【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★28
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6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論
◆Ｗ杯ロシア大会▽１次リーグＨ組 ポーランド１−０日本（２８日・ボルゴグラード）
決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。
日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。
一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530273371/ サッカーなんてマリーシアありシミュレーションありのスポーツだろ
フェアプレーなんかとは遠い存在の競技じゃん
サッカー精神だとか言う奴がいるけど、あれこそがサッカーなんだよ
あれに文句を言う奴はサッカーなんか観るんじゃねえよ >>76
韓国のヤツが10大誤審に4つランクインしてるけどなwww
なぜ誤審と言われてるか知らないのかな？ 今回の件を批判してるのはフェアプレイしてない国
フェアプレイをもっと賞賛しろこの欠陥スポーツが 西野はルール内で賭けに勝ったんだから責められるべきではない
いけなかったのはフェアプレーポイントっていうルールを作ったやつだよ >>211
同じような試合をしたオーストリアは失格になっていなかったので
日本も大丈夫と思われます グループリーグ敗退の半島民とジャーマンポテトはほっといて、日本のマスゴミ様が高い放映権料払ってるからFIFAの上層部はお友達に還元できてるんだぞ
文句言ってる貧乏国家はもっと寄付しろよな >>205
こういうやつほどなぜか日本から出ていかない不思議 こういう戦術が通用するのもグループリーグまで
決勝トーナメントは負けたら終わりの一発勝負 引っ張ったりダイブするスポーツで何言ってんの。
優位なら手放す理由ないしwww まだチョンが発狂してるのかｗ 姿が見えなくて良かったなｗ ノイジーマイノリティーのなりすましチョンｗ >>1 >>9 >>13
キリンホールディングス社長…慶應義塾大学卒（前社長も慶應卒）
アディダスジャパン唯一の日本人役員…慶應義塾大学卒
JOC 武藤敏郎（元大蔵官僚）
電通社長…慶應義塾大学卒
博報堂社長…慶應義塾大学卒
朝日新聞社社主…慶應義塾大学卒
テレビ朝日社長…慶應義塾大学卒
フジテレビ社長…慶應義塾大学卒
◆武藤嘉紀
2011年 3月慶應義塾高校卒業
JOC 武藤敏郎（元大蔵官僚）
最凶のゴリ推し武藤
FC東京
アディダス
◆お義父さんが民主→民進→希望
JOC 武藤敏郎（元大蔵官僚）
代表1試合出たぐらいで何故か東京ガールズコレクションにモデルとして出場
イケメンスポーツ選手ランキングで金メダリストの羽生君に続いて謎の2位
電通内に武藤チーム結成済
◆八百長 電通（慶應・朝鮮成田） 武藤嘉紀
2011年 3月慶應義塾高校卒業
2011年 4月慶應義塾大学経済学部へ進学、ソッカー部に所属
2012年 6月FC東京特別指定選手として練習に参加
2013年 全日本大学選抜に選出 Jリーグの代理店が電通に変更※
2014年 FC東京へ正式に加入 Jリーグベストイレブンに選出
2015年 5月マインツへの移籍を発表
※ビックリ！来季からJの代理店が電通に変更 2013年12月17日
http://web.ultra-soccer.jp/index/index/?c=t_rokukawa&;id=20131227
前回のオランダとかネイマールの臭い芝居とか散々ルール内の汚いプレー
やりまくってる奴らが綺麗事言うなよ
アジアがお前らの真似してルールを利用したから非難してるだけだろうが
大体「武士道精神」なんてのがファンタジーなんだよ
本物の武士は「勝てれば何やってもいい」「生き残るためならなんでもやる」
って奴らだよ、負けたら死ぬし死んだら終わり、泥臭く生き残るのが最良
というやり方だよ 批判してるのはイングランドとかロシアとかこれによって不利になった国だけという事実
欧州ではこれくらい常識だよ コレをよくやったと言う輩は普段から汚い生き方してるんだろうな。という感じ
サッカーそもそも嫌いだし 決勝Ｔ進出への思いは、国民やガチサポが思っている以上に
選手・監督は強いと思った。
西野は根性座ってるわ。
俺なら攻めさせたろうな・・ 素人 時間稼ぎじゃない
1失点を守りきったんだ
最後まで攻めて欲しかったという人は
失点する確率の方が高い事を忘れている >>197
セネガルは2-1で負けても突破できるから変わらない >>9
子供に有害と言うならルールが悪い
サッカーを神聖化してないか?
サッカー関係者や勝負の世界の人々は肯定してる
日本は8強と言う目標に貪欲なだけだよ
「それがサッカーさ」
セネガルのかんとくの言葉だ 引き分けだったら不問だったのだろうか？フランス・デンマークもそんな感じだったしな。 >>1 >>9 >>13
フェアプレー 日本
ダーティ韓国（グループリーグ敗退）
vsメキシコ ファウル数24 イエロー4枚
vsスウェーデン ファウル数23 イエロー2枚
vsドイツ ファウル数16 イエロー4枚
ファウル数 63 (W杯 歴代ワースト1位)
イエロー 10 (W杯 歴代ワースト1位)
２００２以来ずっとダーティ韓国
ダーティで王者を倒すアホアホ国家
>>179
試食つまみ食いして莫大な成果を得られるならまだしも何にもならないからやらないよ？ >>215
南米のプライドと敢闘精神に感謝しねーといけねーよ。 >>214
今まで日本にサッカーに関してどんな名誉があったんだよｗ 今回の作戦ってさぁ
西野はベルギーに勝つつもりなのかしら
主力温存して負け戦して２位通過とか
まぁベルギーに勝つための戦略なら納得するけど
そうじゃなかったら日本の評判を落としただけだと思うわ 今回の件を批判してるのはフェアプレイしてない国
フェアプレイをもっと賞賛しろこの欠陥スポーツが やってしまったことは無かったことには出来んから反省して決勝は辞退することが一番良いんじゃないかな
代わりはドイツを粉砕した韓国なら世界中の人が納得するだろ あの行為
サムライじゃないな。
忖度してる みたいだ。 >>189
間違いなく言えるのは、たらればを言ってる時点でスポーツ知らない奴だってことだわ >>180
失点の可能性の方が高いわけないだろ
守り固めてりゃ残り10分でそうそう取られんわ
それでも色んなものを失ってでも念には念を重ねた
それだけ >>1 >>9 >>13
ブラジルに勝って予選リーグ敗退（1996アトランタ
王者ドイツに勝ち予選リーグ敗退（韓国2018
「醜く勝つなら美しく負けたほうがいい」ヨハン・クライフ
これは敗者の論理、負けおしみ
岡田元監督
「勝つことと、いいサッカーやることの両方必要」
「勝つために死に物狂いでやんなきゃ 」
https://www.youtube.com/watch?v=dFsqWjL9Rbk#t=91m35s
コロンビア戦ベースメンバー温存でT戦突入
西野ジャパンは確実に成長（戦略的勝利）
それにしても日本人がまともなサッカーの議論が出来る様になるには
一体、あと何十年掛かるんだろうな
テレビもネットもどこも、感情論や、煽り目的の誘導ばかりで、まともな話も出来ない
サッカーを知ってる人だけで話すしかないよな、こんなんじゃ >>1
大体サッカーってのは９０分間ボールを回してもいいんだよ
できるならねw
そういうルールになってるんだからw
特に勝ち点その他の基準で無理やり上位２チームを決めるグループリーグで
積極的だとか消極的だとかいう批判は下らないんだよ
西野だってこの作戦はリスクをとって賭けに出てるんだからw >>132
フルメンバー出して１位突破しかなかった
２位だとベルギーブラジル相手の山だし
１位なら４強コースだったのに
ほぼ完成してる決勝トーナメント表を見越して
采配できるH組の利点を活かしてない無能采配 日本ではともかく海外ではあのひと試合に人生かけた大博打を打った人だっているんだ
多分外人はそれが言いたいんだと思う >>9
世界大会なら監督次第だね
負けて本線に行けなかったら本末転倒 もうこのことは忘れたほうがいい
もやもやしてストレスが貯まるだけ
やっぱり素直に喜べないからな 擁護奴によると世界中からの批判よりも本気のベルギーと戦うことの方が価値があるんだってさ
これは見ものですねぇ >>260
まず決勝トーナメントで採用しない作戦やろ。 >>217
結果オーライなだけです内容が叩かれてること理解してる？ 日本だって時間稼ぎの戦術をやられた事があるが
いちいちそれを批難するようなまねはしなかったなあ
それだって戦術だからな
柔道みたいに時間稼ぎを戦意なしとして反則を取るルールがないのだから批難されるいわれはない
むしろ反則ばかりのクズチームのほうをどうにかしろよ >>254
ウンコが不味いってどこが？
お前が言ってることはこういうことだ
人間未満のお前が人間様に意見するのは100年早い
失せろ >>1 >>9 >>13
◆過去のGL（グループリーグ）
日本 ゴキブリ
98W杯 敗退● 敗退●
02W杯 突破○ 突破○
06W杯 敗退● 敗退●
10W杯 突破○ 突破○
14W杯 敗退● 敗退●
18W杯 突破○ 敗退● ←日本だけ○突破
ゴキブリ「日本だけ決勝Tに行くなんて許さないニダ！」 >>189
引き分けより勝てる要素があればそっち行くだろ
馬鹿だなー >>102
だったら最初から引き分け狙いで行けっつーの
余計なファールして負けてんじゃねーよ
って言いたいですね そもそも弱いからこうなる
なんかポーランドよりはるかに下手糞だったよね >>1
確かにつまんねー試合って意味で批判されるのは分かるが
ルール違反で失格にしろっていうのは流石に違うくないか？？ｗ
あれはルール違反でもなんでもないだろう >>1 >>9 >>13
三浦和 わざと負けて何が悪い
本田 ミスして何が悪い
大迫 あんなの普通ですよ
長谷部 これが勝負の世界
「わざと負けたり、ミスして開き直ったり」
泥臭く勝負してわざと負けて結果勝つ
ミスから開き直って弱点を克服する
これが勝負士、勝負の世界
◆不名誉、悪印象、恥が嫌なら勝負事するな
◆結果が全て
これを知らない会長
グローバル主義者の北朝鮮シンパ
ウォール街大富豪の支那朝鮮シンパ
本田 メディアはスタメン情報漏洩 考えろ
>>132
中3日で37度でフルメンバー出せはきついだろう
柴崎長友でさえ全然ダメだったからな
体力満タンの控えの奴らもひどすぎてびびったが >>1
ルールの範囲内で出来ることをやる。
それの何がご不満なんですかね？ｗ
それとも何でもかんでも考えなしにカミカゼアタックしろとでも言うのか？ｗ 西野はルールの盲点を利用しただけだよ
トルシエが当時のオフサイドルールの盲点を利用した戦術をとったのと同じことだね なでしこジャパンがワールドカップで優勝したときも
GL２位狙いで消極的な試合してブーイング食らったよね
ベルギーとイングランドも１位だと地獄の山になるけど一応がんばってた 負けを指示された選手は気の毒だわな
スポーツマンとしてプロとして敗戦行為はあってはならんだろに 両方スコアレスのまま推移して後半３５分でポーランドが先制していたら
シセ監督がどうしたかは興味がある。
１位が欲しいであろうコロンビアを「ワシ等が１点取ったらしまいやで」
と説得するのか？ガチで行くのか？
まああの時の日本は90分はおろか900分あっても１点も取れなかっただろうが。 つい最近もなでしこがやっただろ。
W杯予選で、引き分け以上で決まる時に、最後10分くらい昨日の試合よりもっと露骨に
パス回しやって引き分け。 イタリア 『トゥット・スポルト』紙
論評
・Hグループの勝ち抜きを決定する3戦目で日本代表チームは幾つかの選択肢の中から現実的な選択をした
・昨日の日本代表は乾や香川といった主な選手をベンチに座らせ、それまで機会のなかった選手が多く顔を揃えた
・低調な出来のポーランド代表は昨日も冴えず、日本チームの狙いはある程度成功していたが前半にリードできなかったことは一つの計算違いであった
・後半にセットプレイで失点した日本チームに残されていた選択肢は同点を狙うことだったが、その過程でコロンビアが先制した事によりウノゼロならば良しという選択肢も生まれた
・後半の25分過ぎから日本チームの運動量は急激に低下し同点を狙うという選択肢を西野監督は諦めた。あの状態で前がかりになればゴールと勝利に飢えたポーランドのエースに絶望を突きつけられる可能性もあった
・どのような連絡が入ったかはわからないが昨日はセネガルもまた低調だったことを考えると警告の差でノックアウト方式へと進むことは理解に値する
・GLの最終節においてこのような複雑な状況は割と良く発生することであり、その中で帰国せずに済んだことは日本チームが冷静に現状の把握をしたと言える
・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる >>226
まーポーランドも日本もベストではないまでもベターな選択が一致したってことやろな。引き分けにされて帰るわけにいかないし、別にもう一点取っても何も変わらない >>1 >>9 >>13
＞以前も岡田がオランダ戦にスナイデル封じで今野使おうとしたら、何処からかバレて、
＞筒抜けになったから、仕方なくまた阿部使ったらしいからね‥
スタッフに
電通（朝鮮成田）と通じてるスパイ
キリン（電通）と通じてるスパイ
キリン（電通）「スタメン６人ですよ」
これを徹底的に潰せ
勝負を投げたのが問題！ っつってるやつあほすぎ問題
コロンビアがリード守り切る可能性と日本がカウンター食らわずになぜか急に点取れる可能性を秤にかけて
可能性の低い方に賭けちゃうようならそっちの敗退行為の方が問題じゃぼけ リーグ戦一試合捨ててトーナメントに進めるならそれが正解だろ
糞試合見せられたら怒るのは分かるけど ●客家？狸？修理屋？2018/6/29の21：50 これ以上失点しないように
パス回して
ポーランドがボール取りに来たところ崩して攻める
最大限にリスクを回避した作戦
しかし
ポーランドがドン引きしてボールを取に来ない
スタッフから
このまま1点差の負けなら、GL突破の状況であることが速報される
な？
どんな監督でも西野と同じ作戦とるんやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこで発狂して特攻するとか
そんなキチガイ監督いねーからｗｗｗ
ましてや
そんな作戦をとれたのは
それまでの2戦で結果を出して優位に立ってたからや
なーんも批判されることはない
GLと言う戦いでは、取るべくして取る作戦なんやでえ ポーランドのカウンター2発と槙野のあわやオウンゴールで、攻めたら追加点取られるって確信したんだろうな
で、突破の確率が高いのはここままフィニッシュすることだって決断したんだろう
凄い決断だぜ この件を擁護している日本人は間違いなく猿だよ
人間レベルの精神に到達していない
猿レベル >>249
野球でも雨天中止を巡って大問題になった試合があったんだが 28スレとか、そろそろ終わらないか？ベルギー戦に向けて調整してる選手達に雑音入れたくない >>1 >>9 >>13
電通（朝鮮成田）：情報
キリン（スパイスポンサー）：金
ゴミメディア：情報
大学 慶應（北朝鮮スパイ）：教育
朝鮮労働党「情報・教育を牛耳れ。日大理事も乗っ取れ」
朝鮮の日本侵略
ゴキを徹底的に見つけて潰せ
>>234
見てるなら日本の足が止まってるの、わかるだろ >>211 ええええーーーっ。 失格ーーーーっ。 そうなりそうなら辞退して欲しいな。 >7
それな
岡崎故障後の大迫２トップは明らかに機能していなかたし
単純に乾⇔宇佐美では守るのか？攻めるのか中途半端で
２枚目に武藤や酒井に代えて4-2-3-1にするとかの工夫が欲しかった >>266
汚くはない
これがルールだから
ルールそのものが汚いというならスポーツは成り立たない クソ汚い臆病者は
ベルギーにぶん殴られる惨めに敗退
ワールドカップワーストの試合をして
喜ぶ奴は渋谷で痴漢だけしたい馬鹿だけ まぁ、かすっただけなのにおおげさに転がって
「痛い、痛い」アピールしたり、
審判に見えないように、陰湿プレーする精神性の競技だもの
今更じゃん >>215
コロンビアは1位でリーグ突破することに固執した。
2位なら厳しいブロックに入ることになる。
まあ、ベルギーに負ける日本はブラジルアルゼンチンポルトガルなどと戦うことはないがな。 オリンピックの柔道で何とかって選手が判定ミスで卑怯な勝ち方して金メダル取った時みたいなもんだろうな
欧州からすれば 逃げ道あるの分かってるのに
わざわざバンザイ突撃やる馬鹿いるかよ そんなに世界中の人があの試合見てたの？ 殆どの人が興味ないと思うんだけど >>280
アディタスのシューズ履いてる選手を使っただけの話 卑怯だなんだ一部が言うけどさ、あんな弱かった日本の監督選手達が必死に掴み取ったトーナメント進出
リスペクトしない訳ないわな
極論だけどそれも含めて楽しめないならサッカー観るのは辛いよ
ベルギー戦楽しみ！頑張れ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
