【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★28
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6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論
◆Ｗ杯ロシア大会▽１次リーグＨ組 ポーランド１−０日本（２８日・ボルゴグラード）
決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。
日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。
一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530273371/ 故意に負けたヘタレ日本は失格もあるかもなwFIFA規範に違反してますけど？
FIFA規範
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.
1. 勝利のためのプレイ
どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。
全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。 >>76
そのチョンのベスト4はGLのテコンサッカーとスペインイタリア戦での誤審だから
フェアプレーで戦った日本と一緒くたにされてもな >>159
世界中のメディアやファンに叩かれて名誉なんか全くなくなった訳だが たぶん対戦相手に恵まれた結果だろうな
欧州同士だったら談合して日本は敗退してたと思う。
でも南米とアフリカ
このカードだったからこそこの勝利は得られたと思う。 >>132
でもフルメンでやって突破出来たとして
次の相手にはスタメンボロボロ状態でただの思い出出場になってまう
まあなんだかんだでフルメンある程度温存して控えでもなんとか決勝トーナメント進出出来たわけだし
気持ち切り替えて次目指そうや 擁護は愛国心がために捻じ曲げて解釈してるからどうしよもない なにはともあれ、
親日国のポーランドと、ギスギスしなかったから、そこは良かった。 準々決勝のベルギーってFIFAランク20位
位かと思っていたが３位なのな
凄い試合になりそうだよ 今回の件を批判してるのはフェアプレイしてない国
フェアプレイをもっと賞賛しろこの欠陥スポーツが 日本は汚いことしていいけど、韓国がラフプレーや汚い審判買収するのはダメとか
そんなの通る訳ないだろ ポーランドは強かったし、日本の空気を読んでくれた。
日本のメンバーでは点取れないし、
ポーランドには感謝しかないな。 工作員が頑張ってるけどさー
工作員の上を行くのが日本だから 次勝てなかったら色々痛いペナルティがありそう。CMとか。勝てば逆だろうけど 今まで善人の皮を被り続けてきたがついに全世界にヒールと見なされる日が来た
悪役結構、今までアジアで何やられたら嫌か数々学んだし、その全てをベルギーにぶつけよう
韓国、中国、北朝鮮、中東、やっとあの経験が役立つ日が来た 今ＢＳの再放送見てるとやっぱりやってることは史上最悪の卑怯者だわ
セネガルがまだ点を取る可能性があるのに自分らが負けてる状態で時間稼ぎとか
そりゃ世界中から嘲笑されるわ 恥さらしの卑怯者チーム >>190
野球好きがゴキブリチョンと同じと言うのがちょっとがっかりかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーも野球も好きな俺としてわｗ >>183
もっと叩かれるべきなのに謎の矛先かわし工作が行われている こんな例はないよw
これは遅延行為じゃなく試合放棄だぞ
試合放棄が頻繁に発生するならルール変わってる
ただの遅延行為なら日本は叩かれてない そらＧＬ突破が最低条件、いやその程度では評価しないみたいな
強豪国じゃないからな
本大会出場国ですら半分はＧＬにいけないまま消えるんだし
アジア唯一
第4Ｐ唯一のＧＬ突破国というのはむしろ評価されるべきでしょ
いつから日本はブラジルやイングランドみたいな強豪国になったんだよ？ そもそも0対0で引き分けに出来た試合だと思う
失点のシーン
20番の槙野は、ボールに目が行き
誰もマークしていない
初歩的なミスからの失点じゃぁないかと
うちのばぁさんが、ゆっていた あそこまでリスク取るとは西野は勝負師だな。
まああれだけターンオーバーしたんなら次の試合は主力は奇跡的な活躍見せてほしいね。
時間稼ぎを批判してる奴は渋谷でサポーターのフリした痴漢と同レベルの奴だけだろ。 >>132
そのとおり
強いと勘違いしてるのは勝ち点4で控え6人を出すという暴挙に出たニシノだろ
相手は今大会不調とはいえ、世界的ストライカーとGK擁する伝統国ポーランド。
どう考えても本気W杯やポーランドをなめてるとしか
ナメプしたら報いを受けるのはワールドカップなら当然だわ
だからあんな醜態晒すしかなかった。
勝ち点4だとブラジルでさえ本気なのに。メキシコなんか勝ち点6でガチメンだった >>19
賞金14億円と
決勝トーナメントでベルギーと戦える権利を得た
この資金で日本サッカーを強化したうえで
若手も決勝トーナメントでの戦い方を学べるだろ
名を捨てて実を取っただけ 15分間点を取りに行くのを放棄してボール回しなんて
擁護できるやつはよっぽど日本代表を信用してないんだろう 確かに結果論になってしまうけど
この人は日本が一点入れた場合、引き分けの有利な状況と
今回のように最悪の状況になった時のことも真っ先に頭に入れて今回の采配したんだろ
でないとコロンビアが点を入れてから土壇場で長谷部投入してあんなキチガイな判断はできない
はたから見たらめちゃくちゃな判断だけど西野にとっては最悪のパターンとして想定していた結果
だからこの判断ができた 西野が間違ったのは「戦術」を「戦略」とインタービューで言い間違っただけ、指揮官としての
戦術は正しいよ、戦術で決勝トーナメントに導いた、サッカー史に名を残せたと思う。 サッカーなんてマリーシアありシミュレーションありのスポーツだろ
フェアプレーなんかとは遠い存在の競技じゃん
サッカー精神だとか言う奴がいるけど、あれこそがサッカーなんだよ
あれに文句を言う奴はサッカーなんか観るんじゃねえよ >>76
韓国のヤツが10大誤審に4つランクインしてるけどなwww
なぜ誤審と言われてるか知らないのかな？ 今回の件を批判してるのはフェアプレイしてない国
フェアプレイをもっと賞賛しろこの欠陥スポーツが 西野はルール内で賭けに勝ったんだから責められるべきではない
いけなかったのはフェアプレーポイントっていうルールを作ったやつだよ >>211
同じような試合をしたオーストリアは失格になっていなかったので
日本も大丈夫と思われます グループリーグ敗退の半島民とジャーマンポテトはほっといて、日本のマスゴミ様が高い放映権料払ってるからFIFAの上層部はお友達に還元できてるんだぞ
文句言ってる貧乏国家はもっと寄付しろよな >>205
こういうやつほどなぜか日本から出ていかない不思議 こういう戦術が通用するのもグループリーグまで
決勝トーナメントは負けたら終わりの一発勝負 引っ張ったりダイブするスポーツで何言ってんの。
優位なら手放す理由ないしwww まだチョンが発狂してるのかｗ 姿が見えなくて良かったなｗ ノイジーマイノリティーのなりすましチョンｗ >>1 >>9 >>13
キリンホールディングス社長…慶應義塾大学卒（前社長も慶應卒）
アディダスジャパン唯一の日本人役員…慶應義塾大学卒
JOC 武藤敏郎（元大蔵官僚）
電通社長…慶應義塾大学卒
博報堂社長…慶應義塾大学卒
朝日新聞社社主…慶應義塾大学卒
テレビ朝日社長…慶應義塾大学卒
フジテレビ社長…慶應義塾大学卒
◆武藤嘉紀
2011年 3月慶應義塾高校卒業
JOC 武藤敏郎（元大蔵官僚）
最凶のゴリ推し武藤
FC東京
アディダス
◆お義父さんが民主→民進→希望
JOC 武藤敏郎（元大蔵官僚）
代表1試合出たぐらいで何故か東京ガールズコレクションにモデルとして出場
イケメンスポーツ選手ランキングで金メダリストの羽生君に続いて謎の2位
電通内に武藤チーム結成済
◆八百長 電通（慶應・朝鮮成田） 武藤嘉紀
2011年 3月慶應義塾高校卒業
2011年 4月慶應義塾大学経済学部へ進学、ソッカー部に所属
2012年 6月FC東京特別指定選手として練習に参加
2013年 全日本大学選抜に選出 Jリーグの代理店が電通に変更※
2014年 FC東京へ正式に加入 Jリーグベストイレブンに選出
2015年 5月マインツへの移籍を発表
※ビックリ！来季からJの代理店が電通に変更 2013年12月17日
http://web.ultra-soccer.jp/index/index/?c=t_rokukawa&;id=20131227
前回のオランダとかネイマールの臭い芝居とか散々ルール内の汚いプレー
やりまくってる奴らが綺麗事言うなよ
アジアがお前らの真似してルールを利用したから非難してるだけだろうが
大体「武士道精神」なんてのがファンタジーなんだよ
本物の武士は「勝てれば何やってもいい」「生き残るためならなんでもやる」
って奴らだよ、負けたら死ぬし死んだら終わり、泥臭く生き残るのが最良
というやり方だよ 批判してるのはイングランドとかロシアとかこれによって不利になった国だけという事実
欧州ではこれくらい常識だよ コレをよくやったと言う輩は普段から汚い生き方してるんだろうな。という感じ
サッカーそもそも嫌いだし 決勝Ｔ進出への思いは、国民やガチサポが思っている以上に
選手・監督は強いと思った。
西野は根性座ってるわ。
俺なら攻めさせたろうな・・ 素人 時間稼ぎじゃない
1失点を守りきったんだ
最後まで攻めて欲しかったという人は
失点する確率の方が高い事を忘れている >>197
セネガルは2-1で負けても突破できるから変わらない >>9
子供に有害と言うならルールが悪い
サッカーを神聖化してないか?
サッカー関係者や勝負の世界の人々は肯定してる
日本は8強と言う目標に貪欲なだけだよ
「それがサッカーさ」
セネガルのかんとくの言葉だ 引き分けだったら不問だったのだろうか？フランス・デンマークもそんな感じだったしな。 >>1 >>9 >>13
フェアプレー 日本
ダーティ韓国（グループリーグ敗退）
vsメキシコ ファウル数24 イエロー4枚
vsスウェーデン ファウル数23 イエロー2枚
vsドイツ ファウル数16 イエロー4枚
ファウル数 63 (W杯 歴代ワースト1位)
イエロー 10 (W杯 歴代ワースト1位)
２００２以来ずっとダーティ韓国
ダーティで王者を倒すアホアホ国家
>>179
試食つまみ食いして莫大な成果を得られるならまだしも何にもならないからやらないよ？ >>215
南米のプライドと敢闘精神に感謝しねーといけねーよ。 >>214
今まで日本にサッカーに関してどんな名誉があったんだよｗ 今回の作戦ってさぁ
西野はベルギーに勝つつもりなのかしら
主力温存して負け戦して２位通過とか
まぁベルギーに勝つための戦略なら納得するけど
そうじゃなかったら日本の評判を落としただけだと思うわ 今回の件を批判してるのはフェアプレイしてない国
フェアプレイをもっと賞賛しろこの欠陥スポーツが やってしまったことは無かったことには出来んから反省して決勝は辞退することが一番良いんじゃないかな
代わりはドイツを粉砕した韓国なら世界中の人が納得するだろ あの行為
サムライじゃないな。
忖度してる みたいだ。 >>189
間違いなく言えるのは、たらればを言ってる時点でスポーツ知らない奴だってことだわ >>180
失点の可能性の方が高いわけないだろ
守り固めてりゃ残り10分でそうそう取られんわ
それでも色んなものを失ってでも念には念を重ねた
それだけ >>1 >>9 >>13
ブラジルに勝って予選リーグ敗退（1996アトランタ
王者ドイツに勝ち予選リーグ敗退（韓国2018
「醜く勝つなら美しく負けたほうがいい」ヨハン・クライフ
これは敗者の論理、負けおしみ
岡田元監督
「勝つことと、いいサッカーやることの両方必要」
「勝つために死に物狂いでやんなきゃ 」
https://www.youtube.com/watch?v=dFsqWjL9Rbk#t=91m35s
コロンビア戦ベースメンバー温存でT戦突入
西野ジャパンは確実に成長（戦略的勝利）
それにしても日本人がまともなサッカーの議論が出来る様になるには
一体、あと何十年掛かるんだろうな
テレビもネットもどこも、感情論や、煽り目的の誘導ばかりで、まともな話も出来ない
サッカーを知ってる人だけで話すしかないよな、こんなんじゃ >>1
大体サッカーってのは９０分間ボールを回してもいいんだよ
できるならねw
そういうルールになってるんだからw
特に勝ち点その他の基準で無理やり上位２チームを決めるグループリーグで
積極的だとか消極的だとかいう批判は下らないんだよ
西野だってこの作戦はリスクをとって賭けに出てるんだからw >>132
フルメンバー出して１位突破しかなかった
２位だとベルギーブラジル相手の山だし
１位なら４強コースだったのに
ほぼ完成してる決勝トーナメント表を見越して
采配できるH組の利点を活かしてない無能采配 日本ではともかく海外ではあのひと試合に人生かけた大博打を打った人だっているんだ
多分外人はそれが言いたいんだと思う >>9
世界大会なら監督次第だね
負けて本線に行けなかったら本末転倒 もうこのことは忘れたほうがいい
もやもやしてストレスが貯まるだけ
やっぱり素直に喜べないからな 擁護奴によると世界中からの批判よりも本気のベルギーと戦うことの方が価値があるんだってさ
これは見ものですねぇ >>260
まず決勝トーナメントで採用しない作戦やろ。 >>217
結果オーライなだけです内容が叩かれてること理解してる？ 日本だって時間稼ぎの戦術をやられた事があるが
いちいちそれを批難するようなまねはしなかったなあ
それだって戦術だからな
柔道みたいに時間稼ぎを戦意なしとして反則を取るルールがないのだから批難されるいわれはない
むしろ反則ばかりのクズチームのほうをどうにかしろよ >>254
ウンコが不味いってどこが？
お前が言ってることはこういうことだ
人間未満のお前が人間様に意見するのは100年早い
失せろ >>1 >>9 >>13
◆過去のGL（グループリーグ）
日本 ゴキブリ
98W杯 敗退● 敗退●
02W杯 突破○ 突破○
06W杯 敗退● 敗退●
10W杯 突破○ 突破○
14W杯 敗退● 敗退●
18W杯 突破○ 敗退● ←日本だけ○突破
ゴキブリ「日本だけ決勝Tに行くなんて許さないニダ！」 >>189
引き分けより勝てる要素があればそっち行くだろ
馬鹿だなー >>102
だったら最初から引き分け狙いで行けっつーの
余計なファールして負けてんじゃねーよ
って言いたいですね そもそも弱いからこうなる
なんかポーランドよりはるかに下手糞だったよね >>1
確かにつまんねー試合って意味で批判されるのは分かるが
ルール違反で失格にしろっていうのは流石に違うくないか？？ｗ
あれはルール違反でもなんでもないだろう >>1 >>9 >>13
三浦和 わざと負けて何が悪い
本田 ミスして何が悪い
大迫 あんなの普通ですよ
長谷部 これが勝負の世界
「わざと負けたり、ミスして開き直ったり」
泥臭く勝負してわざと負けて結果勝つ
ミスから開き直って弱点を克服する
これが勝負士、勝負の世界
◆不名誉、悪印象、恥が嫌なら勝負事するな
◆結果が全て
これを知らない会長
グローバル主義者の北朝鮮シンパ
ウォール街大富豪の支那朝鮮シンパ
本田 メディアはスタメン情報漏洩 考えろ
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