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【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★28
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0001親日@シコリアン ★
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2018/06/29(金) 21:40:37.15ID:CAP_USER9
6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論

◆W杯ロシア大会▽1次リーグH組 ポーランド1−0日本(28日・ボルゴグラード)

 決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。


 日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。

 一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530273371/
0684名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:02.76ID:VafV5IOM0
>>619
分け逃げには何も言ってこなかった思慮の浅いアホが負け逃げに騒いでるみたいよ
0685名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:06.09ID:MYYX8wm10
批判されるの覚悟でやったんだから
批判してやれ
俺はベルギー戦の結果次第で批判するわ
0686名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:07.92ID:BjZ8hGMT0
W杯でようやく仕事に有り付ける乞食・元サッカー選手たち
0688名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:11.39ID:Uz9+plot0
今回の件を批判してるのはフェアプレイしてない国
フェアプレイをもっと賞賛しろこの欠陥スポーツが
0689名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:12.40ID:Agv3Pjco0
W杯で勝ち点4で控えだすなんて
0690名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:14.56ID:1kp2bk/z0
31ヵ国の監督は同じ場面でどんな戦術取ったのか知りたいね
0691名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:15.89ID:Nqgw/fzx0
なにがサムライ(笑)だ倭猿がw
二度と中東戦法とかぬかすんじゃねーぞ倭猿が
0692名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:17.36ID:8dPBmONH0
我ら大日本帝国が誇る電通サッカー部は世界最強に決まってんだろ
0693名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:18.89ID:DeQ2fOjR0
FIFAからはフェアプレーを賞賛されてるけど、ボール回しが悪いなんて言われてないけどな
0695名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:19.61ID:BtFiSiT60
文字で見てるから熱くなるんだぞお前ら(笑)

試合終了後、日本代表とポーランド代表ニコニコしながら話してたろ

所詮、その程度の事だから、あんま熱くなるなよ(笑)


表に出なさい表に(笑)
0696名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:22.16ID:MrVdSdtz0
次の試合
君が代中にブーイングされるのは色々と辛いものがあるな
マスコミしっかり音声しぼめとけよ
0697名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:26.39ID:8ymkQhyV0
忠臣蔵とか白虎隊とか特攻隊とか
なんかそういうのを愚弄するような気がする
正しいのはわかってるんだけどなんだか認めたくない
0699名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:27.50ID:kZaSv/J70
あんなフェアじゃない試合して、フェアプレーポイントで勝ち上がるってwww
0701名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:37.82ID:cNDdlbDE0
たとえばバスケでは30秒ルールがあるでしょ?
サッカーでもそういうルールにすれば
いいけどしなかった
だからルールの範囲内での攻防は
批判されるべきじゃないんだよ
0702名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:37.82ID:98beJira0
>>583
だよねー
元々グループ最弱が2位争いまでして
決勝トーナメントに行ったんだから
それだけで凄い事なのに
0703名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:38.81ID:nZCLdkZc0
確かなのはこの試合で日本人がサッカーを純粋に楽しめなくなったキッカケを与えたことだろうな
単なるニワカでもそれなりに日本代表に「勇気つけられた!」なんて思っていただろうに、その人らから根本的に日本のサッカーに興味を失なわせた
0704名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:41.33ID:f8hspCzC0
そもそも2軍の出来がひどいんだよなあ
まずい食材でうまいもの作れという方がおかしい
0705名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:44.22ID:ycPM95whO
批判してるやつって理屈っぽくてネチネチしてて
絶対文化系男子だろ。

いろいろなリスクを考えてあの選択した西野を
あーだこーだ理屈でねじ伏せて 悦に入りたい卑劣な軟弱モン。

家のまわり一周でも走ってから言え
0706名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:45.24ID:+IpOsAXY0
>>376で言いたいことは、結果主義を捨てろってことじゃないんだよ

明らかにバランスを欠いた結果主義はスポーツの本質からズレるってことを言ってるんだよ

本田も言ったように結果主義に寄りすぎると、2002年の韓国みたいなのも肯定せざるを得なくなるわけ

それはスポーツの本質の放棄だ
0709名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:50.74ID:JBhSdOBC0
>>511
だったらポーランド戦で控えゴミ6人じゃなく全力スタメンで行っとけって話だろw
そうすりゃ自力突破もあり得たし
あんなパス回しもなかったかもしれねえんだぞw
窮地になってからジタバタして3人交代
これ全部西野のあのクソスタメンから生まれたことなんだぜw
0711名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:53.33ID:x3kGuwR/0
マスコミはハリルにインタビュー行かないの?
コロンビア戦の後はここぞとばかりにアポ無しで押し掛けてたのに。
0712名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:54.88ID:pj9aSp6U0
下手だからパス回しをする。 一流は相手とやり合う振りしながら相手と呼吸を合わせて終わらせる。

分かるかね、ボンクラども。
0713名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:02:55.12ID:oCb6Gx+Q0
ファウル最多チーム=韓国
ファウル最少チーム=日本

お隣なのにこの違い
0715名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:02.73ID:LWGC7NDN0
ゲームをコントロールできる状況があるのにそれを捨てて攻めに出る方が博打だよ
0716名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:03.62ID:dEn3AAsU0
土壇場で自分達でどうにかするよりコロンビアに丸投げするような選択したのは理解できん
あらかじめコロンビアセネガル戦の結果がわかってる状況ならともかく
結果的に予選突破できたけどセネガルが同点に追いついたら慌てて攻めてたんだろうか
0717名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:03.72ID:hz0hQ45l0
>>513
だったら恥ずかしいな
まぁ攻めても点取れる気しなかったから西野は間違ってないと思うけど
こんな試合運び出来るようになって感動したとかなんとか言ってる人居るけど、それは違うよな
点取れる強豪なら普通に攻めてるわ
0718名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:05.10ID:BjZ8hGMT0
とにかく1点も入れない

糞試合だった
0721名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:12.72ID:LqXqzoex0
俺は賛成でも反対でもない
ここでいくら騒ごうがどうせ次のベルギーに負けて終わりだから
ただそれだけの話
0722名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:13.39ID:ZdRcj2Ue0
>>652
こいつらには
アジです で十分だなwwwwwwwwwwwwwwww
0723名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:15.58ID:SF93Yfht0
コレ逆に言うとポーランドが点を取った時点で、コロンビアとセネガルが引き分け狙いでボール回ししてるようなもんだから、その場合、きっとサカオタはボロカスに言うよ
0724名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:17.32ID:1dEboS1L0
>>677
そのためのビデオ判定だよな
フェアプレーを根差すためのルール作りをFIFAが望んだわけだな
0726名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:19.79ID:PnVif5Yk0
イングランドならワンチャンあった気が
する。ベルギーはない気がする。
でかいはもちろん、日本より早さもドリブルも
パスも上手いやん。
0727名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:21.33ID:anxwI02t0
>>638
勝つためにはなにしてもOKってことだからなw
負けるためにってやったのが八百長さ満点でステキすぎるわ

サッカーくじも当たり操作のためにわざと負けるとかやってるんだろうなあ
0728名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:23.82ID:TEpO9p8P0
これ以上失点しないように

パス回して

ポーランドがボール取りに来たところ崩して攻める

最大限にリスクを回避した作戦

しかし

ポーランドがドン引きしてボールを取に来ない

スタッフから

このまま1点差の負けなら、GL突破の状況であることが速報される

な?

どんな監督でも西野と同じ作戦とるんやでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そこで発狂して特攻するとか

そんなキチガイ監督いねーからwww

ましてや

そんな作戦をとれたのは

それまでの2戦で結果を出して優位に立ってたからや

なーんも批判されることはない

GLと言う戦いでは、取るべくして取る作戦なんやでえええ
0730名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:26.11ID:ulSkkrFD0
次勝って名誉挽回を夢見てるんだけどw
負けたらざまあみろと言われるんかな
それが悲しいので、次は最後まで必死さを見せてくれね
0731名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:28.64ID:OVUjA4RkO
ルールというが、こんなふうに利用するルールではないだろうに。
0732名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:33.60ID:E96O4BK/0
試合に勝つことではなくグループリーグを勝つために最善の選択をしたわけで。
一番良いリスクをおったのだからむしろ褒められる選択だ。
FIFAの規約には「勝つために最善を尽くす」とあるとおり、日本は無気力試合どころか最後まで勝利に執着したわけ。
70分まで普通にいって、よその試合が動いたら瞬時に最も勝率の高い戦略に変化。これは褒めるべきことだよ。
最後まで手を抜かずに勝ちきるために、0-1の負けの状態を維持。
無気力や、やぶれかぶれの感情論ではなく勝ちに徹した。
0735名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:37.91ID:+qZAmk520
●客家?狸?修理屋?家畜?豚?アナ雪??2018/6/29の夜10時頃
0736名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:39.62ID:UjpUb0lH0
サッカーてわざと転がったり汚いプレー多いし
わざと負けるのもよくある戦法にも思える
0737名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:42.21ID:JjT3Xc790
無気力試合って一番最悪だろ
まだ勝ちにこだわってフォールしまくるほうが理解できるわ
0738名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:42.24ID:NqPQibD70
負け逃げなんか、意識してやったら究極のクズ行為つうのもわからんのか、

まじバカが多過ぎる!
0739名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:42.76ID:ter64plY0
負けて韓国みたいな帰国が良かったとでも。チョンは自国を一生せめてろや
0740名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:43.56ID:Uz9+plot0
今回の件を批判してるのはフェアプレイしてない国
フェアプレイをもっと賞賛しろこの欠陥スポーツが
0741名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:44.13ID:+XA1nTzm0
実力で勝てないなら潔く去る!それがサムライでしょ

見苦しくて見てられないよ。いずれにせよベルギー戦次第だよね。勝てば西野は肉を切って骨をたつ!と言われるだろうし、負ければセネガルに潔く譲れよ臆病ジャパン!ワールドカップをつまらなくした!と散々言われるだろう

悲しいよ。コロンビア戦、セネガル戦と、明らかに成長した日本を世界に見せることが出来てたのに、三戦目で完全な力負け&試合放棄だからな
宇佐美と酒井と牧野と武藤は二度と見たくない!!負けてもいいから戦って欲しかった!あれでは日本サッカーが成長したとは思えない。弱者を認めて敵前逃亡、サムライジャパンって名乗るの恥ずかしくないか??
0743名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:45.02ID:Dty10ld40
>>637
一瞬にしてシラケムードになったね。楽しみは、ベルギー戦でどんだけブーイングを浴びるか、だけになった。
0746名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:48.56ID:P+DmqzRZ0
>>676
ベルギー戦で制裁される

日本人がサッカー語るの恥ずかしくなるぐらいに
0747名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:50.03ID:GbrR8RDs0
他ならぬ監督や多数の選手が批判を受けるのは覚悟していたといい
全てをコロンビアに託した選択自体に疑問を抱いている選手も複数いる現実
0748名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:51.24ID:Y5l6qJuQ0
批判派はGLと決勝Tの間に隔たる壁の存在がわからねえやつが多いな…
概念把握力が鈍いんじゃないの?
0749名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:51.69ID:jVU68Nw30
コロンビアとセネガルがフェアプレーしてれば当然日本が勝ってたし
フェアプレーしなかったばっかりに負けてまぁコロンビアは勝ち上がったけど
セネガルは負けて自業自得だね
0751名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:53.65ID:878WnSXB0
,
負けたら、日本サッカーの明日はない

キレイごとを並べる、余裕はない日本サッカー

負ければ、帰国するしかない、勝てば決勝トーナメント進出

子供でも分かる話し
0752名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:54.01ID:PCcLoZEJ0
>>709
長友と柴崎でも疲労と暑さでゴミだったし大迫なんて途中出場なのに全然走れてなかったからノーチャンスだろ
0753名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:55.47ID:5WCPyfdl0
>>701
今後もしそういうルールが出来たら「ニシノルール」みたいな名前になって永久に恥さらしになるかも
0754名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:56.04ID:TiB0Ig8b0
>>612
それにしたっていくらなんでも叩きすぎだよ
選手たちはあのクソ暑い中でやれるなけのことをやって決勝トーナメント進出決めたのに
俺たちはただクーラーきいた部屋の中のテレビの前で
あーでもないこーでもないとただ口出してるだけでさ・・・w
0755名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:56.83ID:BjZ8hGMT0
ベルギーに負けた時の世界の反応が楽しみだ
0756名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:58.20ID:n6pksO1D0
>>481
日本GL1位の状態

勝ちかドロー → 1位通過で比較的楽な山へ。
負け → 2位通過 コパレベルの絶望的な山へ。


わざわざ絶望的な山へ突入したわけですよ?www
0757名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:59.81ID:9LO4HDB20
>>663
中国や韓国にバカにされるのもムカつくしなあ。
0758名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:03:59.99ID:K6Vl7zMe0
>>363
運が良かったというよりコロンビア様様だよな
>>367
F1みたいにアジアが強くなったらヨーロッパがルール変える
というのがありうるな
0759名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:06.60ID:LttAs1nY0
くそ試合を高い入場料払つて見せられた観客が一番気の毒
0760名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:06.79ID:dZUZzTZ10
どさくさに紛れてチョンが韓国持ち上げて日本叩きしすぎて気持ち悪い
0761名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:09.91ID:AAyLxJfK0
確かにつまらん試合だったけど、その分決勝トーナメントで頑張ればええやんと思うけどね
終わったことをほじくっても仕方ないし
試合は流したけど、戦略としてはベストを尽くしたんだろうしさ
0762名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:14.27ID:eMPou8Mu0
世界一メジャーなスポーツで世界一多くの人が見る中継で日本のイメージ損ねたのははっきり言って俺らにも日本にも影響計り知れないぞ
0763名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:17.41ID:ShUeZxtp0
次のベルギー戦は日本がボール持ったらブーイングの嵐
ベルギーのイケイケでスタジアムは大盛り上がりで卑怯者がボコボにされる
最高に楽しくすっきりした試合にはなるよね
0764名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:19.87ID:MWuuBV9+0
キッズも見ているから、敗戦行為はあかんわ
どんな事情があっても、あかん
西野は更迭されるべきや
0765名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:23.04ID:d/y/xupz0
たぶんホンダいれとけばゴールしてくれたしらんけど
0766名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:27.01ID:k7Ewh/hh0
>>683
第三者のメディアから罵られ大ブーインを受けてる点が決定的に違う
0768名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:29.71ID:VHoajb5/0
>>719
ファンじゃなきゃ見ちゃだめなのか?あなたの国では
0770名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:36.06ID:LIlm3ed70
>>529
あれはあまりにも酷かった比べられるレベルじゃない
ラフプレーの連続でカードどころか笛すら吹かない
トッティ謎の退場、対戦相手の敬意のなさ(ドイツ選手の遺影を作る。ヒトラーの息子たちは去れのプラカード)
0771名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:36.65ID:QqXbRxSI0
隣の国では選手が生卵投げつけられたらしいじゃん
良い試合しないとダメとか言ってる奴は現実みろって
ワールドカップは結果がすべてだろ
始まる前はみんなそう思ってたんじゃないのか?
0773名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:47.28ID:u+lhYp9D0
日本を含め世界のみんなが切れてる理由って、単純に清楚なあの子が男と付き合ってたみたいな切れ方だよね
サポがゴミ拾いしたり、ダイブや汚いファウルしなかったり、反則数一番少なかったりだった日本があんなプレイしたのが許せないって感情論
韓国や南米のチームがやってたら絶対にここまで叩かれてないはず
0774名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:47.31ID:4wj74lGc0
槙野の宇佐美と行徳は全く使えん。とっとと帰国しろ。槙野のオウンゴールは川島に救われてた。
0775名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:48.56ID:ROnYRaCJO
こんな試合してフェアプレーで勝ち上がりって最大限の皮肉か糞スポーツって事だな
0778名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:04:54.59ID:p81z0qD60
>>691
侍といっても新選組のように、勝ちにこだわる戦い方をする侍もいる

侍は正々堂々戦うなんてのは、新渡戸稲造の勝手な思い込み
本来の侍は殺人者。人を殺すための職業なんだよ
0781名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 22:05:01.35ID:t9ovDNLH0
残り時間がある程度あったのに…ってところが重要だよなあ
そりゃポーランド相手に簡単に取れないが、それよりもセネガルが1点取りゃ終わりって状況で「僕ら弱小国なんで〜これが一番確率高いんっすよお」ってあの選択
間違ってるとは言わんが「何あれ…」って世界から失笑されるのは当然だろw
胸張って誇れるような試合内容じゃねえよ
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 22:05:01.50ID:nZCLdkZc0
これって裏方が電卓とかパソコンを駆使して「こんな方法があったー!」って必死で見つけているような戦術だよね

とうてい肉体的なスポーツの醍醐味からかけ離れている
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 22:05:01.88ID:TEpO9p8P0
グループステージと言うのは

そう言う戦いであることを理解できないアホがこんなに多い事の方が問題

いかにニワカが多いのか
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