスクを負ってでも勝ちに行って欲しかった」の二択アンケートを実施した。

なんだこの変な二択は?w
西野監督の決断を支持するか、しないか、でいいじゃんw
0514名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:50:12.38ID:oOJiAdxL0
こんなん非難する方がおかしい。
普段サッカーなんて何の興味も無い連中が言う事。
0515名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:50:13.21ID:wkxXMq7w0
>>495
日本を称賛するなら、反対の対場になっても称賛する。
日本を批判するなら、反対の立場になっても批判する。

これが当たり前の話で、頭の悪い奴はほとんどがダブルスタンダード。
0516名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:50:23.71ID:1tlgipiH0
>>506
情けないと嘆いていてもしょうがないので課題として今後取り組んで行けば良いだけの話
0517名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:50:48.49ID:lCd+a6jD0
終盤のあれ以上に最初から消極的なパス回しで何度も柴崎が狙われてパスカットからのカウンターくらってたことの方が気になる
0518名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:51:10.18ID:6G1sq8Wg0
>>175
BBCの記事のコメント欄読んで来い
一般の海外の人間がどういう風に日本を評価してるかわかる
あと記事に出てくる解説者どもの評判もよくわかる
大半の日本人の考え方とそんなに変わらないよ
0519名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:51:13.48ID:3E/SWwW+0
まあ正直試合観てる時は腹が立ったし終わった後もモヤモヤが残ったけど、
今は普通に応援モードの気持ちに切り替わってるな
監督交代のゴタゴタの時と同じかな
最初は「こんな茶番ジャパンなんて応援するかよ」なんて思ってたけど、 始まってみればやっぱり必死に応援しちゃうんだわw
0520名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:51:14.58ID:DjF5z8qR0
>>399
デマじゃねーよ
審判買収は事実だぞチョン
0521名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:51:25.90ID:QNtCXM0j0
名誉の敗退して、世界におべんちゃらで「善戦した」「ナイスファイト」と
言われても、心の中じゃ「馬鹿正直というより本当の馬鹿じゃん」みたいに思われるより
実利を取るのが賢明
0522名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:51:35.15ID:xnZv7+Hy0
戦略騒動は1日ででオワタ。もうテレビは対ベルギー戦の事ばかり
0523名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:51:41.50ID:aSCBMdAi0
そりゃルールにのっとった戦術だもの。
いやならルールかえろや。
批判される筋合いはねぇよ!
0524名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:51:43.32ID:wTOqx01Z0
FIFAが大会後検討するってよ
フェアプレーポイントをぶち壊した西野ww
0525名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:52:14.69ID:6G1sq8Wg0
>>504
この場合FIFA
FIFAが問題ないと判断してる
0526名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:52:36.72ID:1tlgipiH0
>>519
同感
大方の日本人はこれだよねえ
0528名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:52:56.65ID:DjF5z8qR0
>>444
嫌ならもう見なくていいよ
ネチネチネチネチ ストーカー気質かよ
気持ち悪い
0529名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:53:05.70ID:y3alyssp0
>>515
称賛はしねーぞ
あれしか無かったとは思う
0530名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:53:29.41ID:VkBhg/uq0
>>514
普段興味無い人達がサッカー嫌いになる事が問題なのに
何故そこは見て見ぬふり?
今後、日本代表関連でも稼げなくなるんだが?
0532名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:53:45.80ID:wJZ9StyN0
監督や選手と自称サッカー通の温度差w
0534名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:54:42.86ID:DYzP9+MK0
>>1
設問自体からミスリードしているので無効だろ
0535名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:54:47.27ID:1tlgipiH0
>>524
これがホントならルールに欠陥があったということで監督は何も悪くないでしょう
0536名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:54:48.74ID:7bEA4h8i0
>>517
暑いから相手を走らせて疲れさせようという作戦だったんじゃない?
ただし、控え組で出来るようなサッカーじゃなかったんだろう
0537名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:55:42.58ID:6G1sq8Wg0
>>530
お前はなんで広告代理店側の立場なんだwどうでもいいわそんなもん
w杯は第一にサッカーに関わる人間のためのもの
ただ見てるだけの奴らがどう思おうが関係ねえんだよ
何様だよ
0539名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:55:57.29ID:0A0kpnLr0
ベルギー戦は今から楽しみ

一方お隣は帰国して卵投げつけられる
俺たちのサッカー追及したら批判まみれ
時間稼ぎしなかったためのドーハの悲劇

主力休ませて予選通過決めるなんて最高じゃん
0540名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:56:11.61ID:wTOqx01Z0
FIFAが大会後検討するってよ
日本のW杯出場記録取り消しだなww
0541名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:56:21.39ID:FWeR/6qq0
勝てば官軍
0542名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:56:21.90ID:lyZOEHKY0
擁護派は騒がないから目立たないだけだわな
0544名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:57:03.18ID:VkBhg/uq0
>>527
多くの人達はこのアンケートの存在を知らない
つまり不快感を持った多くの人達が
黙ってサッカー観戦や応援を止めて去った
これが一番の問題
0545名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:57:13.47ID:6G1sq8Wg0
>>540
気持ち悪いなお前
0546名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:57:30.49ID:8DoiseR00
日本人 ⇒ 7割以上が擁護

<`ヘ´>人 ⇒ ぷぎゃぁぁぁ〜〜〜〜!!!!!!




あなた方の国は...

もう、予選敗退しましたよ...
0547名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:57:48.47ID:9keo3IL/0
ベルギー戦是非勝って欲しいが、結果はどうあろうとポーランド戦での戦術は最高に評価する
0548名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:58:05.98ID:UVFV5aKK0
そらそうよ
批判する奴はサッカーも戦略とはどういうものかも分かっていない
0549名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:58:15.08ID:N/nmbX1g0
>>488
勝てない自分の代表を批判するだけだ
マジで恥ずかしいと思わないのか?
0550名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:58:27.53ID:6G1sq8Wg0
>>544
勝手にされやそんな奴ら
サッカーの現場にいる人間は守銭奴じゃねえんだよ
サッカーが好きで人生かけてやってんの
舐めてんじゃねえよ
0551名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:58:53.19ID:wTOqx01Z0
FIFAが大会後検討するってよ
国際的におおごとになってきたなww
0552名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:59:20.29ID:y3alyssp0
はっきり言って負けたセネガルに同情なんか一切無いわ
勝ち点4しか取れてない時点で運ゲー
日本の方が少し運が良かっただけ
0553名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:59:23.12ID:lCd+a6jD0
>>536
センターライン付近で最終ラインと柴崎でボール回しててカットされるとかね
実はセネガル戦でも何度か見られる状況だったわけで修正できてないのが危険極まりない
0554名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:59:35.09ID:L/5rFBfQO
>>474
ポーランドは勝ってるんだぜ。
守りに入ってカウンター狙いだけでなにが悪い。
日本と違って敗退行為ではない。
0555名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:59:46.85ID:RxMLlIFM0
逆に談合されて突破できない状況になったら、相手国叩いたりして。
でも今後は談合を叩く権利は無くなったんだよな。
0556名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:59:56.52ID:l9aolqt40
擁護派が絶対言う「攻めるのは無謀、あそこで攻めたらさらに失点してた」がなんとなく納得いかない
0557名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:00:40.03ID:D0uOg3aS0
>>551
リーグ最終戦の価値が下がるから、こうなるのにね
最終戦は勝った方に5点やるとすれば死に物狂いになるだろうにw
0558名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:00:41.45ID:N/nmbX1g0
>>515
お前が勝手にダブルスタンダードに違いないって思い込んでるだけ
普通は逆の立場になったとしてもセネガル叩かない
0559名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:01:00.94ID:emv3tISz0
仮定の話をしてもしょうがない終わった事だ
批判覚悟の戦術を取ったんだから批判を受け入れろ
0560名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:01:37.66ID:oZVTlwY40
千万人と雖も吾往かん(読み)センマンニントイエドモワレユカン

デジタル大辞泉の解説
千万人(せんまんにん)と雖(いえど)も吾(われ)往(ゆ)かん
《「孟子」公孫丑上から》良心に恥じるところがなければ、千万人の敵に対しても恐れることなく向かっていこう。

大辞林 第三版の解説
せんまんにんといえどもわれゆかん【千万人と雖も吾往かん】
〔孟子 公孫丑上〕
自ら省みて正しければ、敵対者や反対者がどんなに多くとも、恐れることなく自分の信ずる道を進もう。
 
0561名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:02:04.95ID:1tlgipiH0
>>556
確度の問題だからね
納得行かない人も当然いるし正解もないでしょう
結果が全て
0562名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:02:43.23ID:0A0kpnLr0
セネガルが同点に追い付く
前がかりになって失点する(主力なしメンバー)

明らかに前者のが確率低いと判断しただけだろ
スカウティングの勝利

コロンビアセネガルの状況をウォッチし続けてる部隊からの報告が正確だったんだよ
0563名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:02:53.68ID:emv3tISz0
>>556
擁護派は日本の力不足を叩いてる
否定派は西野の戦術を叩いてる

結局日本が弱いのが悪い
0564名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:02:54.94ID:L/5rFBfQO
西野自身、他力本願だ、不本意だ、いいサッカーではないと言っている。
もう一度まったく同じ局面に出くわしても2度とやらないだろう。
0565名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:03:15.90ID:RxMLlIFM0
相手がブラジルだったら、擁護多かったりして。しょうがないよね、みたいな感じで。
ポーランド相手に勝負捨てたから、モヤモヤ感があるんじゃなかろうか?
0567名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:04:14.99ID:VMdPqClf0
>>550
中傷系ニワカみたいなタチ悪い奴らには去ってもらった方がいいもんな
ほのぼのニワカはこれまで通りでいいけど
A代表みたいな存在はニワカサポあってナンボだが、タチ悪い奴らにはそろそろ消えてもらいたかった
ボール回しをきっかけにどっか消えてもらえると本当嬉しい
0568名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:04:16.33ID:y3alyssp0
>>554
日本も敗退行為じゃないけどね
グループリーグ突破のために負けててもスコアキープなんか普通にある事だぜ
今回は他力も必要ってのが珍しかっただけで
0569名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:04:21.16ID:lCd+a6jD0
結果信者と過程信者の水掛け論いつまで続けるの?
0570名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:04:53.78ID:emv3tISz0
>>566
この選択肢なら俺擁護派になっちゃうな
勝ちに行けとは思ってないし
0571名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:05:06.73ID:1tlgipiH0
>>564
今回勝利の実績作ったんだからやるのでは?
また批判されるかもしらんが
0572名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:05:11.76ID:5Aj7GT680
日本の弱さをみんなが認めた
0573名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:05:13.57ID:VkBhg/uq0
>>550
俺はサッカー愛が強いからこそこう思うんだけどね
多くの日本人にサッカー好きになって貰いたいし

本当に愛があるなら
魂を燃やして苦言を呈するのが本物だよ
現場以上に俺の方が魂を燃やして応援してるし
0574名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:05:19.90ID:GOjjRzWC0
GLの3戦目の塩試合、時間稼ぎはよくあってブーイング、批判もされる
しかしトーナメントに入るとみんなとっくに忘れるのは毎回の事
0575名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:06:18.48ID:C6KR0BX30
勝ってる試合で終盤のパス回しはたしかに見ててつまらんけど
ここまでしつこく特集されるほど批判されるものではないだろう
負けてるのにやったから卑怯だなんだと言われているが
リーグ戦で考えたら勝ってる状況
「負けてるのに」って批判する人はそれがわかってない
0576名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:07:20.89ID:0A0kpnLr0
誉められて敗退しても卵投げつけられる
批判されても勝ち抜けば夢舞台

後者を選ぶのはクレバー
0577名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:07:37.02ID:6G1sq8Wg0
>>567
サッカー選手や監督や現場の人間に対する一ミリのリスペクトもない人間は消えてほしいよ
お前らのためにサッカーやってんじゃねえんだよ
Jの一部のサポーターもそうだが勘違いも甚だしいの
サッカーやってるやつが一番人生かけるレベルでサッカーを愛してるの
そしてw杯はそういうやつらのための大舞台なんだよ
0578名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:08:12.06ID:Cuh4dTOE0
3割りは脳ミソ筋肉
0580名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:08:51.75ID:TC1OHU5V0
まじで日本人名乗るなよな
みっともない
0581名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:09:16.41ID:L/5rFBfQO
西野監督は批判覚悟、しかも自分も不本意で取った醜悪な策なのだから、擁護されるのは辛いと思うぞ。
0582名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:09:40.41ID:TC1OHU5V0
>>575
あのな、判ってて批判してんだよ
みっともないってよ
0583名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:10:04.20ID:3E/SWwW+0
>>553
日本の攻撃の起点は柴崎だってもう相手にバレてるんだよな
ポーランド戦めっちゃ狙われてた
香川がいればまたちょっとは違ってくるのかな?
0584名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:10:05.44ID:6G1sq8Wg0
>>573
お前みたいなやつが一番勘違いしてるんだよ
現場の人間よりサッカー愛があるだと?ふざけんじゃねえよ
現場の人間がどれだけ苦労して長い年月かけて日本のサッカーの進歩に取り組んできてると思ってんだよ
外野で見てるだけの人間が彼らよりサッカー愛してますとか寝言も寝ていえや
0585名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:10:15.56ID:TNFfKrrG0
あの場面で賭けに出て勝った西野はすごいなら分かる。
度胸がすごいとか勝負勘が鋭かったとか。
だけど名を捨てて結果を勝ち取ったと思ってる奴はバカ。
合理的に有利とか確率が高くなる選択をしたわけじゃないからね。

大切な場面で勘に頼って結果を出し続けられるほど現実は甘くない。
そんなので生き残れるのはアニメやドラマの中だけ。
0586名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:10:28.12ID:C6KR0BX30
>>531
いざという時に日頃の行い(フェアプレイポイント)が評価のポイントとなるって話を無しにするのはアカンやろ
0587名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:11:24.29ID:Dmz90oMQ0
ルールでは全力プレーしろって謳ってるからルール違反だよこれ
0588名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:11:31.15ID:wJZ9StyN0
アマチュアサッカーなら文句言うなでいいだろうけど
莫大な放映権料流れ込んで日本代表とか名乗っちゃってるのにアカンでしょw
0589名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:11:47.16ID:NjWOvmIZ0
あれをみんなで実行する日本チームの結束力の強さはすごいだろ
もちろん選手個々では、大ブーイングの中でこれでいいのか、という葛藤があり、ココロとは反対の行動をしなければならない中で大変だっただろう

どちらにしろ、次のベルギー戦の試合終了直後に(勝っても負けても)、日本選手のみんなか誰かが今回の件についてのなんらかのアクションをピッチ上で表し、世界が感動するストーリーを希望w
0590名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:11:48.85ID:NezGUC0+0
で、このスレで西野に文句言ってるやつらも全体の30%だからなw
少数派が顔真っ赤にして発狂してるだけ
0591名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:11:55.11ID:GTNXtERl0
むしろ擁護してくれなかったらやばくね
帰ってきにくいじゃん
0592名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:11:58.29ID:WFa7iV9I0
>>7

正直日本が勝てる方法は90分パス回ししてオフサイドトラップしかけてPKもらうしかない
0593名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:12:09.70ID:y3alyssp0
>>587
そんなんどの国が守ってるんだよ
敵陣コーナーでキープとかどこでもやってるわ
0594名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:12:13.11ID:C6KR0BX30
>>582
「つまらん」「みっともない」は批判としてアリと思うが
「卑怯」の批判は違うよな
0595名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:12:27.98ID:6G1sq8Wg0
>>587
全力プレーじゃなくて勝つためにプレーしろな
そのうえでFIFAが問題ないと判断してる
0596名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:12:35.47ID:0A0kpnLr0
予選をキレイに勝ち抜けて消耗するより主力休ませて余裕もたせて予選通過して強豪とのトーナメントに入るなんてワクワク感しかないな〜
0598名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:12:57.40ID:L/5rFBfQO
>>591
帰って来にくいとか来やすいとかどうでもいいことだろ。
0599名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:13:34.68ID:6G1sq8Wg0
>>588
それは広告代理店の理屈なんだよ
0600名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:13:43.35ID:TC1OHU5V0
アマチュアならな
ルール違反でなければ好き勝手やれと思うわな
しかしこれが「日本」代表と言われたら困ってしまうな
イヤイヤ日本人はこんな卑しくありませんよと
0601名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:13:44.89ID:aYU2NBR80
サカ豚に聞いて7割w
これで大喜びしてるんだからサカ豚は本当に馬鹿とキチガイしかいないんだな
なんかかわいそうになってきた
0602名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:13:54.32ID:/nGHDwbd0
サカ豚涙目 世界中からバッシングされてるぞ(笑)
0603名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:14:03.27ID:L/5rFBfQO
>>594
卑怯ではないが、姑息ではある。
0604名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:14:30.02ID:1tlgipiH0
>>585
他会場の試合状況と自チームの状態を鑑みて
最善の選択をしたと考えているが違うのでしょうか?
0605名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:14:34.22ID:IdzWTwys0
ネット上の票とか模造出来るから7割というのはまあヤラセですな
0606名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:15:09.30ID:6G1sq8Wg0
>>594
そう
そういう違いが分かってかわからずか過剰な批判をしてる連中が俺は大嫌い
0607名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:15:21.71ID:JzOSzq+b0
>>65
サッカーも抜き打ちで厳密に検査させられるって
0608名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:15:38.74ID:VMdPqClf0
>>577
それは思うわ
あらゆるスポーツの中でサッカーが一番ファンを身近に置くから
(クラブとサポが集会の場を設けて意見交換するなど、他のスポーツで聞いたことがない)
サポが勘違いして図に乗ってるやつが多すぎなんよね
0609名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:15:40.28ID:kgAjQCFy0
擁護の7割も単に結果論で認めてるだけ
自力で決めるのを放棄してコロンビア頼みで済ませた態度は誰しも気持ち悪いでしょ  
0610名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:15:40.72ID:L/5rFBfQO
>>589
切腹か
0612名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:16:08.80ID:lCd+a6jD0
>>583
香川にマークがつくことでコロンビアとセネガル戦では乾や長谷部が自由に動いて柴崎からボールをもらう動きができてたね
確かにポーランドでは宇佐美と武藤のポジショニングがかなり悪かったから柴崎得意のフィードが活きなかったね
とりあえぜ柴崎この大会でマッチアップとロングフィードはかなり良いけど横パスやバックパスはめっちゃ狙われてるのとパススピードが遅い、球離れが悪いのは早く改善した方がよさそう
0613名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:16:09.64ID:WFa7iV9I0
>>565

敵のチームであるコロンビアのサポーターに成り下がったから皆怒ってる
0614名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:16:37.42ID:TC1OHU5V0
>>605
ヤラセだろうな
他のネット投票では正反対の結果になってるからw
0615名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:17:02.67ID:f2nN5/KA0
>>556
うーんなんていうか結局タラレバなんだよね。
そりゃ攻めて点取って自力が1番カッコいいし感動もするけど、それが1番確率高いかというと微妙。残り10分でセネガルとコロンビアの力関係考えたらやっぱあの選択は良かったと思うよ。
あれだけ始まる前結果出せよとか言ってた奴らなんて、これで勝ち上がって嬉しいのかよとか言う始末。どっちにしても納得いってないってのが世論。
0616名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:17:48.80ID:y3alyssp0
>>611
引き分け狙いくらい普通にやるだろ。グループリーグ突破のために1点差負けまでオッケーならそれをキープする事だってごく普通にある
そんなプログラム規定説的なものを引用するのは馬鹿だけ
誰も屁とも思ってねーよ
0617名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:18:00.34ID:TC1OHU5V0
>>577
それはまだ理解できるがそのW杯経験者らが日本の戦い方を批判してるわけだからな
0618名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:19:07.22ID:JzOSzq+b0
>>587
よくわからんけどそれは買収などの取引はやめなさいと趣旨では
0619名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:19:29.73ID:L/5rFBfQO
本田「本当はダメ。いいサッカーをしてナンボなんですよ」

西野もこう言えば良かったんだよな。
0620名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:19:54.44ID:6G1sq8Wg0
>>600
お前のためにやってんじゃねえんだよ
日本人の価値を落とすなってか?馬鹿じゃねえの
自分は必死で勝つための努力すらできないくせに他人に自分の価値を上げる行為を期待しそれをしないと批判する
お前みたいな日本人俺は大嫌い

>>603
姑息ってのはその場しのぎって意味だ こそこそしてるとかこずるいみたいな意味じゃないぞ
意味わかって使ってるならいいが
0621名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:19:54.81ID:3+fI2ldb0
まさかWC本大会で日本が負けてるのに
キャプテン翼の籠の鳥作戦観れるなんて夢のようだわw
なっ、ここまで日本のサッカーが成長したんだっておまいらもそう思うだろ?
0623名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:20:05.60ID:C6KR0BX30
>>611
だからリーグ戦的には勝ってる状況だったんだよ
0624名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:20:12.97ID:2vJgYNmV0
正直にやってる奴は馬鹿バレなければ不正したっていいって世の中なのに
ルール内のちょっとしたずるがこんだけ批判されるっておかしい
反日の連中がこれ利用して日本を叩いてるだけだろ
0625名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:20:13.20ID:WFa7iV9I0
>>567

その1oしかもってなかったリスペクトさえ吹き飛んだのが今回のパス回し
0627名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:20:45.44ID:0A0kpnLr0
アメリカ大会
 時間稼げずドーハの悲劇

フランス大会
 力不足で1得点のみ

日韓大会
 予選とは違うメンバーで挑むも惜敗

ドイツ大会
 黄金世代とかいって時間稼ぎできずオーストラリアに逆転負けで崩壊

南ア大会
 消耗しすぎてトーナメントでPK外して終わり

ブラジル大会
 俺たちのサッカーで崩壊

ロシア大会
 主力休ませてクレバーに予選通過

正直不満よりワクワク感が半端ないトーナメント一回戦
0628名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:20:57.34ID:coq0bXMn0
んじゃ今までは
勝ち点・得点・得失点差が同じチームが同組にいたら
どう優劣を決めてたんだろうって話
0629名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:21:22.93ID:TC1OHU5V0
>>620
お前が俺の何を知ってんだ?
国際的な競争してるのは代表だけじゃねえぞ
やっぱこういう馬鹿が擁護してんのか
0631名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:21:52.35ID:sp7UE5i80
日本は弱いんだから普通にやってもダメなんよ
弱い奴には弱い奴なりの戦い方がある
玉砕覚悟で戦うのはバカ
0632名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:22:47.07ID:6G1sq8Wg0
>>608
日本のサポーターに対する考え方もちょっと変えていく必要あると思うね
もっといい距離感、いい関係性ってのはあると思うよ
少なくとも現状の少なくないサポーターはサッカーに対するリスペクトが欠如してると思う
柏の暴れまわってる連中とかねサッカー自体侮辱してるくせに応援してますだからね
お前らいらねえよ消えろよって思うけどね
0633名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:22:48.15ID:N/773n0R0
勝てばいい
反則はしてないけど
勝つためなら反則もしていい
0634名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:23:13.61ID:TC1OHU5V0
>>631
弱者でも守らねばならんものはある
フェアプレイとかなw
0635名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:23:16.42ID:74+ffSsQ0
http://www.jfa.jp/football_family/respect/
リスペクト

日本サッカー協会、Jリーグでは、サッカー、スポーツの社会的役割を強く自覚し、2008年度より、サッカー界におけるリスペクトの重要性を認識し、リスペクトプロジェクトを開始しました。

リスペクトの本質を、常に全力を尽くしてプレーすること、そしてそれはフェアプレーの原点であるととらえています。
0636名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:23:46.02ID:YYcLtBTa0
>>486
W杯でフェアプレイ推奨してたら、レッドカードなんていらないんだよ
綺麗ごとぬかすなよ
0637名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:24:02.87ID:0A0kpnLr0
>>630
確定するのは試合終了時

お前頭大丈夫か?
0638名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:24:05.15ID:NezGUC0+0
ギャーギャー叫んでも

たったの30%ですからwww
0639名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:24:20.80ID:y3alyssp0
>>630
確定してなくてもリード中である状況には違いない
セネガルが追いついた後もひたすら二人でパス回ししてるなら敗退行為だけど
0640名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:24:49.81ID:6G1sq8Wg0
>>617
誰の発言を取り上げてるのか知らんが同様に理解を示してる人間も多い
自分い都合のいい部分だけ取り上げてレスされても知らねえよとしかいいようがない
0641名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:24:54.57ID:NjWOvmIZ0
>>610
泣きながら全員一例にならんで土下座
本田が立ち上がり「われわれはフェアプレー、、、、多くのサッカーファンに失望の試合を見せてしまったことを謝りたい」(泣きながら

会場はスタンディング拍手

世界「そんなことないよー

こんな展開だなwww
0642名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:25:09.70ID:hEUJFYCi0
サッカー脳は糞やからな
勝つ気の無いボール回しを喜んで見てればいい
0643名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:25:11.32ID:vamJ+PV10
>>261
その通りすぎるな
あなたみたいな素晴らしいレスには反応ないのが糞すぎるよな
0644名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:25:16.85ID:TC1OHU5V0
>>635
おー自ら破棄したかw

おい西野や田嶋
自ら鑑みて文章直せ
0645名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:25:45.18ID:TC1OHU5V0
>>261
ふざけんな
日本人に迷惑かけんなカス
0646名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:26:10.17ID:EQILvkvk0
八百長ジャパン
鳥かごジャパン
銭ゲバジャパン
with痴漢サポーター
0647名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:26:11.31ID:D0uOg3aS0
まあ、ただ引きこもりするにしても「あわよくば」って姿勢がまったくなかったのは
裏の試合がまだ確定してない段階ではちょっとねえ って感じがあったな
0648名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:26:26.75ID:6G1sq8Wg0
>>629
お前が何をやっていようが関係ない
お前の発言そのものを批判してるんだ
それすら理解できない人間が俺を馬鹿呼ばわりだと
雑魚が調子に乗るなよ
0649名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:26:32.75ID:3+fI2ldb0
>>624
日本に駐在してる在日朝鮮人が叩いてるだけなんだよね
あいつらそうでもしないと自分を保てないからw
祖国の同胞から虐殺にあって命からがら日本に密入国して来た可愛そうな輩
日本人はこれからもゴキブリを見る様な目で在日朝鮮人を見つめて暖かい寛大な心で受け止めてほしい
日本人ならそれが出来る!と思ってる・・・・。    キャピ
0650名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:26:50.08ID:C6KR0BX30
>>615
全力でやってて1点取られてさらに守りを固める相手から1点取り返す期待度がどれほどのものかと
0651名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:27:04.88ID:uq45ei44O
>>630
ギャーギャーうるさいのって、なんか像が好きな民族系でしょ。
いちいちうるさいよね。
0653名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:27:08.20ID:Dgkpwh/D0
ヤフコメで
セコい勝ち方をしたのは認めるべきと書いたら
俺の全く別ジャンルのコメントの青ポチが急激に増えた
ボール回し擁護のやつはろくな奴いねえな
サカファンのゴミっぷりがよくわかったよ
0654名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:27:11.45ID:TC1OHU5V0
>>640
理解してるのは日本の利害関係者ばかりだな
0655名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:27:29.45ID:coq0bXMn0
第4PでGL突破した国がいくつあった?
アジア枠でGL突破した国がいくつあった?

それが答えだ!
0656名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:27:44.88ID:IdzWTwys0
今大会ほどあからさまな電通力を感じたことはありません
0657名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:28:00.96ID:iBxEMN4i0
>>465
なぜ擁護派と批判派の二項対立なんだ?
批判しても選択肢としては仕方ないっていう形での擁護の意見も多いだろ
0658名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:28:09.33ID:TC1OHU5V0
>>652
これは凄いw
手抜きアフリカンでも有りえんw
0659名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:28:12.31ID:y3alyssp0
>>647
あわよくばで色気出してカウンターくらって失点したら死ぬ。失点まで至らなくてもファールで阻止してレッド出されたら死ぬ
そんな中途半端な指示は一番の愚策だわ
あんな局面は攻めるか引くかはっきりした指示を出さないといけない
0660名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:28:13.94ID:6G1sq8Wg0
>>634
そのフェアプレーを評価されて予選突破し
FIFAのフェアプレー規則的にも問題ないと評価されてる
で何がいいたいの?
0661名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:28:21.66ID:kgAjQCFy0
>>626
「侍」は、結果のためには手段を選ばず、というシンボルではないから
実際の侍がどうだったかは別の話
0662名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:28:35.13ID:YYcLtBTa0
>>635
W杯ではずーーっと結果が全て言ってたくせに今更かよ
そんな戯言は日本を強くしてから言うもんだろ、逆なんだよ順番がよ
0663名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:29:02.80ID:EQILvkvk0
>>649
何が悪いと居直る日本は世界中からゴキブリ扱い
0664名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:29:25.66ID:6G1sq8Wg0
>>635 >>644
全力でやった結果じゃねえか
すぐ反論される間抜けなレスしてんじゃねえよ
0666名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:29:33.91ID:WFa7iV9I0
>>629

でもこう言う奴らが7割の日本に住んでるお前の負けだ
0667名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:29:35.09
ルール内だったらなにしてもいいのかよ?
だったら、いきなり試合開始と同時に相手を刺してもいいのかよ
おかしいだろ
0668■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2018/06/30(土) 12:29:52.33ID:LEByl7Zq0
 

 
   サッカーファンにはバカしか居ないのか ?


  ポーランドがどんな相手であろうと、セネガルが1点取った時点で日本は終了。
  ポーランドがどんな相手であろうと、セネガルが1点取った時点で日本は終了。
  ポーランドがどんな相手であろうと、セネガルが1点取った時点で日本は終了。


  ポーランドがどんな戦略であろうと、セネガルが1点取った時点で日本は終了。
  ポーランドがどんな戦略であろうと、セネガルが1点取った時点で日本は終了。
  ポーランドがどんな戦略であろうと、セネガルが1点取った時点で日本は終了。


    外国からも、この点が指摘されてるのに。


 
0669名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:29:55.11ID:C6KR0BX30
後ろから肩をポンと叩かれたらもんどりうって倒れるのも
自チームを勝利に導くため

サッカーとはそういう競技なんだろ
0670名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:30:17.12ID:cLIdbVUO0
長谷部の顔面ひじ打ち流血と昌子へのひじ打ちで
セネガルの選手はイエロー貰ってるんだよね それが響いたね
こんな汚いことをしてイエロー多いセネガルとクリーンな日本
どちらがベスト16にふさわしいかと言えば日本だね
だからFIFAも今回このような制度を作った
そして日本はその思惑通りにフェアプレーをして勝ち取った
汚いことをすると後でしっぺ返し、制裁を受けますよという
世の中の倫理、道徳にも沿った称えられるべき制度と日本の行動と言えるだろうね
0671名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:30:20.50ID:y3alyssp0
>>667
それはサッカーのルール以前にロシアの法律に触れるだろ
0672■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2018/06/30(土) 12:30:22.47ID:LEByl7Zq0
 


 ■■■■■

  時間潰しを批判しいてるんじゃないぞ !!
  セネガルの可能性を無視した、アホな判断が批判されているんだぞ、マヌケ !!

  ポーランドがどんな相手であろうと、セネガルが1点取った時点で日本は終了。
  これすら理解できずに、ポーランドはどうたらこうたら言うバカが多すぎ。

 ■■■■■


 努力して負けるならスジが通ってる。
 努力もせずに、穫らぬ狸の皮算用の見込み違いで負けたら、スジが通っていないどころか、世界の笑い物。


 
0673名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:30:26.74ID:C6KR0BX30
>>667
刺してもいいルールならな
0674名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:30:39.91ID:6G1sq8Wg0
>>654
誰のことを言ってるのか名前上げてみろよ
0675名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:30:56.34ID:TC1OHU5V0
>>660
FIFAのコメントを真に受けちゃ駄目だ
2002年日韓W杯でも当初は問題ないと言っていた
W杯閉幕後に事は動き出す
0676名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:31:22.66ID:TC1OHU5V0
>>674
オシム
岡田
田嶋
0678名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:32:16.30ID:VqLdO28C0
麻雀で言えば振り込まないために回し打ちするってだけのことだろ
ポーランドがボール奪えに来ればクリアでもうちょっと間が持ったけど
0679名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:32:22.61ID:kgAjQCFy0
>>669
恥ずかしい競技だな、子供には見せられない
0680名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:32:23.58ID:A5P7vp3r0
負けてるのにパス回しで時間稼ぎ

ジャップはサッカーやめたほうがいいレベルのアホ
FIFA追放でいいわ
0681名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:32:30.37ID:IdzWTwys0
そらFIFAは問題ないと言うしかないだろw
それを「このルールは間違っていました」とか言ったら今度はFIFAの奴らが目の敵にされるんだし
0682名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:32:44.70ID:YYcLtBTa0
>>661
代表チームが自分で侍ブルーて言ってるならともかく
協会がかっこいいネーミング考えただけで押し付けてだけじゃね
まあチームもそのネーミングに対して否定してないから同罪かもしれんが
何にしてもサムライという呼称はもう外した方がいいかもな、誤解招くから
0683名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:33:05.95ID:6G1sq8Wg0
>>675
韓国のは買収問題だろがよ 一緒にしてんじゃねえよ
今回のようなケースこれまでもあってそのたびFIFAは問題ないってスタンス取り続けてんだよ
0684名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:33:23.87ID:y3alyssp0
>>677
その程度のチームだろ
三連敗確実と酷評されていたチームだしグループリーグ突破したと言っても勝ち点4の写真判定程度の微差だし、別に世界で16位以内の強豪とは思わんわ
0685名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:33:26.65ID:WFa7iV9I0
>>567

監督が選手に「こんあ不本意か勝ち方をさせてスマナイ」と謝ってるよ
西野はにわかなのか?
0686名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:33:34.04ID:TC1OHU5V0
>>664
お前もすぐ反論される間抜けなレスするなアホ
ほれ

JFAサッカー行動規範

1 最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
0687名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:33:49.36ID:emv3tISz0
セネガルへのリスペクトは足りてないわな
0688名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:33:56.31ID:0A0kpnLr0
主力休ませて予選突破

これが現実
0689名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:34:03.40ID:NeVteV320
そのアンケートって電通社員しか投票してないんだろ
0691名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:34:12.61ID:wJZ9StyN0
期待されたのに連敗で早々に敗退決定。3戦目でとんでもないお情けのような勝利
ポーランド人てなくてよかったとは思うw
0692名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:34:21.78ID:TC1OHU5V0
>>683
まあ見てろ
間違いなくフェアプレイポイントに関して改正される
0693名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:35:02.11ID:TLG+shnw0
>>681
何故そうなる?
0694名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:35:06.44ID:FRAvpYF60
ラフプレーが多い国はペナルティーを与えるようにすればいい
0695名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:35:37.37ID:M98A8FoU0
         ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,.、,、,..,、、.,、,、、..,_
       ´゙:..`.゙:‐'゙`.゙ヾ:゚`.゙:`.゙:`.゙:`.゙:`.ヾ゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:..`.゙:;゚.`.゙:`
    ´.: ,.゚ `.゙::、`___:;.:.:.:゚..____゙:`.゙::゚゙:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..゙ヾ:゚.゚`.゙:.゙゙:`
   ´,..`.゙::: '゙.`::.゚| |゚、. / /.゙:.゙::く\゙::_ `.゙.゙/^>'゙:'.`.゙;.;;゚.;.;;゚.;.;;゚..゙:`
  ´: ゚..: ''.`゚.,:. :.、| |:/ /`.゙`.゙`.゙:..\ \:/ /'゚ ''.`.゙:_;. ''..:.;.;;゚..:`
 ´;: .゚.: ,:. :、.',: '゙ .|   く''.`.゙::_`.゙:`.゙:;.`.\ /`..゙:`.ヾ゙:`.゙:;.`.:.:.゙:`
 ´;: ゚...: ,:. ゚ ''.: '゙゙|  |.\ \.、.:',.'..゙.:.゙.:゙ :.|  |`.゚゙:'.ヾ`.゙:;.゚`.゙:.`.゙`
 `;: ...: ヾ'.`.゙,:. ''|____|.゙..゚\/''.`.゙.:゙.: :.゚、.:|____|' :.゚ヾ、.,:. :゚.、:,:..、゚ .;`
 `: .゚..: ,゚: '゙. ゚゚ ''.`.゙:.:.、゚`゙:`.ヾ ゙:`.'.`.゙.:',.: .::_.:''`゙゚ .::_''゚`゙.: ''.`.: .`
 `: ゚''.`.゙:゚`.゙:..`.゙:‐'ヾ゙`.゙:゚`.゙:`(-@∀@).゙:`.゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:゚`.゙`.:`
   `゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
0696名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:35:39.85ID:CdHpeYVu0
>スポーツマンシップは無くなったのか! 子供達にこんな試合見せてどうなのか

こんな陳腐なコメントするのはBOTだろ。
0697名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:36:17.27ID:TLG+shnw0
>>694
フェアプレイポイント
0698名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:36:22.35ID:9F47ZAJP0
擁護7割てw
負け犬根性のニワカW杯サポが
日本にサッカー文化は今後も根付かないな
0699名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:36:40.60ID:kgAjQCFy0
>>682
同感
シンボルとしてサムライを使う資格は、サッカー日本代表にはないね
恥ずかしい
0700名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:37:05.79ID:TC1OHU5V0
>>685
そらそうだ
あんな糞試合してりゃ批判浴びてるの当然だからな
ここで擁護してるアホはサッカー嫌いなんだろ
0701名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:38:14.58ID:C6KR0BX30
>>678
回し打ちというよりベタ降りだな
0702名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:38:25.85ID:D0uOg3aS0
>>685
まあ、あの戦術とるってことは「俺の頭とお前らじゃポーランドから点取れんだろう」って言ってるようなもんだったからな
ほぼ事実だとはいえ
0703名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:38:28.09ID:vHFLgAo/0
サムライサムライって日本人のルーツの8割以上は農民だろ
どうでもいいシンボル的なものを神聖視してんじゃねーよ
0704名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:38:44.71ID:WFa7iV9I0
まかり間違ってベスト8に残ったらFIFAは血相かえるだろな
0705名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:38:56.51ID:6G1sq8Wg0
>>676
元代表で批判してる奴のほうも知りたいんだが
でボバンに日本と利害関係があるの
そもそも今のオシムに日本との利害関係あるの?ダメな時はダメとはっきり言うオシムだが?
前園とか秋田とかは?
0706名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:39:19.07ID:lCd+a6jD0
まぁ監督や選手はこれからインタビューとかで「目の前の試合を一試合一試合勝ち切ることが大事」とか言えなくなったな
0707名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:39:40.45ID:TC1OHU5V0
>>705
思い切り利害関係者だろw
学生さん?
0708名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:40:22.61ID:TC1OHU5V0
>>706
今までJリーグや協会がやってたベスメンは何だったんだろうなw
0709名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:40:23.57ID:emv3tISz0
>>702
「どうせセネガルごときじゃ残り10分で点取れないだろう」も追加で
0711名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:40:37.43ID:6G1sq8Wg0
>>685
西野がにわかになる理屈がない
0712名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:41:30.30ID:F54aalri0
芸スポにサッカー484スレに対して
野球スレ28スレしかない
0713名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:41:35.50ID:6iM+5K8T0
金払って見に来てる客の事なんか完全無視で、
独りよがりの茶番を延々と続けた挙句、試合後に「これが勝負の世界だ」などと
意味不明の開き直りをするジャップ

世界ランク1位のドイツ相手に、真正面からガチンコでぶつかり
世紀のジャイキリを起こして、多くのサッカーファンに興奮と感動を与えた韓国

この差は、今のままだと永遠に埋まらないだろうね
0714名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:42:26.47ID:TC1OHU5V0
>>712
現段階の世間の関心度からしてそれぐらいになるかと
0715名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:42:33.11ID:uAqxcD6q0
そんなことよりコロンビアのサポーターの子がカワイイ
0716名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:42:49.97ID:vHFLgAo/0
>>712
どちらも楽しむ派だけど、さすがにこの時期は野球は疎かになる
0717名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:43:35.93
敗退行為はポーランドに失礼
あれでは勝利を譲ってもらったようなものだ
ポーランドにとっても誇れる勝利ではなくなった

相手チームに敬意を持つのであれば、日本は時間稼ぎなどせず、全力で戦うべきだった
試合中戦っていた相手は、コロンビアでも、セネガルでもなく、ポーランドだったのだから

西野の選択を支持する人間は、相手に敬意を示すという、スポーツの根本を見失っている
敗退行為はサッカーにたいする最大の侮辱だ
そういう人間に、二度とスポーツを語ってほしくない
0718名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:43:40.95ID:TC1OHU5V0
>>713
電通の罪はそのクソみたいな韓国と同じ卑怯者になってしまったことだな
今後日本にフェアプレイをイメージするものはほぼ居なくなる
0719名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:44:03.82ID:l9aolqt40
プロスポーツって見てくれている観客に夢を与えるのも仕事の一つだと思ってたけど違ったみたいね
正直たとえその結果が負けになったとしても最後まで勝ちに行く姿勢は崩して欲しくなかったかな
勝たなきゃダメ、結果がすべてな人らにとってはこの考えは不快だろうけど
0720名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:44:33.43ID:TC1OHU5V0
>>715
やっばり美人をカメラで抜くのは世界共通だなw
0721名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:44:35.04ID:emv3tISz0
>>713
7割が悪いと思ってないらしいから無理だよ
0722名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:44:43.26ID:K1dLajB60
世界中で叩かれてんだけどね…
自分はとてもじゃないけど、子供にこんな卑怯なやり方教える気は無い。
FIFAは無気力試合で日本失格にしてくれたら良かったのに。
0723名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:44:55.29ID:WFa7iV9I0
「7割の日本人もパス回しに賛同!」ってニュースが世界中に流れる
ヨーロッパと中南米で商談の度に冷やかされるんだろな・・・
0724名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:45:05.05ID:QrIQ4h7F0
勝たなきゃ駄目、結果が全てってチョンのメンタリティじゃね?
いつから日本はそんなところに堕ちてしまったんだ
0725名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:45:06.84ID:WGfzCJjc0
普通に試合やっても15分間で点を入れられることは無かったろ。
0727名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:46:03.42ID:6G1sq8Wg0
>>686
リスペクトの部分につっこんどいて行動規範出してくんじゃねえよ
その時点で話題ずらしなんだよ
そのうえでその行動規範の文章自体もあいまいでなんとでも解釈できるわ
日本代表がその規範に反してるといいきることもできないしな
同じ理由でFIFAがフェアプレー規則的に問題ないと判断してるんだよ
0728名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:46:17.62ID:Cuh4dTOE0
>>719
全てのプロスポーツに暗部はある。
0729名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:47:04.75ID:TLG+shnw0
>>710
うん。にわか。
0730名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:48:19.94ID:WFa7iV9I0
>サッカー経験者には分かると思うけど、そういった場面は遭遇するんだよ

なにげにサッカーでぃすってないか?
0731名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:48:21.91ID:emv3tISz0
>>727
お前のリスペクトは薄いんだよ
自分の応援する選手だけにしか向けられてない
ポーランドやセネガルに対するリスペクトはどこいった
0732名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:48:30.96ID:6G1sq8Wg0
>>692
知らねえんだよそんなことは
お前は日本代表はフェアじゃなかったって主張してるんだろ?
後からフェアプレイポイントのルールが改正されようが主張の根拠にならねえんだよ
0733名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:49:10.02ID:4iOMPiTC0
>>724
チョンは審判買収、八百長とかだろ
日本とはまるで違う
0734名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:49:27.41ID:TC1OHU5V0
>>728
あるな
FIFAもJFAにもな
そろそろ日本もまともなメディアが出てきて暗部を暴き出すべきだな
0735名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:49:44.61ID:6G1sq8Wg0
>>707
舐めた口きいてんじゃねえぞガキが
ボバンが日本の利害関係者?
あたま湧いてるのか
0736名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:50:28.93ID:TC1OHU5V0
>>732
フェアプレイポイントはどうやったら貰えるか知ってるだろ?
わざと試合に負けるのはそのフェアプレイポイントの対象じゃないのも知ってるよなw
0737名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:50:49.87ID:cX6ixcvC0
>>717
スポーツを語る前にルールを理解してほしい

GLというルールで戦っている以上あの時点での日本の相手は
ポーランドではなくセネガルだった

その事は日本に敗れたセネガルの監督も潔く受け入れてる

無知な外野が自分だけの物差しで選手を中傷することこそ
愚かで野蛮な行為だよ

きみには二度とスポーツを語ってほしくない
0738名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:51:04.82ID:TLG+shnw0
>>724
4年は流石に長い
0739名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:51:17.48ID:TC1OHU5V0
>>735
舐めた口?
何言ってんだお前
おいおい大丈夫かお子ちゃまくん
0740名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:51:52.25ID:TC1OHU5V0
>>737
スポーツマンシップって知ってるか?
0741名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:51:59.42ID:bC/VVgFS0
世界ランク60位の日本が決勝トーナメント進出したんだ。
開催国のロシアとは条件が違うんだ、バカにしたいヤツはバカにすれば良い。

ベスト16に勝ち上がったチームこそが強いチームだ。
0742名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:52:06.33ID:TLG+shnw0
>>736
最後の10分間はその関係でしょ?
0743名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:52:09.97ID:xlMF6V1y0
今回のこれは
「負けてるのにパス回しをしてた」から批判されてるのか
「決勝トーナメントに行けるかどうか、確定じゃないのにパス回しをしてた」から批判されてるのかどっちなんだ。
いやまぁ、もしセネガルがあの時点で1-0じゃなくて3-0くらいで負けてたらあのパス回しって
「いや、そんなん普通でしょ」
って言われて終わりだと思うんだよね。
0745名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:52:16.62ID:j0VQMycB0
報道通り六人落としてた時点で俺は呆れてたけどな
先を見据えたんだろうけど落ちる可能性あった日本にそんな事する余裕無かったろ
今大会のポーランド甘く見たんでしょ
ブラジルとか相手なら絶対にやってない
0746名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:52:48.55ID:6G1sq8Wg0
>>719
お前はあの状況で攻めたら夢もらえるのか
しょうもねえ野郎だな
0747名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:52:51.34ID:21TcZ3GT0
>>575
他国の試合結果に運命を預けて
カウンターに怖気付きパス回し。
情け無いね。
0748名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:53:26.31ID:sesgV6K40
だって日本出場国の中でも最弱グループで弱っちいもん
GL突破なんて運が味方してくれる以外なかった
この戦法も運が味方してくれただけ
それよりポーランド戦のメンバー大丈夫か?俺がゴール俺がゴールの武藤とか走れない長谷部とか役立たずの蛍とか、あんなのしか日本代表の控えにはいないのか?
弱っちいレベルじゃなくて予選も負けそうな選手たち
0749名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:53:29.23ID:WFa7iV9I0
>>711

西野がニワカじゃないのはわかっとる
でも7割の日本人はあれは立派な男らしい作戦と思ってるよな、でのこっちがニワカで
謝った西野と残りの3割が本当のサッカーファンじゃないのかってこと
0750名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:54:03.41ID:P0r0BTUN0
誇りの為に夢や目標を捨てにいける人は多くないと思う
0751名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:54:11.34ID:3+fI2ldb0
>>663
居直ってる???
バカな朝鮮人発見w
祖国を裏切って白人になったつもりの万年シナ奴隷の朝鮮人が釣れましたよー
0752名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:54:13.56ID:21TcZ3GT0
>>577
こんな代表リスペクトできないな
0753名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:54:14.08ID:TLG+shnw0
>>740
一年ごとだったらそっち優先でもいいけどね。
0754名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:54:51.52ID:4iOMPiTC0
>>745
それ含めて戦略な
0755名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:54:56.66ID:cLIdbVUO0
長谷部の顔面ひじ打ち流血と昌子へのひじ打ちで
セネガルの選手はイエロー貰ってるんだよね それが響いたね
こんな汚いことをしてイエロー多いセネガルとクリーンな日本
どちらがベスト16にふさわしいかと言えば日本だね
だからFIFAも今回このような制度を作った
そして日本はその思惑通りにフェアプレーをして勝ち取った
汚いことをすると後でしっぺ返し、制裁を受けますよという
世の中の倫理、道徳にも沿った称えられるべき制度と日本の行動と言えるだろう
さて、では次に規定規則の方から考えてみよう 仮に日本が最善の努力を怠ったとしよう
しかし最善の努力は単なる「努力規定」であり制裁が無い、一方フェアプレイポイントは
「制裁がある」セネガルはそれで負けたのである 
0756名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:54:56.83ID:6G1sq8Wg0
>>736
お前うっとおしいな
フェアプレイポイントがボール回しすると与えられるようになるって言いたいの?
お前の妄想なんだよどあほが
そんなもん根拠に批判されても知らねえよとしか言いようがねえんだよ
0758名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:55:47.54ID:Ihr6gQQ30
(日本国内)
0759名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:56:21.13ID:emv3tISz0
>>757
充分されてる
0760名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:56:30.08ID:6G1sq8Wg0
>>731
いつポーランドとセネガルをディスるようなことやったんだよw
あたまおかしいんじゃねえの
セネガルは自力で突破できる状況なんだよ
ポーランドはお前の理屈なら日本同様に非難される立場だろが
しんどいわ
0761名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:56:39.36ID:TC1OHU5V0
>>745
まあポーランドを舐めてたわけでなく眼中になかったんだな
要するにリスペクトも欠片もなく自分のとこだけの都合でやったまでで

>>635に反してやってるってことだ

>>727
>>635のリンク先に詳細が載ってんだろアホ
ちゃんと読めガキ
0762名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:57:34.84ID:6G1sq8Wg0
>>739
お前は俺の質問の痛い部分にはいっさい答えず調子こいたレス俺にしてんだよ
ガキなんだよ
0763名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:57:36.31ID:TC1OHU5V0
>>760
ポーランドも批判されてる立場
だが勝ったからな言い分はある
0764名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:57:54.18ID:1awDxZypO
>>743
サンゼロで負けてたらもう少し攻めてますよって感じに出来たんじゃないw
なにせ、現実の状況はファールすら出来ないんだから。
0765名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:58:23.90ID:TC1OHU5V0
>>757
当然だろ
世界中からネイマールはバカにされてる
0766名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:58:47.09ID:dwVY1eS40
>>747
感情論でしかない
あれは確率の高い戦術で結果も出た
0767名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:59:03.63ID:WFa7iV9I0
>>737

×スポーツ
○半島スポーツ
0768名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:59:17.71ID:emv3tISz0
>>760
セネガルじゃどうせ点取れないって前提の作戦だろ
理解してねーのか
0769名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:59:19.95ID:nHLFpZrc0
ドーハの時 パス回ししていたらサッカーの歴史は変わっていたかもしれん

https://i.imgur.com/Muo9k7e.gif
0770名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:59:24.28ID:ICxBLscg0
>>635
http://www.jfa.jp/football_family/respectfc_japan/heart/news/00009762/
2014年12月01日

フェアプレーとリスペクトの連鎖 〜いつも心にリスペクト Vol.19〜

なでしこリーグの試合を見ていて気持ちがいいのは、一般的に試合がとてもフェアなことです。
>>309
 
今年8月のASエルフェン埼玉とINAC神戸レオネッサの試合では、1点をリードした埼玉が後半のアディショナルタイムにCKを獲得した場面が印象的でした。

これまでリーグで神戸に勝ったことのなかった埼玉。この試合も、神戸の猛攻に耐え、前半にFKで奪った1点を懸命に守って終盤に得たCKでした。Jリーグなら、間違いなく小さく動かして体を入れてキープし、時計を進めようとするでしょう。
しかし埼玉は2点目を狙って平然と蹴ったのです。
0771名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:59:25.80ID:TC1OHU5V0
>>762
お前よボバンはFIFAの役員
今はまだだって書いてるだろが
0772名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:59:56.43ID:piYGRnDY0
アジアで一次突破てすごいことだしな。結果だしたし当然だわ
0773名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:00:13.89ID:TC1OHU5V0
>>766
確率が高いという根拠は?
0774名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:01:06.77ID:3+fI2ldb0
>>717
と、朝鮮人が申しておりますが
ポーランドも自陣でパス廻してるからもう一度映像観てきなよw
ポーランドも望んでたんだよ、ハゲ!
0775名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:01:07.72ID:qvkk4YvJ0
パス回しよりコロンビアと11対10であの感じだとレッドが無ければ普通に4-0コースだったなぁ
の方が後を引いてるんだけど
0776名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:01:08.20ID:6G1sq8Wg0
>>749
その7割3割は意味がない
擁護派と否定派の区別もあいまい
情けないつまらないってのは擁護派でもほとんどそう思ってる
あんたの勝手な区別を根拠に話されても理解しようがない
0777名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:01:17.70ID:A3izFwmS0
コロコロ〜
0778名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:01:29.65ID:N/nmbX1g0
>>744
何で海外で聞く必要があるの?
0779名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:01:42.11ID:NezGUC0+0
30%軍団が全力で発狂wwwwww
0780名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:01:51.23ID:21TcZ3GT0
>>585
そう、今回は裏目に出なかっただけ。

しかし、この様な弱気な姿勢は必ず裏目に出るよ。
上昇気流に乗りかけた日本代表だか、
自ら3戦目でぶち壊した。
チーム内にわだかまりがくすぶり、
ベルギーに惨めに敗れる
擁護派も手のひらを返し、3戦目を蒸返して代表を罵倒する。
0781名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:02:48.65ID:6G1sq8Wg0
>>752
詭弁の揚げ足取りなんだよ
お前みたいなの応援しなくていいの
一生サッカー見るんじゃねえよ
0782名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:03:55.57ID:WmeFPfCI0
もう、最低だな

サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか?
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田 神の手

まじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです
0783名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:04:34.00ID:TC1OHU5V0
>>781
それは俺じゃないが、サッカー見てるからこそだろアホ
お前はサッカー関係者が批判してるのにそいつらにも同じこと言う気かw
0784名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:04:48.14ID:6G1sq8Wg0
>>768
どうせとかイメージで何とかしようとするんじゃねえよ
セネガルが得点したら攻めるまでなんだよ
何が問題なんだよ?なあ?
どこがディスリスペクトなの?
シセが試合後なんて言ってたよ?日本批判してたか?
0785名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:05:00.12ID:WFa7iV9I0
>>766

サッカーは得点と勝率で勝敗をつけるスポーツでどっちが反則が少ないかを
競うゲームではない、選手も監督もサッカーじゃなく別の違うゲームで勝っちゃったから
心痛めてるんじゃないの?じゃなきゃ西野謝る必要ないだろ
0786名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:05:28.14ID:3+fI2ldb0
>>744
どこにも聞いてないよ
記事なんかねつ造し放題だよ。どうせ一般人なんかに検証する能力なんかないんだから
我々報道はそのやり方で前後ずっとやってきたんだし
ん?、戦前からやってたわw 今は反日朝鮮人がやってるけどな
0787名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:05:34.08ID:bMcwdEG30
元々日本に対して期待しまくりだったのさ。
0788名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:05:39.79ID:21TcZ3GT0
>>781
ベルギー戦は見届けるつもり。
お前は手のひら返さず暖かく応援してあげてくれ
0789名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:05:47.11ID:4AvvFAA10
>>743
セネガルが追いつく可能性に目をつぶって、「運」にすべてをかけた10分パス回しだから批判されてる
0790名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:05:48.69ID:emv3tISz0
>>781
サッカーファンのつもりならそんなセリフ使うなよ
0791名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:05:57.41ID:TC1OHU5V0
>>782
嫌いなところは嫌いなままで良い
それを許容する必要もない
またサッカーという競技はそれを推進してるわけではないことも付け加える
0792名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:06:33.29ID:lfHr3/U30
コロンビアが点取ったから逃げ切り作戦にしたんだろ?
これしか決勝トーナメントに行けないから
なにを批判してるのかわからない
それより主力6人替えて舐めプして試合に負けた事を叩けよ
0793名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:06:45.89ID:+lB11w8m0
擁護してる連中は日本が他力本願で自力勝負を放棄して
捨てた10分間でセネガルが追いついてGL敗退していた場合でも
同じように西野を擁護していたのか?

それが出来ないのなら、ただの結果論だ
0794名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:08:43.17ID:WFa7iV9I0
>>773

宇佐美
0795名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:08:58.14ID:1awDxZypO
>>747
補助戦力で無理に攻撃をした時の失点を重ねる可能性と、セネガルが得点を入れる可能性を天秤に掛けてのギリギリの選択…
クールだと思うがねぇ。
そんな事をしなくても勝てる戦力なら良いけどねぇ…
0796名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:09:14.20ID:+lB11w8m0
今が「GL突破出来た」という事実があるから擁護が多いんだろ

もしセネガルが追いついてGL敗退していたら
なぜ自力勝負を捨てて他力本願のコロンビアに運命を委ねたのかと袋叩きになってる

セネガルが追いつくリスクを考えて試合を捨てずに
当然の自力勝負をしていたならどんな結果が出ようがみんな受け入れられただろう
0797名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:09:16.59ID:3+fI2ldb0
>>792
舐めてないよ
リザーブ選手もスタメンよりいい選手沢山いるし
ただし今回の試合で武藤は永久追放だ
どんだけ宇佐美嫌いなんだよーwあんなプレイみたことないわ
0798名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:09:55.76ID:6G1sq8Wg0
>>761
おい俺はその程度のこと知ってるんだよ
どこが問題なのかはっきり書けや卑怯者がよ
0799名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:10:19.21ID:8OhySDeb0
>>371
お呼びでないやつw
0800名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:10:47.17ID:ojgk6gbc0
マスコミの世論調査とかは全部捏造だって言ってる層がツイのアンケートは全面的に信じるのな
0801名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:10:55.03ID:+lB11w8m0
>>795
そんな他力本願で勝負を捨てて
セネガルが追いついてGL敗退していたら素直に仕方なかったと言えるの?
選手も納得できるのか?
0802名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:11:02.60ID:6G1sq8Wg0
>>783
サッカー関係者には擁護してる人間もいる
一方だけを取り上げてレスされても知らねえんだよ
0804名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:11:43.88ID:rlLdFycG0
擁護してるのは低学歴のバカばかり
0805名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:11:46.13ID:6G1sq8Wg0
>>771
何言ってんの?FIFAの役員は日本の利害関係者なの?
馬鹿言ってんじゃねえよ
0806名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:11:51.84ID:8OhySDeb0
>>38
お前に禁止されても困んねえわw マジでw こういう事言うヤツってなんなのかねw
0807名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:12:30.63ID:TLG+shnw0
>>793
試合の間隔が短いからな。苦肉の采配だと思ってるわさ。せめて中10日くらいあればよかったと。
0808名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:12:36.20ID:TC1OHU5V0
宇佐美は西野にしたら可愛くて仕方ないんだろうな
あいつはもう左の選手じゃないのによ
0809名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:12:49.96ID:21TcZ3GT0
はぁ、、、

やっぱり日本代表応援したいわ、、、
0810名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:13:26.14ID:TLG+shnw0
>>804
何故そうなる?
0811名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:13:41.80ID:TC1OHU5V0
>>805
>>675
0812名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:13:44.96ID:EJhFRzfW0
談合があったんじゃないか?
今後ルールが変わるかもしれない
0813名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:13:59.97ID:PrDOmS5U0
韓国の誤審をなぜか韓国代表への敵意にしてるお前らは
ダブスタすぎだろ・・・。
ベスト4を勝ち取った韓国代表はルール違反を何一つしていない。
これと一緒なんだが。
0814名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:14:05.36ID:6G1sq8Wg0
>>788
手のひら返し?俺は批判すべきところはしっかり批判してるわ
しょうもないニワカじゃねえんだよ

>>790
何言ってんの
マウント取りたいだけならだまってろよ
0815■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2018/06/30(土) 13:14:15.33ID:LEByl7Zq0
 


  臆病者で小心者、これが今回の日本代表に対する正当な評価。
  臆病者で小心者、これが今回の日本代表に対する正当な評価。
  臆病者で小心者、これが今回の日本代表に対する正当な評価。

 
 
0816名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:14:23.76ID:dcPJ25nx0
開き直ってあの戦術で問題ないって言いはったって別にいいけど
だったら、少なくともサムライの看板は降ろさないとダメだよね
あと、今後一切、「自分たちのサッカーを貫く」とか言っちゃダメだよね
0817名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:14:58.39ID:4AvvFAA10
果敢に最後まで攻めて、その間にセネガルが追いついて、GL敗退したとき「何でフェアプレーポイント利用してパス回ししない!」なんて言うやついないよね
0818名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:14:59.37ID:s8FKRUQvO
観客もいるし擁護まではいかないが、見苦しい試合展開を見せてしまったのは確か。でもルール違反ではない
0819名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:15:15.11ID:S0lJzLnd0
戦略としても杜撰だけどな。もう1組が同時進行である以上、終了間際にセネガルが1点入れたら終わりなわけで。
自力での突破がある状況で他力に期待して故意敗戦を選んだということ。

負けている日本がボール回しで時間稼ぎって・・・
こんな糞な試合を全世界に晒すなよ。

ポーランドは敗退決定しているから無理に必死になって攻める意味も無いしね。このままいけば試合も勝ちだし。
その状況の利用しているから余計に日本は質が悪い。

フェアプレー(笑)ポイント?どこが?
無気力試合で失格処分にするべきレベルだと思う。
負けている側がボール回しで時間稼ぎするのはそれぐらい滑稽
0820名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:16:00.45ID:6G1sq8Wg0
>>785
サッカーは得点と勝率で勝敗をつけるスポーツでどっちが反則が少ないかを
競うゲームではない
->これに関しては海外でも議論が出てる
例えばシュート数で決めろとかね
でもそれよりはフェアプレイポイントのほうがいいねって意見が多い
結局よりみんなが納得できる基準が思いついてないのが現状
ベストではないがベター状態
0821名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:16:03.36ID:MK9M3MSQ0
>>90
イタリア 『トゥット・スポルト』紙
論評

・Hグループの勝ち抜きを決定する3戦目で日本代表チームは幾つかの選択肢の中から現実的な選択をした
・昨日の日本代表は乾や香川といった主な選手をベンチに座らせ、それまで機会のなかった選手が多く顔を揃えた
・低調な出来のポーランド代表は昨日も冴えず、日本チームの狙いはある程度成功していたが前半にリードできなかったことは一つの計算違いであった
・後半にセットプレイで失点した日本チームに残されていた選択肢は同点を狙うことだったが、その過程でコロンビアが先制した事によりウノゼロならば良しという選択肢も生まれた
・後半の25分過ぎから日本チームの運動量は急激に低下し同点を狙うという選択肢を西野監督は諦めた。あの状態で前がかりになればゴールと勝利に飢えたポーランドのエースに絶望を突きつけられる可能性もあった
・どのような連絡が入ったかはわからないが昨日はセネガルもまた低調だったことを考えると警告の差でノックアウト方式へと進むことは理解に値する
・GLの最終節においてこのような複雑な状況は割と良く発生することであり、その中で帰国せずに済んだことは日本チームが冷静に現状の把握をしたと言える
・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる
0822名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:16:17.83ID:TLG+shnw0
>>816
侍と言ったって江戸時代に入ってからの創られた理想像や時代劇の主人公と、
戦国時大名や野武士達じゃ雲泥の差があるわさ。
0823名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:16:32.75ID:P19NGLfx0
>>713
でも予選落ちw
0824名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:16:42.04ID:WFa7iV9I0
>>809

甲子園行ってみ、そんなやつらばっか
0825名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:16:54.37ID:1awDxZypO
>>801
勝負を棄ててる?
GL突破と云う作戦目標の為の勝負をしている訳だが…
0826日本愛2018/06/30(土) 13:17:10.14ID:YhEaWGVq0
「水曜日のダウンタウン」であった企画
「双方に相手に負けるように指示すると、案外良い勝負になる説」
こんな感じのがあったが

スポーツ経験者ほど「それはできない」「わざと負けるようなまねはできません」
って否定するやろ??
芸人ですすら「それはやらせになるんで」とか言って
まともな奴なら断るわな??

わざと負けると、相手に失礼だからね??
八百長、そういうことになるからね

競技者ではない、そういうことですら、そうなるってのに

そのスポーツ、サッカーを長年やり、競技者であり
サッカー愛があるってのに
そのサッカー、スポーツを侮辱できたのがすごいわな

もう、やる資格がない人達なのさ

サッカーで対戦してくれた、相手のことも考えないし
サッカーのことも考えない
スポーツのことも考えない

ただ、ただ、勝てばいい
勝って進めたらいい

こんな奴等には、もう資格がないってことな
そのスポーツをやる資格がな??

スポーツ経験者、スポーツマンだったら、この話しがみんなわかるのさ
0828名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:17:24.45ID:+S5PuZ2a0
>>819
故意に敗戦を選んだというのは正確じゃないよ。
正しくは、これ以上の失点をしないようにした。
0829名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:17:42.28ID:WFa7iV9I0
>>713

ファールと警告ぶっちぎりの韓国は黙れ
0830名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:17:43.27ID:MmHgkqlL0
八百長ともとられかねない無気力試合
これを擁護はできんな
大袈裟にすっころんだり服の引っ張りあいの乙女サッカーを喜んでる連中くらいだろ擁護してんのは。
とてもつまらない不快なものを見せつけてくれたよ
0831■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2018/06/30(土) 13:17:53.17ID:LEByl7Zq0
 


 日本が何を堅持していようと、裏試合でセネガルが1点取ったら日本は終了。
 日本が何を堅持していようと、裏試合でセネガルが1点取ったら日本は終了。
 日本が何を堅持していようと、裏試合でセネガルが1点取ったら日本は終了。


 
0832名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:17:53.46ID:TC1OHU5V0
>>816
それだけでは足りないな
JFA解体した方が良いんじゃねw
理由はアンフェアだから
0833822訂正2018/06/30(土) 13:17:59.97ID:TLG+shnw0
×戦国時 ○戦国時代
0834名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:18:11.59ID:6G1sq8Wg0
>>801
合理的な判断を根拠に動いたんだから他力本願とは言わねえんだよ
お前はセネガルが一点取っても日本は攻めないとでも思ってるんだろ?
0835名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:18:18.99ID:WmeFPfCI0
もう、最低だな

サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか?
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田 神の手

まじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです
0838名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:18:29.18ID:MtJY974t0
敵陣でうまいことパス回ししろよっていってる人いるけど
時間潰しのミッションで
イエローをもらうのが最大のリスクってのを分かってない
ほんとおバカさん
0839名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:19:17.82ID:P19NGLfx0
>>820
>シュート数で決めろ
柔道の「かけ逃げ」、ボクシングの「手打ち」というものが増えた事をご存知でない?
0840名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:19:25.53ID:WmeFPfCI0
>>791
意味わかるように説明して
0841名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:19:25.59ID:iH/5Byxr0
世代別だと、多分若い世代が許容になるんだろうな。
ツイッターじゃなければ五分に近づきそう。
0842名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:20:18.16ID:kbte2ZVA0
>>805
知ってるか?
ワールドカップの放映権の半分以上が日本の負担なんだぜ
ズブズブだよ
0843名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:20:19.84ID:6G1sq8Wg0
>>811
そのレスが何の意味があるの?論理的にしっかり反論してみろや
肝心なことは一切書かずに逃げる
卑怯だねほんとに
0844名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:20:42.61ID:NT9eOTDi0
優勝目指してるサッカー大国とグループリーグ突破が目標のサッカー途上国じゃ価値観違うってだけ
0845名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:20:42.71ID:emv3tISz0
合理的だの確率だのマジニワカ
確率を簡単にひっくり返されるのがサッカーだろが
セネガルが点取る可能性が0じゃないなら自力突破目指すべきだろ
0846名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:21:08.44ID:WFa7iV9I0
>>837

しかも在日なんだって、ジャンピングニードロップの精神が本当のスポーツマンシップらしい
0847名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:21:21.34ID:6G1sq8Wg0
>>839
いやいやサッカーでもそうなるよねって話がされてるよ
だからフェアプレイポイントのほうがベターだねって話で今のところ落ち着いてる
0849名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:21:47.56ID:e70ymg5t0
見てない人間のほうが圧倒的に多いんだから
そういう人は俺みたいに高みの見物決め込んでルール内ならOKだろという反応示すわ
見てた人には糞つまらんかったから少し話題になってるんだろう
0850名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:21:50.42ID:t7HDWBsW0
>>801
お前アホの子?
状況が変わったら2位以上に入る為に戦い方変えるに決まってるだろ
そんな事小学生でも分かる事だぞ
0851名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:21:54.07ID:Rh2z9a+v0
セネガル「1対0のままだと困る」
コロンビア「1対0のままでいい」
ポーランド「1対0のままでいい」
日本国「多数決でコロンビア、ポーランドにあわす」
0852名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:22:08.67ID:TLG+shnw0
>>848
そう、結果。結果オーライでも結果は結果。
0853名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:22:30.40ID:WFa7iV9I0
>>.845

それ言うとニワカ扱いされるぞ
0854名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:23:20.42ID:LABBdg1V0
>>845
あの試合展開でそれを目指すのは無理だろ
試合みてた?
0855名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:23:22.15ID:1awDxZypO
>>801
続けて…
賭けなんだから、それに負けた時は負債を背負いこむしかないね…
選手達がどう思うかは分からないが、失点したのは自分達の落ち度だし、「こんな事しなくても俺が点を取ってやった(orノーファールで失点を防いでやった)!」と思う人間はなかなか居ないんじゃないかな?
0856名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:24:06.12ID:emv3tISz0
>>854
結局日本が弱いのが悪いに行き着くやんけ
0857名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:24:21.42ID:TC1OHU5V0
>>840
サッカーという競技は、髪を染めることも入れ墨掘ることも推薦してないし、標準語云々も個人の裁量だw
ただ唾を吐く行為やわざと倒れる行為は怪我防止や医学的なことなのでこれは仕方ない
0858名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:24:46.83ID:6G1sq8Wg0
>>842
だからFIFAの役員は日本批判はできないと?何とでもいえるわ
大体ボバン役員じゃねえんじゃねえの?
0859名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:24:47.16ID:TLG+shnw0
>>856
そだよ。
0860名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:25:26.33ID:5FhDzdWF0
結果を追求するのはもちろんだがその過程が何より大事。
結果が全てなら世界じゃんけん大会でもしてなさいな。結果がすぐ出るしコストもかからん。そんなもん見て面白いとは思わんがな
0861名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:25:48.40ID:BhZJ7jZf0
>>841
支持政党の電話調査と一緒でサンプルが最初から偏ってる
いずれにしてもこのテ数字額面通りに受け取ってるのはただのアホ
0862名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:26:10.19ID:M+5VSJtd0
擁護しないと叩かれるんだから余計なこと言えるわけないよな
0863名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:26:14.18ID:LABBdg1V0
>>856
その弱い日本がGL突破をしたんだから。
しかも、主力を休ませるっていうやり方をもして。

この結果を得られた意味わかってる?
0864名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:26:22.76ID:P19NGLfx0
>>845
>>650
0865名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:26:39.40ID:MtJY974t0
擁護だの非難だのじゃなく致し方なし結果オーライなだけだろ
他の国が同じことやってたらボロクソ文句言うわ
日本やからよーやった西野策士ーって言ってるだけやで
0866名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:27:09.17ID:TC1OHU5V0
>>843
論理的というよりも事実からくる推測だな
主催者のFIFAはまず大会運営を平穏にこなし、その後に動き出す
0867名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:27:10.16ID:TLG+shnw0
>>860
文句があるならルールを作ったFIFAに言えってこった。
0868名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:27:17.02ID:6G1sq8Wg0
>>858
あボバン副事務局長って書いてるわw
0870名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:27:57.75ID:WFa7iV9I0
>>863

プライド、ズタズタだけどな
0871名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:28:16.23ID:TC1OHU5V0
>>863
まあ元々弱いくせに勢いある若手も選ばず金になりそうな選手しか選ばないからだろ
0872名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:28:22.13ID:P19NGLfx0
>>860
バカの極論w
0873名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:28:57.71ID:LABBdg1V0
>>860
君のは論理が飛躍しすぎて理屈になってないよ。
君の理屈だとそもそも大会そのものを否定できる。
0874名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:29:39.27ID:wffgjI0j0
わざと負けたとか言ってるやつって何にもわかってねーんだな
あれはわざと負けたんじゃなくて負けてる状態を維持しただけなの
わざと負けるのとは全く違うのよ
0875名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:29:43.83ID:VHy0Aniy0
ポーランド戦から見始めたニワカが騒いでるだけ
0876名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:29:46.67ID:WFa7iV9I0
>>867

今回は日本がルールを悪用して勝った、だから世界中で批判されてる
0877名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:29:57.96ID:mwCEN+P60
質問が恣意的でおかしい
突破できたからオッケーって突破できなかったら
肯定してないやついっぱいいるわけじゃん
0878名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:29:59.55ID:emv3tISz0
それでも弱いなりに選択肢は色々あった中で批判覚悟のアンチフットボールに徹したんだから批判は受け入れろよ
無理に擁護する必要がどこにある
0879名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:30:02.77ID:LABBdg1V0
>>870
どこが?
選手は割り切ってるじゃん
0880名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:30:29.43ID:1awDxZypO
>>826
わざと負けようとした?
これ以上、負のポイントを増やさない様にしただけだと思うが?

まぁ、こんなコテハンの人間に言ってもしょうがないかな?w
0881名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:30:39.62ID:TLG+shnw0
>>876
ルールに従っただけで悪用も糞もあるかよw
0882名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:30:42.85ID:6G1sq8Wg0
>>866
あのさあ
FIFAの役員であるボバンが日本の利害関係者であるから日本を擁護してるんだと書いておいて
FIFAはあとで日本がフェアじゃないとするルール改正を行うって言ってんの?
都合のいい妄想だしそれも理屈が通ってないし
0883名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:30:54.18ID:LABBdg1V0
>>876
悪用なんてしてないよw
頭大丈夫?
0884名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:31:47.85ID:TC1OHU5V0
>>874
もうよせ、見苦しいw

JFA様のお達しを何度も読むが良い
>>686
0885名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:32:04.53ID:iKuAgQMc0
>>1
日本叩きのニュースを探しまくる記者、エベンキ族のベクトル空間は、こういうニュースは無視。
0886名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:32:08.07ID:cjW/Fe9K0
ベルギー戦始まると同時に
大ブーイングでしょ、
まっ、そこまでの実力もないかw。
0887名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:32:18.48ID:mwCEN+P60
リスクを負ってでもっていうけどこれもおかしい
あの作戦でもリスクがめちゃあったわけ
あとからセネガル負け前提でリスク負わなかったとか
無意味すぎんだよ
0888名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:33:07.39ID:1awDxZypO
>>816
サムライと自分達のサッカーの定義に拠るなw

まぁ、サムライがお気に召さないなら“戦国武将”でも良いけどなw
0889名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:33:24.46ID:N25rfWgH0
>>845
ニワカはキミのほう
ポーランドはFIFAランキング何位で日本は何位なのか
0じゃないから、1%でも可能性あるのなら玉砕しろと言うのかね?
カウンター狙いで攻めてこない相手に対して、攻めて失点するリスクを冒せと言うのかね?
0890名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:33:44.28ID:6G1sq8Wg0
>>866
ついでに話題ずれたから戻すけどちょっと調べただけでも
スコットランドのネビンってひととか超大御所のサッキが日本擁護してるじゃん?
あなたの主張おかしいよね?
0891名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:34:04.60ID:WFa7iV9I0
>>872

ヨーロッパのメディアも世界中のサッカーファンもバカの究極なんだよな
半島ルールで勝っても恥ずかしいだけなんだけどね
0892名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:34:26.99ID:SdN8tnKC0
これは将来「道徳」の教材に使ってほしい

負けるリスクを覚悟で潔く戦った方がよかったのか

それとも勝つためにはなりふり構わず非情に徹する方がよかったのか

教師も親御さんもどう子供に教えるのかな?
0894名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:35:25.74ID:LABBdg1V0
>>892
リスクマネージメントを教えることができない教育は教育じゃなくて、洗脳だと思うよ
0895名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:36:46.79ID:6G1sq8Wg0
>>884
そのしょうもない文書いくらでも突っ込みどころあるから
日本代表の行動をそれに照らして批判することも擁護することもできる
その程度の解釈の定まっていない文章
0896名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:37:19.27ID:WFa7iV9I0
>>861

昨日の居酒屋だと8割が庇護派だったから結構近いとこいってる
0897名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:38:32.45ID:cLIdbVUO0
長谷部の顔面ひじ打ち流血と昌子へのひじ打ちで
セネガルの選手はイエロー貰ってるんだよね それが響いたね
こんな汚いことをしてイエロー多いセネガルとクリーンな日本
どちらがベスト16にふさわしいかと言えば日本だね
だからFIFAも今回このような制度を作った
そして日本はその思惑通りにフェアプレーをして勝ち取った
汚いことをすると後でしっぺ返し、制裁を受けますよという
世の中の倫理、道徳にも沿った称えられるべき制度と日本の行動と言えるだろう
また、仮に日本が最善の努力を怠ったとしよう
しかし最善の努力は単なる「努力規定」であり制裁が無い、一方フェアプレイポイントは
「制裁がある」セネガルはそれで負けたのである 
つまりトータルで見るとより悪いのはセネガルの方だからセネガルを全く批判しないで
日本だけ批判してるのは単なる弱い者いじめに過ぎない 相対的に見て日本は擁護できると言えるだろう
0898名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:38:58.60ID:TLG+shnw0
>>896
GL突破なんてそうそうないからな
0899名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:39:32.01ID:WFa7iV9I0
>>890

ポリコレ病
0900898訂正2018/06/30(土) 13:40:40.29ID:TLG+shnw0
×gl ○予選リーグ
0901名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:40:44.40ID:TC1OHU5V0
ネヴィルじゃなくてネビン?
聞いたことあったけど思い出せん
0903名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:41:55.09ID:emv3tISz0
>>889
ほんとにあの戦法しかなかったのか?
長谷部じゃなく香川入れてれば柴崎ももう少し自由に動けたのでは?
0904名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:42:23.43ID:2UhQLlFC0
こういうの擁護するのってよくないよ。
0905名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:42:50.46ID:WFa7iV9I0
>>893

イエローカード数断トツの半島大人にいわれてもな・・・
0906名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:42:59.92ID:6G1sq8Wg0
>>901
スコットランドのよく知らん元代表の人らしいw
まあサッキはわかるでしょ
俺もつかれてきたからもうどうでもいいけどw
0907名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:43:07.72ID:LABBdg1V0
>>903
そりゃあ戦法なんていくらでもあるよ
当たり前を今更言って何を言いたいの?
0908名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:43:09.03ID:S0lJzLnd0
FIFAのフットボール行動規範にもJFA自身の規範にも明白に反しているわけだけど、何の処分も無いわけ?

「FIFAフットボール行動規範:ルール@」
"あらゆる試合"は勝利を目的とする
勝ちを目指さないことは、相手を騙す、観客を欺く、自らを貶める行為

「JFAサッカー規範」
1 最善の努力 どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽くしてプレーする
0909名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:43:26.53ID:r5FTBox80
ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓


1998WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2002WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2006WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2010WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2014WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2018WC 日本GL突破 ゴキブリGL敗退 ←←←★日本だけがGL突破



ゴキブリ「日本だけが決勝Tに行くなんて許さないニダ!千年の怨みを思い知るニダ!」
0910名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:43:31.83ID:k8NJxmq00
批判してるのはブサヨ連中だろが
0911名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:43:54.70ID:myZzdccO0
https://fromportal.com/kakei/household/preserve/how-to-not-be-fooled.html

具体的な数字に騙されない

人を騙す時に、凄そうな実績の数字や性能・効果の数字を掲げて、信用させる方法があります。大きな数字を示されると凄いと思ってしまったり、数字で示されると具体的だと思ったりして、本当だと信じやすくなってしまうのです。

しかし、それらの数字は全て作り話かもしれませんし、特殊な状況でたまたま出てきた数字かも知れません。
0912名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:44:23.97ID:emv3tISz0
>>907
そのいくらでもある中の批判される手を取ったんだから批判されてあたり前って言っている
0913名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:44:40.21ID:6G1sq8Wg0
>>908
違反しても罰則などないし
そもそもFIFAが違反してないと言ってる
それがすべて
0914名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:44:41.61ID:1awDxZypO
>>819
完璧な作戦が行えるなら苦労はしないがねw
では、同点狙いに行って更に失点を重ねる事を考えないのは杜撰ではないのか?
0915名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:45:03.39ID:LABBdg1V0
>>908
お前、規範の意味わかってないだろ?
事実命題じゃなくて、そうあるべきっていう目標にすぎないんだけどww
0916名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:45:10.11ID:3RUflhDw0
>>893
まさに・・・社会に出て働くようになってから完全に世の中に対する見方が変わったわさ
0917名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:45:23.09ID:RbxBh2tb0
>>821
素晴らしい
0918名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:45:56.84ID:3RUflhDw0
>>904
あめーわさ。
0919名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:46:41.15ID:WFa7iV9I0
>>889

その確率だけの理屈だとFIFAランク51位の日本がWCに参加すること自体が
無謀な行為になるよな
0920名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:46:46.98ID:6G1sq8Wg0
>>821
これ去年のu20のイタリア戦で教えてもらったことなんだよなあ
0921名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:47:02.75ID:TC1OHU5V0
サッキは当然わかるな
高名な監督だな
自国では批判的なくせに日本擁護してるのか
0922名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:47:08.21ID:6/QBLgy1O
質問がすでに擁護に偏るよう誘導してるじゃんw
「あとはコロンビアに託し自分らの試合は諦めパス回ししたのは正解」か「セネガルに返されたら後悔がハンパないので攻めるべきだった」

コロンビア×セネガル戦が動かなかったのは結果論であってリスクはどっちにもあっただろ
0923名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:47:31.43ID:LABBdg1V0
>>919
ならないと思うけど?
FIFAランクの算出方法知ってれば
0925名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:47:57.28ID:N25rfWgH0
>>903
香川を入れて点を取れる可能性と
セネガルが残り時間に1点取れる可能性
自分がニワカじゃないとおもうんだったらどちらがより可能性が高いかわかるでしょ
綺麗ごと抜きで考えたら
0926名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:47:59.66ID:S0lJzLnd0
>>915
確かに、ルールを作っても罰則がないと君みたいなゴミ害虫は守らないもんね。それは仕方がない。
0927名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:48:11.21ID:T2oWel9u0
日本人は生まれながらの負け犬なんだからしょうがないだろ
負け犬として正しい戦い方だった

俺たちは全員生まれながらの負け犬劣等人種なんだよあきらめろw
0928名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:48:12.91ID:JX/xBYHw0
>>821 ・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる

まだ狡猾さが足りないだけ
0929名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:48:26.60ID:clbdnQGM0
>>915
じゃあ批判されるのも分かるだろ?
なぜお前は批判に全力で反論してんだよ
0931名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:49:18.56ID:cjW/Fe9K0
アジア枠1減って事で。
0932名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:49:19.31ID:TI6s6+7J0
俺も最初は納得いかなかったし、連れとブーイングしてた。進出決めてもこんな進出に価値ないとか憤慨した。

けど、こうして時間を置いて冷静になると考えが変わったよ。

日本はもともと3連敗確実かのように言われていた。FIFAランキングでも50位台と最下位に近いような評価しか与えられていなかった。
そのため開幕前は監督交代のゴタゴタもあり、夢のW杯とは思えないほど国内は盛り上がっていなかった。

それが運も手伝ったとはいえ、決して楽なグループと言えない中で大きな可能性を残して最終戦を迎えることができたんだ。あれだけ沈んでいた国内も手のひらを返して熱狂をはじめた。

あれを選択した西野監督の覚悟というか肝のすわりかた、腹の括りかたは尋常なものじゃない。これだけ盛り上がった世間、ミッションが失敗すれば叩かれるでは済まない。
帰国と同時に激しいバッシングの嵐に晒されながら残りの地に落ちたキャリアを過ごしていかねばならない。
それを被る覚悟で選択した他力本願策

結果が吉と出た以上、多くの主力選手の疲労をも救った上での決勝トーナメント進出は称賛せねばならない。
言われなくても最強軍団ベルギーには死力を尽くして挑んでくれる。
その奮闘があれば感動は呼べるし結果はどうあれ、ブラボー!だよ

決勝トーナメント進出よくやった!
0933名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:50:05.68ID:3RUflhDw0
>>927
狡猾なのを負け犬と言うんであればそうなるな
0934名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:50:16.27ID:LABBdg1V0
>>926
ルールを何だと思ってんの?
自由を縛るものなんだけど。

ちなみにさワールドカップで決勝トーナメント進出とGL敗退はどっちが結果として上だと思う?
0935名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:50:25.60ID:6G1sq8Wg0
>>921
まあそうらしい
サッキに限らずイタリアはこういう戦い方普通だと思ってるからね
欧州の周りの国はやってるのに正直に言わないんだよ
だからBBCの記事では日本に批判的なことさんざん書いてるのにコメント欄は日本擁護が多かったり
過剰に日本批判してる奴らは偽善者だってコメントされたりするんだよ
そういうところも全部ふくめてTHE茶番
0936名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:51:28.21ID:WFa7iV9I0
>>821

BBCとかめちゃくちゃ書いてたけど・・・イタリアの赤旗新聞よんでホルホルするのやめろ
0937名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:52:03.70ID:LABBdg1V0
>>929
いや全然わからない
ワールドカップのグループリーグでの勝ちって、決勝トーナメントに勝ち進むことだぞ

その前提がわかってないから批判が生まれてるだけじゃん
0938名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:52:10.15ID:TC1OHU5V0
サッキならアンチフットボールに類する行為は嫌うはずなのに変なの
まあ良いけど
>>931
それどころかカタール以降は今後増えるぞw
0939名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:52:41.03ID:cX6ixcvC0
>>740
その前にルールを知れよ
0940名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:53:08.07ID:cjW/Fe9K0
ベルギー、得した気分だろうな、コソクブルーなんかと
戦えて、1試合は気―抜いてやれるし。
ベルギー優勝あるかも。
ベルギーvsコロンビアを想定して応援するよ。
0941名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:53:11.18ID:6G1sq8Wg0
>>921
俺もリスペクト云々以前にJFAには割と批判的な方だよ
障がい者サッカーへのアプローチとかね
美辞麗句ならべるだけならだれでもできるんだよって思うよ
まあもう疲れた
0942名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:54:35.57ID:cX6ixcvC0
>>765
あの首切りパフォにお咎めなしはあり得ない
0943名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:54:45.50ID:clbdnQGM0
7割の擁護も結果が勝利だったこらだろ
もしセネガルが追いついて日本が敗退してたら
パス回しについて9割以上が批判してるわ
結論はバカのアンケートに意味無い
0944名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:55:08.31ID:Qh/M6vEv0
90分×3試合のトータル270分の結果としてグループ2位以内でトーナメント進出することが「グループリーグにおける勝利」
そのために他会場の動向を含め様々な条件やシチュエーションを分析した上で下した究極の選択があのやり方
GL突破という勝利に向けて苦渋の判断ではあったが全力を尽くしたわけで、規範か何か知らんが何ら反していない
まあ目先の1試合しか目に見えない奴には到底理解出来ないだろう
0945名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:56:07.13ID:P19NGLfx0
>>908
予選突破という勝利を目的とした結果だが?
絶対に全試合完全入魂じゃないといけないなら
2勝して決勝進出確実になったチームが
3戦目に主力を欠いた試合をするのもダメだなw
0946名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:57:21.81ID:numDXVzj0
批判してる奴は算数やり直せ
感情でしか語れない女かw
0947名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:57:24.15ID:QHbFpGtN0
勝利への道は犠牲への道
ファンを失望させ失っても、それでも我々は前へ前進するんだよという覚悟
物事は綺麗な形ばかりで解決されない、それはスポーツも同じ
戦国の世の戦にも色々な形の勝利がある、裏切りや策略、だまし討ちなど
だが歴史に大きく刻まれるのは勝者のみ、日本代表も決勝トーナメント進出を成し遂げた偉業は事実であり真実という事
0948名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:58:32.48ID:BhZJ7jZf0
>>861
サンプル元=居酒屋w
ギャグのつもりで言ったのだったらなかなか面白い
0949名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:58:52.92ID:TC1OHU5V0
>>939
ルールは勿論競技の中だけでなく日常生活にも存在するが他にもある
モラルやマナーなど呼ばれる類もな
両方とも無視できない存在であってルールに則っていようとも反道徳的行為には社会の目は厳しい
0950名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:59:10.59ID:T2oWel9u0
自分のチームが攻撃して得点する確率
逆にカウンター食らって失点する確率
セネガルが同点に追いつく確率

確率の高いほうから順に

攻めた結果カウンター食らって失点する確率>セネガルが同点に追いつく確率>>>>>>>>>>>>>>>>>自分のチームが攻撃して同点に追いつく確率

自分のチームが攻撃して得点する確率がどう考えても圧倒的に一番低いと読み切った西野の勝利だよなw
負け犬の戦い方として当然のことをしただけw

俺たち日本人は生まれながらの負け犬劣等人種なんだからあきらめろって話だよw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0951名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 13:59:14.46ID:3RUflhDw0
>>947
本当の意味でのサムライの理想像だわなw
0952名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:00:09.40ID:LABBdg1V0
>>950
結果として日本は決勝トーナメント進出ですけど?
知らないの???
0953名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:01:07.00ID:WFa7iV9I0
おれは今回のパス回しは本当に恥ずかしい作戦だと思う、選手達や監督もそう思ってる。
なら分かってると思うがベルギーに死に物狂いでアタックしてくれ、そして勝ってくれ
これが本当の日本人の総意じゃないの?変な庇護はいらない。
負けたらお前達の帰る国はないぞ、恥さらしが!!くらいの激をロシアへ飛ばそう
0954名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:01:30.67ID:numDXVzj0
>>949
スポーツマンシップなんて個人の価値観だろアホか
0956名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:02:06.16ID:LABBdg1V0
>>953
安心しろ
それをやるためのポーランド戦の戦い方と選手選考だったわけだ
0957名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:02:15.38ID:1awDxZypO
>>897
まぁ、言いたくは無いがセネガルの後半は酷かった…
正直者が馬鹿をみるでは無いが、日本代表はいつもファール少なめなのに他国はお構いなしだなぁ…と思ってたけど、ちょっとした意趣返しになったw
まぁ、それで叩かれてしまう優等生くんカワイソスだがw
0958名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:02:15.51ID:TC1OHU5V0
>>947
まあ戦国の時代もネットあったらボロ糞だったかもなw
平民の意見が歴史書に残ってないから評判も改竄できるけどよ
0959名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:02:17.21ID:893r03kr0
「フェアプレイ・パラドックス」として知られる試合です。
0961名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:03:27.21ID:e22k7zu20
3試合で270分あって、その中で10分程度ボール回してただけで
ここまで叩かれなきゃならんものなのかねぇ?
シミュレーションとかの方がもっと悪質な行為に思えるけどなぁ。
嘘演技でPK貰おうとしてる訳なんだから余程悪意が見える。姑息と言うか。
そう考えると、変わったスポーツだよね。
0962名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:03:34.40ID:Qh/M6vEv0
GL敗退したけど最後ドイツに勝ってはしゃいでた韓国も、結局帰国したら卵投げつけられたんだろ
結果が全てとはそういうことだ
0963名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:04:26.12ID:TC1OHU5V0
>>954
一応どの競技団体であっても定義してんじゃないかね
JFAもご多分に漏れずスポーツマンシップ気取ってたはずだがw
勿論地に落ちたけどな
0964名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:04:43.63ID:bMMhArJ50
叩いてるのは少数派
ノイジーマイノリティーw
0966名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:04:55.04ID:3RUflhDw0
>>958
なるわきゃねーだろw
勝ったものが正しいw弱肉強食のあの時代の唯一の掟だわなw
0967名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:05:25.86ID:numDXVzj0
ところでコロンビアの心境はどうだったんだろう?
引き分けだと自力突破は出来ないからなんとしても勝ちたかったと思うんだけど、リードした時点で守りに入ったんじゃないの?
0968名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:06:25.02ID:T2oWel9u0
>>952
はあ?その、決勝Tに行くにはどうすれば一番確率が高いのかってだぞ?

西野は負け犬として一番正しい方法を選択しただけって話w

日本代表はとんでもなく弱い負け犬だと認めてるからこそできることなんだよw
0969名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:07:10.54ID:numDXVzj0
>>963
では今回の件がスポーツマンシップに反するというソースをどうぞ
0970名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:07:31.51ID:sRvUWI/q0
恥ずかしい試合して16強まで残っても
次の試合はレベルの違い見せつけられ
世界中から笑われる
0971名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:07:35.93ID:4Oj5T0ul0
論点がおかしい、いかにも日本の社会って感じだな
一般人の関心もメディアの取り上げ方も最後のボール回しのことがほとんど
そんなことより主力を大幅に入れ替えても引き分け以上になると判断したことが大問題
その結果、点取られて、負けの状況で裏開催のコロンビアだのみでボール回しになったんじゃん
主力温存、予選通過したから全てOKじゃないから、運の要素が強すぎる
0973名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:07:58.39ID:TC1OHU5V0
>>966
別にネットないから否定はしない
あの時代はあの時代だ
参考文献も限られてるし今更だ
歴史は勝者が繋いでいくものだったからな
0974名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:08:21.14ID:3RUflhDw0
>>968
gl突破したんだからええやん
0975名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:08:33.09ID:Qh/M6vEv0
>>967
勿論そうだろうね
そしてその状況は現地に派遣された日本スタッフからリアルタイムで伝えられたはず
そこもあの大博打とされる判断を下す要素になったと思う
0976名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:08:44.20ID:r4i2ns4U0
>>949
君は仕事できないけど毎日残業して頑張ってますとアピールするタイプだね
もっと考えて働けって言われるでしょ
0977名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:09:00.25ID:3RUflhDw0
>>973
そう。だから犬畜生と言われても勝たねばならない
0978名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:09:02.70ID:jfpLcSnC0
>>194 >>65
【サッカー】<新潮>スポーツ紙も一般紙も1面トップで「西野J」大絶賛はおかしくないか?“忖度”した紙面構成...
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530313089/662,1-3

462 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/30(土) 14:05:28.09 ID:UxiyXzCq0
>>1-3
朝日・日刊と、要するに朝日新聞グループじゃないか
こいつらはJリーグの公式スポンサーだから忖度したんだろう
だったら安倍首相への忖度を批判できないじゃないか
森友加計には贈収賄などの腐敗はないし、
財務官僚も不起訴に終わった
つまり、全てはルール内だったということだ
ルールに反してない、つまりは法律に反してないなら何の問題もないというのなら、
もりかけ問題にも何の問題もないし、アベシンゾーにも何の問題もないということだ


【森友】財務省の文書書き換え、不起訴へ ネット「法的に問題ないことであんなに騒いでたの?」「リーク元と言われる大阪地検の女性…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526633662/
【サッカー】安倍首相「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530263233/

【サッカー】W杯ロシア代表に浮上した「疑惑」圧倒的走行距離の謎
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530014119/
0979名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:09:17.95ID:TC1OHU5V0
>>969
>>686にJFAが考えているスポーツマンシップが書いてある
0980名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:10:04.52ID:FiFBdGCU0
無料でしょ?ルール違反してない批判されるいわれはない。そういって彼は割りばしの束に手を突っ込んで持ち去っていった
0981名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:11:03.54ID:r4i2ns4U0
>>979
グループリーグ突破=勝利
ですね
0982名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:11:07.04ID:F2EznToi0
海外のマスコミの方がわかっていて、
日本のマスコミは肯定派も否定派もどこもアホだな

骨子はアンフェアかどうかではないんだよ
今回は勝てばいいも成立してない

試合中なわけで条件の変動がある状態
つまり時間稼ぎをしたら勝てた堅実なことをしたわけではなくて
他会場に運命を丸投げしただけの前代未聞の行為w

こいつガイジなのか?が正しい反応
0983名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:11:37.37ID:TC1OHU5V0
>>976
TPOを理解しコンプライアンスを遵守せよとのお達しw
空気読んで物議醸し出すようなマネするんじゃないとのこと
0984名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:12:12.68ID:TC1OHU5V0
>>981
ゴール目指そうなw
0986名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:12:37.13ID:numDXVzj0
安藤優子や小柳ルミ子が批判してたな
0987名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:12:48.57ID:r4i2ns4U0
>>983
コンプライアンス守ってるからフェアプレイでグループリーグ突破ですね
わかります
0988名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:13:41.37ID:WFa7iV9I0
>>968

おまえらはこんな卑怯なやり方でしかGL突破出来ない屑だ!
屑ならプライドも栄光もなにも失う物はない!
だからいっちょ世界を驚かしてやれ、屑の日本がFIFAランク3位の国を撃破したとな!

・・・て作戦なの?
0989名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:14:00.85ID:numDXVzj0
>>984
ゴール=到着点
0990名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:14:08.99ID:JrLJM5HA0
>>1
反対派以外からすると擁護する必要もないくらい(少なくともW杯では)普通のサッカー。
はっきり言ってこんな低レベルの議論で日本サッカーの足を引っ張ってほしくない。
0991名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:14:18.72ID:TC1OHU5V0
>>987
フェアプレイだったのはセネガル戦までだよ
それまでは否定的意見などなかった
それどころかゴミ拾いの話が海外で記事になっていたさ
0992名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:14:44.30ID:C6KR0BX30
>>970
そうなんだよな
ボロ負けした時にはじめて今回のことを批判していい
0993名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:14:45.33ID:3RUflhDw0
>>984
それでカウンター食らってgl敗退したらなんにもならない
0994名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:14:52.86ID:coq0bXMn0
まあ人間の記憶なんてあいまいだからな
後世には「2018年W杯で日本はアジア勢唯一のベスト16」
という事実だけが残るんだし
0995名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:15:10.60ID:Ve0zj+2d0
確率を計算した結果西野が選択した作戦に過ぎない

西野監督の選択は強者に立ち向かう弱者の戦略としてありだと思う
セネガルとコロンビアの実力差より日本ポーランド間の実力差の方が
大きい事を忘れてはいけない

ボールを回して10分間待つ消極策をとっても、もしセネガルに
点を入れられてしまえば日本は敗退してしまうが、その確率は
ざっくり見てせいぜい10%位だろう
コロンビアも一歩も引けない必死の状態で、かつ実力差が小さいからだ

一方、このリスクを嫌って通常通り点を取りに行く積極策を取れば、
ざっくり見てセットプレーやカウンターなどでポーランドに失点して
日本が敗退する確率はかなり高く20%から30%程度は有るだろう

人によって見積もり方は違うだろうが、与えられた条件下で最後の10分間で
セネガルが得点する確率よりポーランドに失点する確率の方が相当大きい事は同じだ

もちろん、積極策で日本が点を取って完全自力勝ちぬけ圏に脱出
出来る可能性も有るが、その確率は失点する確率よりはかなり小さい

ゆえに、この確率計算に基づいて10分間をしのいだ西野監督の作戦は
与えられた条件を利用して弱者が強者に立ち向かう方法として全く合理的
0996名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:15:26.06ID:QuximQPT0
日本人の感覚は世界とはズレている
だんだん半島よりになってるな
0997名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:15:40.78ID:numDXVzj0
>>983
地球の端っこは滝らしいぞ
0998名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:16:05.25ID:Qh/M6vEv0
>>982
あの時点で確実なものなんて何かあったか?
何をやっても博打だろ
その道のスカウティングスタッフや監督コーチ陣で策定したゲームプランが最も確率は高いわ
事実結果が出てるわけだしな
0999名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:16:07.11ID:r4i2ns4U0
>>968
グループリーグ突破でなく、ベスト8を目指して戦力を落としつつグループリーグを突破するプランですよ
休養十分のベルギーかイングランドとやるなら、休ませるしか無いだろ
残りの戦力でできることを遂行した
これがイタリアだったら試合巧者、サッカーを知ってるって言われてたぞ
1000名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 14:16:09.40ID:DJIRzin10
世界でアンケート取って来いよw
運任せのギャンブラー西野は今回限りだろうな
こいつはサッカーを完全にナメている
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9時間 54分 17秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況