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【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★28
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0001親日@シコリアン ★
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2018/06/29(金) 21:40:37.15ID:CAP_USER9
6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論

◆W杯ロシア大会▽1次リーグH組 ポーランド1−0日本(28日・ボルゴグラード)

 決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。


 日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。

 一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530273371/
0181名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:47:55.60ID:/l2HNiZe0
>>80
開き直りかっこわるい
長谷部と本田はつまんないもの見せたって謝罪してるのに
0182名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:47:57.82ID:EqjHjpfG0
これで次の試合はスタジアムが一方的なベルギー応援になって
あの試合はこれからもずっとネタにされるわけだが
わずかに確率を上げるために失ったものが多すぎだろ
0184名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:47:59.78ID:cDhahsQk0
安倍首相「時間つぶし長ぇよ、さすがに観客怒るわ」
0186名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:02.77ID:nZCLdkZc0
結果的に日本が予選突破したから「是」にしているのはあと出しじゃんけんの卑怯者
現実のリアルタイムでは全くアホの神頼みの戦術だったし、それに正直にブーイングも起こっている

予選突破しなかったら日本サッカーの黒歴史になって空港でタマゴを1人に3個は食らっているケース
他力本願で試合やるのはJリークだけでお腹いっぱい
0187名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:05.52ID:H7OB3yia0
ここまでやっておいて2位通過
で、次の試合はベルギーにボコられる
負けた後にしきのあきらの言い訳が楽しみだわ
0189名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:08.15ID:enQ+MJMo0
>>160
引き分けなら自力で決勝T行けたのに
セネガルが負けてたから攻めもしないで時間つぶし
0190名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:09.10ID:PEwWO1Ff0
日本に勝って欲しい人(殆どの日本人)
面白いサッカーが見たい人(海外のサッカーファン)
日本に負けて欲しい人(反日)

三者で意見が違うのは当然のこと
0191名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:09.35ID:KydAJAKh0
>>124
所詮お客さんがいてなんぼの世界だからね。お客さんを敵に回したらダメだよ。
0194名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:13.72ID:k7Ewh/hh0
>>13
あれが一番ひどかった
自分だけ目立ちたいだけ
ゴリ押しで出てきただけでも不愉快なのに
やっぱりやらかしやがったわ
0196名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:17.15ID:TEpO9p8P0
焼き豚って

ゴキブリチョンと

根っこは同じなの?

日本を応援するより

日本を叩き隊www

焼き豚=チョン認定でよろしいか????????????????????????????????????????
0197名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:19.19ID:mYLYbRuf0
でもコロンビアが2点とってたら議論にならなかっただろうね
0198名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:21.50ID:cB9QbKdd0
ルール見直しても一緒なんだよな。
例えば並んだらいきなり抽選にしても、抽選する権利を失わないように
同じような展開に展開になってたと思うんで。日本の考え方だっだら。
0199名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:22.00ID:4XAEuzxg0
こんなにわくわくしたWCは今までないわ
3試合どれもすごいドラマみせてくれたな
ベルギー戦もやってくれるでしょう
0200名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:22.31ID:6xmCUm630
結果的には大成功だろ

批判してるやつは頭おかしい
「もしセネガルが〜」
とか妄想話で論点ずらすし、、、

批判してるやつは観ないで欲しいわ
ウイイレでもやってろよ
0201名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:23.00ID:TBt9Cufg0
観客に見せる試合じゃないね
0203名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:35.08ID:bgMZJOaJ0
ベルギーに勝ってお前らの手首が空高く舞い上がるさまを楽しみにしとるわ
0205名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:36.16ID:BR/cu0Nf0
日本人は真面目、勤勉、人を騙さない。
しかし、それだけじゃ世界を渡れない。
日本人は「お人好し」なんだよ。

日本人は外国のペテン死に直ぐ騙される。
東芝がいい例。「旦那いい買い物ですぜ」
と言われて原発買って瀕死の瀬戸際。騙されたんだよ。
日本人は、企業家でも、政治家でも一般人でも
狡賢い外国人の口車に乗って騙されて痛い目に会う。

しかし、お人好しだけじゃ生きていけない。
真面目・勤勉の上に、「民族としての賢さ」が必要。
日本人にはそれがない。 決定的に欠けている。

今度の西野監督の作戦は、賢い作戦の範疇と判断する。
次の対戦相手のベルギーも、次は西野ジャパンはどんな
作戦でくるか疑心暗鬼になっている。そこを衝け。

貴様ら、いい加減「お人好しの日本人」を卒業しろ。
0206名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:39.80ID:beF//nSs0
予選突破して、もう1試合行う権利ってそこまで大事なの?
批判されてでも獲得するもの?
次は惨敗する確率のほうが高いのに。
0208名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:46.73ID:eUnx5A0/0
無駄に体力使ってどーすんの。
何のためにスタメン変えたんだよwww
0209名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:47.62ID:uPlFNH4p0
>>190
昨日のサッカー、あくまで自分が日本側で応援してる日本のサッカーがもっと観たかったって意味で
ガッカリしてつまんねーなーって批判は確かにしたけど
それはあくまで身内だから批判してるのであって
明らかに無関係な韓国が批判することじゃないよね
しかも韓国ってフェアプレー的に最悪の国でワースト1位取ってるクソ国じゃん
こんな国が日本の精神がーとか言うの本当気持ち悪い
自分の国が決勝T進出できず予選敗退したからって決勝T進出した日本を妬んでさ
気持ち悪い
こっち見んなって感じ
0210名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:50.62ID:PCcLoZEJ0
まあセネガルが追いついてたら批判はこんなもんじゃなかったからいいか
あんなに必死で他国応援することもうないだろうな
てかもうあって欲しくないや
0211名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:54.90ID:vId5d1C40
故意に負けたヘタレ日本は失格もあるかもなwFIFA規範に違反してますけど?

FIFA規範
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.

1. 勝利のためのプレイ
どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。
全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。
0212名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:56.53ID:jVU68Nw30
>>76
そのチョンのベスト4はGLのテコンサッカーとスペインイタリア戦での誤審だから
フェアプレーで戦った日本と一緒くたにされてもな
0215名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:48:59.75ID:4h1xNI8f0
たぶん対戦相手に恵まれた結果だろうな
欧州同士だったら談合して日本は敗退してたと思う。
でも南米とアフリカ
このカードだったからこそこの勝利は得られたと思う。
0217名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:10.57ID:RyvT1pSt0
>>132
でもフルメンでやって突破出来たとして
次の相手にはスタメンボロボロ状態でただの思い出出場になってまう
まあなんだかんだでフルメンある程度温存して控えでもなんとか決勝トーナメント進出出来たわけだし
気持ち切り替えて次目指そうや
0218名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:12.80ID:dQg7bata0
>>9
まあ松井の4打席連続敬遠が既にあるしな
0219名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:13.10ID:5WxRc24A0
擁護は愛国心がために捻じ曲げて解釈してるからどうしよもない
0221名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:15.90ID:k94jgH4H0
なにはともあれ、

親日国のポーランドと、ギスギスしなかったから、そこは良かった。
0222名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:19.80ID:7D2MPS0J0
準々決勝のベルギーってFIFAランク20位
位かと思っていたが3位なのな

凄い試合になりそうだよ
0223名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:20.71ID:Uz9+plot0
今回の件を批判してるのはフェアプレイしてない国
フェアプレイをもっと賞賛しろこの欠陥スポーツが
0224名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:22.27ID:uAKcuD5L0
>>172
アンチフットボールファンか
0225名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:25.07ID:OvvrSmTz0
日本は汚いことしていいけど、韓国がラフプレーや汚い審判買収するのはダメとか
そんなの通る訳ないだろ
0226名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:25.29ID:vlz1phVZ0
ポーランドは強かったし、日本の空気を読んでくれた。
日本のメンバーでは点取れないし、
ポーランドには感謝しかないな。
0229名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:35.46ID:UXI+8W5X0
次勝てなかったら色々痛いペナルティがありそう。CMとか。勝てば逆だろうけど
0232名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:40.40ID:TBt9Cufg0
金払った奴はつまらなかっただろうな
0233名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:41.66ID:4I5rBzGf0
今まで善人の皮を被り続けてきたがついに全世界にヒールと見なされる日が来た
悪役結構、今までアジアで何やられたら嫌か数々学んだし、その全てをベルギーにぶつけよう
韓国、中国、北朝鮮、中東、やっとあの経験が役立つ日が来た
0234名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:42.59ID:PvJjC+fw0
今BSの再放送見てるとやっぱりやってることは史上最悪の卑怯者だわ

セネガルがまだ点を取る可能性があるのに自分らが負けてる状態で時間稼ぎとか
そりゃ世界中から嘲笑されるわ 恥さらしの卑怯者チーム
0235名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:44.79ID:TEpO9p8P0
>>190

野球好きがゴキブリチョンと同じと言うのがちょっとがっかりかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

サッカーも野球も好きな俺としてわw
0236名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:45.73ID:k7Ewh/hh0
>>183
もっと叩かれるべきなのに謎の矛先かわし工作が行われている
0237名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:47.53ID:pZ/inQJ20
こんな例はないよw
これは遅延行為じゃなく試合放棄だぞ
試合放棄が頻繁に発生するならルール変わってる

ただの遅延行為なら日本は叩かれてない
0238名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:49.18ID:oQyMlsqP0
そらGL突破が最低条件、いやその程度では評価しないみたいな
強豪国じゃないからな
本大会出場国ですら半分はGLにいけないまま消えるんだし

アジア唯一
第4P唯一のGL突破国というのはむしろ評価されるべきでしょ
いつから日本はブラジルやイングランドみたいな強豪国になったんだよ?
0239名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:49.57ID:3c9P7Y/c0
そもそも0対0で引き分けに出来た試合だと思う

失点のシーン
20番の槙野は、ボールに目が行き
誰もマークしていない

初歩的なミスからの失点じゃぁないかと
うちのばぁさんが、ゆっていた
0240名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:50.07ID:yOH+pcFX0
あそこまでリスク取るとは西野は勝負師だな。
まああれだけターンオーバーしたんなら次の試合は主力は奇跡的な活躍見せてほしいね。
時間稼ぎを批判してる奴は渋谷でサポーターのフリした痴漢と同レベルの奴だけだろ。
0241名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:50.97ID:qtJZjzeE0
木を見て森を見ずってこういうことを言うの?
0242名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:52.08ID:Agv3Pjco0
>>132
そのとおり
強いと勘違いしてるのは勝ち点4で控え6人を出すという暴挙に出たニシノだろ
相手は今大会不調とはいえ、世界的ストライカーとGK擁する伝統国ポーランド。
どう考えても本気W杯やポーランドをなめてるとしか

ナメプしたら報いを受けるのはワールドカップなら当然だわ
だからあんな醜態晒すしかなかった。
勝ち点4だとブラジルでさえ本気なのに。メキシコなんか勝ち点6でガチメンだった
0243名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:52.75ID:klVj10KB0
あんな糞ダサいプレー擁護し続けるのも大変だな
0244名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:53.55ID:xLgwym7c0
>>19
賞金14億円と
決勝トーナメントでベルギーと戦える権利を得た

この資金で日本サッカーを強化したうえで
若手も決勝トーナメントでの戦い方を学べるだろ

名を捨てて実を取っただけ
0245名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:54.14ID:SCF9P2Ix0
15分間点を取りに行くのを放棄してボール回しなんて
擁護できるやつはよっぽど日本代表を信用してないんだろう
0246名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:55.57ID:VzkGpQhq0
確かに結果論になってしまうけど
この人は日本が一点入れた場合、引き分けの有利な状況と
今回のように最悪の状況になった時のことも真っ先に頭に入れて今回の采配したんだろ
でないとコロンビアが点を入れてから土壇場で長谷部投入してあんなキチガイな判断はできない
はたから見たらめちゃくちゃな判断だけど西野にとっては最悪のパターンとして想定していた結果
だからこの判断ができた
0247名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:49:58.69ID:XoG2kyK40
西野が間違ったのは「戦術」を「戦略」とインタービューで言い間違っただけ、指揮官としての
戦術は正しいよ、戦術で決勝トーナメントに導いた、サッカー史に名を残せたと思う。
0250名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:04.23ID:DCS+qcjP0
工作員て今回の件を擁護してる人間のことだしなあ
0251名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:04.92ID:2RY0HUKp0
サッカーなんてマリーシアありシミュレーションありのスポーツだろ
フェアプレーなんかとは遠い存在の競技じゃん
サッカー精神だとか言う奴がいるけど、あれこそがサッカーなんだよ
あれに文句を言う奴はサッカーなんか観るんじゃねえよ
0252名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:06.44ID:1dEboS1L0
>>76
韓国のヤツが10大誤審に4つランクインしてるけどなwww
なぜ誤審と言われてるか知らないのかな?
0253名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:06.77ID:Uz9+plot0
今回の件を批判してるのはフェアプレイしてない国
フェアプレイをもっと賞賛しろこの欠陥スポーツが
0255名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:11.86ID:Gw6bfB3Z0
西野はルール内で賭けに勝ったんだから責められるべきではない
いけなかったのはフェアプレーポイントっていうルールを作ったやつだよ
0256名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:12.01ID:1aFFw0e10
>>211
同じような試合をしたオーストリアは失格になっていなかったので
日本も大丈夫と思われます
0258名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:14.67ID:TmLa0j8A0
グループリーグ敗退の半島民とジャーマンポテトはほっといて、日本のマスゴミ様が高い放映権料払ってるからFIFAの上層部はお友達に還元できてるんだぞ

文句言ってる貧乏国家はもっと寄付しろよな
0259名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:15.07ID:DKgZ4Q240
>>205
こういうやつほどなぜか日本から出ていかない不思議
0260名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:16.41ID:d+mULKAw0
こういう戦術が通用するのもグループリーグまで
決勝トーナメントは負けたら終わりの一発勝負
0261名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:16.72ID:eUnx5A0/0
引っ張ったりダイブするスポーツで何言ってんの。
優位なら手放す理由ないしwww
0262名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:17.96ID:2dQlknko0
まだチョンが発狂してるのかw 姿が見えなくて良かったなw ノイジーマイノリティーのなりすましチョンw
0263名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:18.30ID:XnUl/qdW0
>>1 >>9 >>13

キリンホールディングス社長…慶應義塾大学卒(前社長も慶應卒)
アディダスジャパン唯一の日本人役員…慶應義塾大学卒
JOC 武藤敏郎(元大蔵官僚)

電通社長…慶應義塾大学卒
博報堂社長…慶應義塾大学卒
朝日新聞社社主…慶應義塾大学卒
テレビ朝日社長…慶應義塾大学卒
フジテレビ社長…慶應義塾大学卒
◆武藤嘉紀
2011年 3月慶應義塾高校卒業
JOC 武藤敏郎(元大蔵官僚)

最凶のゴリ推し武藤
FC東京
アディダス
◆お義父さんが民主→民進→希望
JOC 武藤敏郎(元大蔵官僚)

代表1試合出たぐらいで何故か東京ガールズコレクションにモデルとして出場
イケメンスポーツ選手ランキングで金メダリストの羽生君に続いて謎の2位
電通内に武藤チーム結成済

◆八百長 電通(慶應・朝鮮成田) 武藤嘉紀
2011年 3月慶應義塾高校卒業
2011年 4月慶應義塾大学経済学部へ進学、ソッカー部に所属
2012年 6月FC東京特別指定選手として練習に参加
2013年 全日本大学選抜に選出 Jリーグの代理店が電通に変更※
2014年 FC東京へ正式に加入 Jリーグベストイレブンに選出
2015年 5月マインツへの移籍を発表


※ビックリ!来季からJの代理店が電通に変更 2013年12月17日
http://web.ultra-soccer.jp/index/index/?c=t_rokukawa&;id=20131227
 
 
 
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:50:18.38ID:K6Vl7zMe0
前回のオランダとかネイマールの臭い芝居とか散々ルール内の汚いプレー
やりまくってる奴らが綺麗事言うなよ
アジアがお前らの真似してルールを利用したから非難してるだけだろうが

大体「武士道精神」なんてのがファンタジーなんだよ
本物の武士は「勝てれば何やってもいい」「生き残るためならなんでもやる」
って奴らだよ、負けたら死ぬし死んだら終わり、泥臭く生き残るのが最良
というやり方だよ
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:50:18.50ID:ecBOsLab0
批判してるのはイングランドとかロシアとかこれによって不利になった国だけという事実
欧州ではこれくらい常識だよ
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:50:20.39ID:2mWAYPaB0
コレをよくやったと言う輩は普段から汚い生き方してるんだろうな。という感じ
サッカーそもそも嫌いだし
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:50:21.89ID:NV406gR00
決勝T進出への思いは、国民やガチサポが思っている以上に
選手・監督は強いと思った。

西野は根性座ってるわ。

俺なら攻めさせたろうな・・ 素人
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:50:22.28ID:5tY19kSL0
決勝でもクソみたいた試合すんねやろな
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:50:22.60ID:PXP6T9Zy0
時間稼ぎじゃない
1失点を守りきったんだ
最後まで攻めて欲しかったという人は
失点する確率の方が高い事を忘れている
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:50:31.54ID:gTgicNqx0
>>9
子供に有害と言うならルールが悪い
サッカーを神聖化してないか?
サッカー関係者や勝負の世界の人々は肯定してる
日本は8強と言う目標に貪欲なだけだよ
「それがサッカーさ」
セネガルのかんとくの言葉だ
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:50:33.38ID:cB9QbKdd0
引き分けだったら不問だったのだろうか?フランス・デンマークもそんな感じだったしな。
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 21:50:38.52ID:XnUl/qdW0
>>1 >>9 >>13

フェアプレー 日本

ダーティ韓国(グループリーグ敗退)
vsメキシコ   ファウル数24 イエロー4枚
vsスウェーデン ファウル数23 イエロー2枚
vsドイツ    ファウル数16 イエロー4枚

ファウル数 63 (W杯 歴代ワースト1位)
イエロー  10 (W杯 歴代ワースト1位)

2002以来ずっとダーティ韓国
ダーティで王者を倒すアホアホ国家



 
0275名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:39.76ID:jVU68Nw30
>>179
試食つまみ食いして莫大な成果を得られるならまだしも何にもならないからやらないよ?
0276名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:42.86ID:k94jgH4H0
>>215

南米のプライドと敢闘精神に感謝しねーといけねーよ。
0278名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:43.36ID:2tj9o82v0
1点も取れずに負けて喜ぶジャップ(笑)
0280名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 21:50:44.32ID:YCDVKfHB0
今回の作戦ってさぁ
西野はベルギーに勝つつもりなのかしら
主力温存して負け戦して2位通過とか

まぁベルギーに勝つための戦略なら納得するけど
そうじゃなかったら日本の評判を落としただけだと思うわ
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