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【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★28
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0001親日@シコリアン ★
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2018/06/29(金) 21:40:37.15ID:CAP_USER9
6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論

◆W杯ロシア大会▽1次リーグH組 ポーランド1−0日本(28日・ボルゴグラード)

 決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。


 日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。

 一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530273371/
0364名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:52:53.66ID:+817mjGk0
再放送みた

日本の最後のパス回し凄かった!
敵に触られることもなくあんだけ縦横無尽に
パス回すなんてひと頃のスペイン以来だぜ!
0365名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:52:55.72ID:g5cetZTa0
俺はベルギー戦大差になっても応援するわ
あの10分間晒し者になっても寡黙に0-1を守り抜いた選手たち
俺は日本人だから、結果はどうあれTVの前でご苦労さんと言ってやるよ
0366名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:52:57.28ID:Lh2Ryyst0
>>291
サッカーの本場の国々から叩かれてることからは目背けるんですかwwwさすが大本営発表陰湿ジャップwwwwwwwwwwww
0367名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:52:58.15ID:upMDVjU60
30秒ルールつくればいいよ
ボールもって30秒センターライン超えなかったら
相手のフリーキック
0368名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:03.30ID:fhtYcUJ+0
>>317
ということは優勝すれば全て吹っ飛ばせるってことだな
0370名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:06.08ID:4QKaHbPb0
擁護してるバカども
日本人サポーターが不満に思ってるのは
あと1点取れば自力で決勝T行けたのに
それをせず、他力本願で攻めもせずパスを回していた事
そういうのは日本人は一番嫌いなんだわ
0372名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:08.08ID:bg54DVnW0
マジレスで聞きたいんだけど
これもし10分間じゃなく例えば20分とかだっってもOKなの?
0373名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:12.76ID:eMPou8Mu0
ってか西野ってベスト16のみが目的なのか?
2位通過だと万が一ベルギーエゲレス撃破しても次のブラジルで確実に確実に確実に負けるじゃん?
やっぱ駄目だよこんなメンタリティ
もっと叩かれるべきだよ
0374名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:14.77ID:TBt9Cufg0
プロとして美しくないよね
0375名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:15.61ID:OVUjA4RkO
攻めてカウンター喰らうとまずいので攻めません。
接近してファウルしたらまずいので接近しません。

試合に負けて勝負に勝ったというつもりか。

本田「本当はダメ。いいサッカーをしてナンボなんですよ」

自軍サイドから出ないなら、リフティング曲芸やら、高速鳥かご芸やら見せるべき。
とろいキャッチボールパスするならズッと長谷部が足元でコネコネしていろ。
0376名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:18.19ID:+IpOsAXY0
本田も言ってたけど、この戦術を凄いとか立派と肯定してるやつってスポーツの本質を放棄してるんだよね。


五輪やW杯が何のためにあって、何のために国を背負って代表しているのか。


肯定しているやつらはアホだ

金払って、時間作って「クソみたいな時間つぶし誰も見たくない」という本質を無視している
0378名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:25.49ID:KirTdGZe0
弱くても勝ち上がる。
去年、アウェーのベルギーに乗り込んで0-1の惜敗。
世界ランクではベルギーから本当に大きく離れているが、
真っ赤に染まった敵地ブルージュではそこそこ戦えていた。
適切に分析すれば勝てる。
0379名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:26.50ID:DmKyI2AL0
世界での日本の位置らしく西野監督は商人日本として戦い、計算高く勝った
武士の商売では勝てない
0381名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:27.19ID:DCS+qcjP0
>>332
逃げたのは日本代表やお前だな
そして余りに見苦しいお前が目についたから横やりで叱りつけてやっただけだ
お前がアンカーつけた相手ではないぞ猿
0382名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:28.05ID:5WCPyfdl0
こうなったら西野は少林サッカーみたいな新技を開発して披露してほしい
0383名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:28.50ID:EcfQ4InM0
これを擁護する人は
松井の4死球とかも肯定するの?

なんか擁護する人多くてびっくりしてるんだけど。
0384名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:32.60ID:L8H0TlBX0
バトミントンの無気力試合は失格
バスケは30秒ルール
ラグビーはちょっと意味合い違うけど
認定トライ
柔道等
今日の時間稼ぎ嫌ならサッカー見るのやめて
そっちのスポーツを見ろ


審判もFIFAも試合中にキャプテン呼んで
指導、イエローカード出さなかったのが悪い
0385名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:32.93ID:R3I15vyb0
今もう一回観てるけど、西野さん勝負師だな。
これ批判できる奴は、ちゃんと見てないのか、日本人じゃないからだわ。
0386名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:34.89ID:rzsienvp0
日本代表が卑怯なクソチームという認識で世界の敵になってしまったのは悲しくて悔しいわ…
日本ってたとえ弱くてもフェアプレーで堂々と最後まで必死に戦う、そういうイメージだったじゃない
だからこそ弱くても各国のレジェンド達から暖かく応援されていたりもする
その姿勢で強豪を打ち負かしたり、勝てないまでも脅かしてこれまで称賛を受けてきたのに
西野はここ20年ほど積み上げてきた日本サッカーへの信頼を完全に殺してしまったよ…
ハリルのままだったら良かった、本当に悔しいよ
0387名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:41.42ID:9Lp5DLOz0
監督目線で冷静に見れば、昨日の西野の戦術に同意する指揮官は多いんじゃないか?
6人交代の是非は別として、昨日の日本チームの状態であの時間帯でコロンビア1点先制の情報を聞いたとしたら
0389名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:43.44ID:1dEboS1L0
ボール回しが安パイなわけないよ
ロストすればカウンターくらうからな
10分ボール回しは勇気がいるけどな
相手の心境がどうあれ、いつでもパスカットされてもおかしくないわな
0390名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:43.83ID:24tv33lH0
日本代表「あのブーイング、癖になりそう・・・」
0391名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:47.55ID:9LO4HDB20
>>250
日本が世界中からバカにされても平気な奴らな。
0392名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:49.01ID:zB8y7oQv0
>>207
日本代表が虐殺されるのを
世界サッカーファンが望んでる
ベスト16を盗んだ日本代表は世界の敵
0393名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:49.98ID:HE8UYMhj0
>>1

まあ、

次回、ベルギー戦では、
日本のパス回しが始まると、観客からヒヤカシの声が飛ぶだろう。

「お、出ましたね。日本お得意のパス回しがw そのまま最後までやってるのか?w」とな。

もう、完全に日本は世界の悪役となってしまってる。
0394名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:50.32ID:nhwgPSoP0
>>331
だったら、フランス×デンマークの試合を擁護してる人も猿ってことですね?w
0396名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:51.27ID:1ATutPuO0
今回の件をみても、初戦の結果がいかに大事かが改めてわかった。
0398名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:55.38ID:PCcLoZEJ0
>>343
別に一位に固執したわけじゃないだろ
引き分けの状態だと日本が万が一追いついたら敗退だからな
必死こいて一点とって必死こいてそれを守り切るわ
他国頼みの戦略やるのは日本だけ
0400名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:53:59.43ID:UXI+8W5X0
次どーなんかとか前向きなスレが立たない時点で終わりかなと
0401名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:01.85ID:AqjuEzK+0
ルールにふれてるわけじゃねえし時間稼ぎで少しは攻撃してるように見える
演技力身に付ければいいんじゃねえの
0402名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:04.36ID:Dty10ld40
>>210
お前もか。セネガルを懸命に応援したわ。頑張ってる人たちのサッカーを見たかったし。
0404名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:04.83ID:fq7BQRTd0
はずかちい
0405名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:05.02ID:Nt2xg0Kw0
>>322
それさぁ
最後の一文が重要だよ

狡猾にやらずにあからさまに気付かれたら叩かれる行為ではある、ということ言ってるからな
0406名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:05.22ID:nZCLdkZc0
この戦術ってどっちに転ぶか分からない諸刃の剣なんだよ
とりあえず他の試合も何も変化が無いことをひたすら祈っている完全な消極策

そのビビりサッカーやってて楽しいのか?誰かを感動させれるのか?
子供に話せるのか?
0407名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:06.32ID:Fq4Pxf9p0
難癖つけて論破した気になってる韓国籍wwww
0408名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:07.24ID:WMm/nIlg0
だいたい
オスプレイかアベが悪い
0409名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:10.02ID:6vaQ8ubg0
>>1
ポット4で決勝トーナメントに進んだのは日本だけ
ヨーロッパ&中南米以外で進んだのも日本だけ(アフリカ&他アジア全滅)

その日本はグループリーグ最後の試合で
ポット1のチーム相手に6人もターンオーバーした末に
進出を決める「グループ中FIFAランク最低のチーム」

結果的にはスゴイ采配なんだけどなw
これで進出の仕方まで注文をつけられたらたまったもんじゃないわ・・・
0410名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:12.97ID:61bHQyPT0
美か醜で言ったら醜

是か否かで言ったら是

それだけのこと。
0411名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:14.79ID:cvUlbZAY0
まぁ次のベルギーでボコボコにされるんだろうから何でもいいや
0412名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:15.14ID:+IpOsAXY0
>>377
そりゃ叩くよ

だって誰も糞みたいな時間潰しみるためにスポーツ観戦してるわけじゃないんだから
0413名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:16.89ID:VmNxgVuP0
ここで西野が

「俺が全て指示したものだ

選手と国民には申し訳ないが、これが今の日本の最良かつ確実な選択だったので後悔していない」

こういえば、西野がかぶればかっけーってなって幾分か世界の批判も落ち着くのにな
0414名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:18.66ID:DeQ2fOjR0
サッカー関係者の7割以上は支持する、または否定しない、って感じだろ
0415名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:20.37ID:DHEGXHBP0
山口蛍は前半は空気だったが、後半は見違えるようにボールの出所に素早く寄せてディフェンスしてたので良かった。ポーランドにカウンターを食らうので、ハーフタイムに指示されたものと思われ。
FK取られたシーンもしっかりプレッシャーに行っていた証拠。
0416名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:22.44ID:98beJira0
後世に語り継がれる試合になったのは間違いない
んー、こんな風になるなら失点リスク負ってでも1点取り行った方が良かったかもね
あんなん監督も選手も辛かったろうに
決勝トーナメント行くんだって気持ちが全面に出てたよね
俺は有りだと思うけど
0418名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:22.87ID:Cprghc+r0
果敢に攻めて追加失点して予選敗退したらどうせ叩く癖に、なに詭弁使ってんだよ
0422名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:26.22ID:DCS+qcjP0
>>383
工作員がIDころころしながら頑張ってるだけだよ
こんなのを擁護する人間は間違いなく少ない
0423名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:30.40ID:cNDdlbDE0
なんか論点がズレてるんだけど
時間稼ぎのボール回しをやること自体は
何ら問題ない
どこの国だってやること

だからこのことに関して海外メディア
からとやかく言われるのは大きなお世話だ
0424名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:31.47ID:qlbWTu8k0
>>191
だからこういうのを無くしたいなら、ルールを変えればいいんだよ。
ルールを変えることに何か問題あるの?
0425名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:34.31ID:yOH+pcFX0
そもそもW杯は決勝トーナメントからが本番みたいなもんだろ。
そこにたどり着くために批判覚悟で究極の決断をした西野は大したもんだと思うけどな。
0426名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:35.54ID:QFsJMeW10
>>9
子供たちならまだまだ未来がある
高校野球にしたってプロになるための通過点に過ぎない
しかしワールドカップはプロの世界
今大会を最後に代表引退する者もいるし、ジダンは大会後に現役引退した
勝たなきゃ意味がないし日本はリーグ突破という勝ちを収めてる
同列に語れるもんじゃないでしょ
0427名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:38.61ID:MYYX8wm10
4年前に期待しすぎて今回は軽い気持ちでコロンビア戦見たら
開始3分で笑わせて貰った
セネガル戦もアツい試合してくれたし
んでこれですよ
日本面白いじゃんベルギー戦勝ってくれよな!
0428名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:38.69ID:/V92IoBE0
>>410
上手い
0429名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:39.52ID:XrzlpVZp0
これで次、情けない試合で負けたらヤベーなw
0430名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:42.38ID:Mfiv/8U80
だったらベルギー戦はガチガチに引いてPK狙いで行くよな?
それが一番確率高いんだから
0431名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:43.63ID:8UK2B2+s0
まあ結果出せれば過程はどうでもいいっていう糞みたいなメッセージを全国のサポーター、
特にワールドカップという夢の舞台で戦う日本代表に胸を躍らせている子供たちに届けた罪は重いわ。
0433名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:45.37ID:Uz9+plot0
今回の件を批判してるのはフェアプレイしてない国
フェアプレイをもっと賞賛しろこの欠陥スポーツが
0434名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:46.26ID:MrVdSdtz0
まぁ真面目に話するが今後日本はファウルを普通に取られまくる
今までは日本はクリーンなイメージのお陰で結構な数のファウルを見逃されてきたからな
試合をしっかり見てる人なら気づいてるだろう
大事なんだよその国のイメージってさ
0435名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:47.63ID:TEpO9p8P0
>>326

グループステージで勝負って何?

状況によって

勝ち点3を取りに行く場合もあるし

引き分け狙いの場合もあるし

失点を最小限にする場合もある

それが

グループステージの戦い方でしょw

そんなの

むかしからずーと変わってない
0437名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:50.63ID:t0wel1Nc0
主力6人も温存して予選敗退したら流石にシャレにならんやろ。
そこは察してあげてほしい
0438名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:51.28ID:hoVTfQE+0
>>376
金払った人は文句言っていいと思う。
けど、それ以外の外野は文句言うなと思う。
0439名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:52.16ID:9LO4HDB20
>>346
出る前に負けること考えるバカいるかよ! 出てけコラ!
0441名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:57.93ID:USVpx/yt0
糞バクチ恥サッカーより


というか最初から 勝ちにいけば 勝てない相手じゃなかった

ポーランドを舐めくさって 6人変えた戦術がおかしい

最初の出発点から まずおかしい
0442名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:58.09ID:jVU68Nw30
>>274
サッカーだけでなく一般市民もゴミだから然もありなん
日本じゃいくら韓国の真似したくても真似出来ないね
0443名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:54:58.60ID:pZ/inQJ20
何処のチーム、国だって最低限90分はサッカー続けるんだよ
80分で試合を辞める所なんてあったか?
ないから猛烈に叩かれてる
それだけよ
0444名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:55:02.83ID:JL6XGc320
>>373
逆かもな
弱小揃いの右側の山で4強進出しても意味ない
ベルギーブラジル叩いてこその4強が価値がある
0446名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:55:10.49ID:F72XKF980
西野擁護はポーランド戦を都合よく解釈する奴ばっか
批判されるとチョンだのサヨだの馬鹿の一つ覚えだし
0448名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:55:15.35ID:c3s9zq0b0
>>9
甲子園強豪名門校とか
プロを見本にとか、言ってる馬鹿いねぇぞ
あと、名門中の名門日大アメフト部とか
プロのアメフト選手がやらない、負傷目的アフタータックル指示するか?

人格教育とスポーツエリート育成は違うぞ
0449名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:55:16.15ID:g3kXktBa0
>>395
つまり
「もっと日本代表によくなってほしいから!」
ってこと?
でもこのスレ日本代表関係者見てくれてるかな?
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:18.82ID:tviDO8OU0
批判してる奴らがサッカーに携わってなくて良かったって思うわw
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:19.04ID:fVWqhKJv0
>>322
なんかここ最近の流れからすると、日本賛美=軍靴の音みたいにしか思えないんだよね
ちゃんとした視点で見てくれるメディアもいるが都合の悪い意見は絶対取り上げない
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:22.37ID:To7k7uk50
西野監督が目先の名誉に目がくらんでやらかしたって思うな。ここまでラッキーが重なっただけなのに士気もだだ下がりだろうし次ボロクソ負けそう。会場もヒール扱いになるの必至だし。せっかく大会自体日本に風来てたのになぁ。
実際もしも最後まで攻めて追加点とられて敗退した方が良かったってなるぜ次負けたら
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:22.71ID:PLiuc6hC0
あれ批判するやつは負けてたら負けてたで批判してるから別にいいんだよ
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:24.80ID:pj9aSp6U0
日本も強豪国の仲間入り(笑)

試合の中身をよーく見ろw
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:26.38ID:ZdRcj2Ue0
あははははw

俺は満足してるぜ

だって

メルシー川島wwwwwwwww



川島メスwwwwwwwww

って面白い単語に出会えたんだからよwwwwwwwww

ワールドカップさまさまやんwwwwwwwww
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:28.79ID:0SCoi6M60
今回初めて『フェアプレーの差』で勝ち上がったから世界でも話題になったけど
これがもし単純に『得失点差』だったら大した話題にもなってないよ

もしあそこで点取られてたら120%「無理に攻めたからだ」とか「パス回すべきだった」とか言ってクソミソ叩かれてたわけだし叩きたいやつは何やったって叩く
今回たまたま世界で話題になったから便乗してるだけ
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:29.39ID:Uz9+plot0
今回の件を批判してるのはフェアプレイしてない国
フェアプレイをもっと賞賛しろこの欠陥スポーツが
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:31.91ID:Ct6O1z1r0
結果が全てとか、ルールだしとか言ってるヤツはバカなのか?
その大事な結果を他人任せにした事が批判されてるんだろ。
勝負事において力の及ばない他人に結果を任せるのは愚策以外の何者でもない。
セネガルが点入れてたら悔やんでも悔やみきれんぞ。
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:33.19ID:3mMYrgWA0
>>288
守っていたらカードも貰う可能性が出るし
セットプレーで失点する可能性もある

そんな事もわからんか
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:35.13ID:XiNnUi910
>>376
でもトーナメント戦観れるよね?
極論優勝の道もあるをやだけど、頭悪そう
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:35.83ID:nhwgPSoP0
>>391
世界中って具体名を全て上げてくださいなw
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