【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★25
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6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論
◆Ｗ杯ロシア大会▽１次リーグＨ組 ポーランド１−０日本（２８日・ボルゴグラード）
決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。
日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。
一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530262117/ 【悲報】FIFA会長「どこの世界にもルールの隙間を突いて悪さをする輩がいるものだ」
FIFAは決勝トーナメント出場16ヵ国が決定した事でここまでの大会を総括しインファンティノ会長が会見に臨んだ
VARについて会長は「今まで見過ごされてきた、得点やファウルが正確に審判され、誤審が無くなった。」と高く評価し
「VARがあれば選手達も迂闊にファウルや、ダイブする事が無くなるだろう。」とフェアプレーにも繋がると述べた。
また世界中で物議を醸した日本対ポーランドについては
「どこの世界にも、ルールの隙間を突いて悪さをする輩がいるものだ。」と名指しを避けながらも、日本代表を痛烈批判
更に「フェアプレーポイントについては、廃止も含めて今後話合わなければいけないだろう」とコメントした。
#jap ポーランドが抗議したら警告出て終わり
八百長、談合して勝ってうれしいか？
もうヤオチョンの事バカにできないな
日本サッカー史上最大の汚名だわ
１００点差で負けるよりクズ 結果、成功してるんだから
判断としては正解だったとしか言えんだろ 勝ち抜けしてないのに６人替えしたのが失策
しかも突破型の選手ばかり前線に並べてな
香川と乾は先発で使え グループリーグを廃止して全てトーナメントにすれば良い事
グループリーグ制にしてるのは
ヨーロッパ南米の強豪国を勝たせる為のシステムだからねえ
ヨーロッパや南米の強豪国が不覚で1試合落としても2試合あれば決勝トーナメントに
上がれるようにしてるシステム
これでは、中堅国や弱小国は勝ち上がるのが非常に厳しい
トーナメントなら1発勝負で中堅国や弱小国でも強豪国に勝てる可能性があるのに
その唯一の事も取り上げといて
何を言ってんだか 安倍晋三総理の党首討論時間潰しみたいで日本ぽかったなぁ〜w >>3
世界は半島人で溢れてるんだな
これ擁護してる奴って日本代表＝ひきょう者ってレッテルが嬉しくてしょうがないのかね
どっちが日本を貶めてんだよまったく それほどサッカーに興味なかったが、西野監督の今回のやり方は面白かったな
この男、広い視野で思考できる監督のようだ
日本サッカーのヤン･ウェンリーというべき名将かもしれん； >>7
決勝トーナメント進出という結果はね
ただベスト8に進むための判断だったと言う話だからそれが成功だったかはまだ分からん 西野監督は強運の持ち主
運のない監督だったら同じ戦法でもセネガルが得点
日本は決勝トーナメント出場を逃して
これ以上はないというくらいの恥を晒していただろうから フェアプレーの数、とかいう言い回しが悪印象を与えているだけだな
実際は「カードの少ない方が勝ち上がる」というルールを日本が利用しただけ
文句があるならルールを制定した側に言え 今気づいたけど
アキラ・ニシノ
アキラ・ニシキノ
やっぱニシノ監督スターだったんだわ どにわかは、時間稼ぎはルールの範囲だとかｗｗそこだけの賛否に終始し、あの敗戦の意味、本質がまったくわかっていないｗ
あの敗戦で証明されたのは、
西野のサッカー、Ｊリーグレベルのサッカーは、あのポーランドにすら通用しないレベルだということが証明されたのだｗ
俺のいってたとおり、柴崎なんて中田でも天才でもないへたくそだしｗ本田はまぐれｗ
結局、大迫も乾も、香川の献身的なドルトムントのサッカーによる介護でサッカーとして成立していることが証明されたんですよｗｗ
俺のいってたとおり、４年前から、本田や岡崎が日本代表弱体化の戦犯であり、アジア予選で当初、苦しんだのもこいつらのせいで
パラグアイ戦で勝てたのは香川がはいったから、香川がいなければパラグアイ戦でも負けていた
ポーランドをボコボコにしたコロンビアとセネガルに勝ちとドローまでもちこめたのも
柴崎でも本田でもなく香川のおかげなんだよｗ
そのおかげで、ポーランド相手にあんなＪリーグレベルのくそサッカーして負けてもｗトーナメントに進出できたということだ
要するに、
香川という駒は日本サッカー史上ＮＯ１の実績をもつ最高のプライヤーであり、
その香川のレベルにない、岡田と、ハリルと、岡崎と、本田と、西野と、日本サッカー協会が日本のサッカーの成長のストッパーなんだよｗ
ポーランド戦は成長ではなく退化ですｗｗｗというかあのしょぼいのがＪリーグレベルのサッカーｗ
結局、香川がいない、Ｊリーグレベルのサッカーではポーランドにすら勝てないってことさｗ
西野を続投してＪリーガーで４年後ｗｗｗｗｗＷ杯にも出場できねーよｗアジア予選敗退濃厚ｗ
ＣＬに何回も出場し、ブンデスで優勝までしたサッカー
そのサッカーまで日本が成長できたかもしれない芽を日本草サッカー協会の技術委員ｗｗｗｗｗ
西野さんがつぶしてきたのがポーランド戦でまたも証明されたわけだｗｗｗ
この深刻さになぜきづけないのかｗｗｗｗｗ
西野がすごいのでも、本田がすごいのでも、柴崎がすごいのでもなく
香川がすごいんです
日本人は本当にどこに目がついてるのかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばかしかいないｗｗ
０ー１で負けるだけの簡単なお仕事やってる日本にｗｗ自決もくそもないんですよｗどっちも負けるだけなんだからｗ
ただ実力通りなにもできずに、負けただけの試合は賭けでもなんでもないんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＦＩＦＡランキングは負けたんだから落ちるだろうしｗｗｗｗｗｗｗ
日本のサッカーなんてなにも考えてないか、日本サッカー協会かＪの工作員ｗがにわか擁護してるだけｗｗｗ
そんだけＪリーグサポはサッカーなんてわかってないしｗｗｗそもそもＪリーグはサッカーではないｗ 選手側は叩かれても仕方のない行為とわかったうえでやってるんだよ
それを日本代表側だから、予選突破できたからよかったという結果論で
擁護するのは物事の本質をみれていないだけ
やった行為は他国なら当然おまえら批判してるじゃん ■Ｗ杯グループリーグ突破回数
日本 3 (出場6回 突破率50%)
韓国 2 (出場10回 突破率20%)
サウジアラビア 1 (出場5回 突破率20%)
オーストラリア 1 (出場5回 突破率20%)
批判をする奴は「情緒的」かつ「非論理的」
今日の「時間稼ぎ」を他の「時間稼ぎ」と区別化して、特別なものにしようとしているが非論理的 決勝トーナメント進出条件が引き分け以上だったんだから、
ドロー狙いで十分だった試合で無駄に攻撃仕掛けたりする必要なかったでしょ 今ある日本の駒で、日本がベストメンバーをそろえて、ベストパフォーマンスをすれば、
ブンデスで優勝したドルトムントや、ＣＬで優勝したミランくらいの力はある
ただ、今のベルギー、ブラジル、フランス、ポルトガル、アルゼンチンはそれよりも少しだけ強い
だからといって、３連覇のレアルや、リーガ優勝のバルサや、バイエルンほどの
絶望ではない
アトレティコやマンＣよりちょっとだけ弱いのと戦うくらいに考えればいい
それが、今回のＷ杯のパワーバランスだ。なので、十分戦えるのである
日本の戦力も、ドルトムントやＣＬ優勝した時のミランくらいの戦力はあるのだからｗ
西野や本田や槙野や川島や元Ｊリーガーや５ｃｈの草サッカーはいますぐ捨てて
いいかげん、本気の歴代最強の日本代表ベストメンバーで戦えｗ
それはこのメンバーだ
前半
大迫
乾 香川 酒井高徳
原口 植田
長友 昌子 吉田 酒井宏樹
中村
後半
大迫
乾 香川 浅野
山口 植田
酒井高徳 昌子 吉田 酒井宏樹
中村
岡崎をいますぐ浅野と交代させろ
最後になるかもしれないこの１戦で本気の本気でぶつかれといったところでｗｗｗ
西野のゴミはそうしないｗｗｗサッカーがわからないからだｗｗｗｗ
選手休ませるってｗｗなにがベストメンバーかなんてこいつはまったく理解していない
西野じゃーサッカーなんてわからないｗｗそれが問題だっていってんだよｗｗｗ
西野のＪのサッカーｗが、本田と宇佐美と槙野と武藤と岡崎と柴崎なんだろｗｗｗ
それじゃー勝てないって何回いわせんだよｗサッカーにすらなってないってなｗ
Ｊリーグのサッカーはあんなもんであって、
柴崎も天才でなければ、槙野も武藤も宇佐美も岡崎もつかつかえねーし、本田も同じ
だっていってんだｗｗ
レベルがあがったんじゃなくて、退化したんだよｗｗｗ
どにわかと元Ｊリーガーどもがマスゴミでまきちらすサッカーへの侮辱を批判してんだｗ ルールから外れた行為じゃあるまいし過去二戦を自分と重ねて少しでも誇ったなら擁護してやれよ
お前ら薄情な親や友人か ファール＝反則をしたことのない人だけがルールの乗っ取ってプレーした日本を攻めなさい 優勝候補ベルギーに勝って
黙らせるしか方法はないですね
凄く難しいけど、是が非でも
ベルギーに勝ってほしい >>26
実際かなり特異なんだから仕方ないわな
論理的に他の時間稼ぎと同じだと説明してくれるなら話は別だが 努力もしないで逃げまくってるお前らがどの口で批判する?
クズどもが 玉砕してでも攻めろとかいう特攻隊思考のバカって著しくIQが低いんだろうなw スポーツマンシップの基準はどこなんだ
サッカー大好きだけどはっきり言ってサッカーなんて汚いプレーだらけだろ 4年前の気色悪いアイドルサッカーから完全に脱皮を果たしたな
これこそ俺たちが望んだ日本代表だ >>16
広い視野・・・ＧＬ突破出来たが、世界から非難されてＷ杯史上最低の試合＋多くのファンを失う
視野狭すぎぃぃ！ >>1
JFAサッカー行動規範
http://www.jfa.jp/football_family/respect/
1
最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
2
フェアプレー
フェアプレーの精神を理解し、あらゆる面でフェアな行動を心がける。
3
ルールの遵守
ルールを守り、ルールの精神に従って行動する。
FIFA
Code of Conduct for Football
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html
誰も実行しないなら、最初からこんなもの書かなければ良かったのに
疲れた、終わり サッカーはよく知らないがこの監督はすごいな、と思った
常人じゃ自分たちが負ける行為に賭けることなんてできない
失敗すれば一生汚名をかぶる、人生賭けた状態で、見えないコロンビアを信じる
すごい勝負を見させてもらった スポーツマンシップ違反戦術やっても良いけど、ボコボコに叩かれる悪役化前提ってだけだろ
叩かれるの受け入れれば良いだけ 「戦わずして勝つ」 孫氏も知らずにサッカー語るなカス！
敵味方の無用な血を流さず勝てれば、こんな善政策もない >>36
世界は馬鹿だらけってことだな
日本のこのやり方を褒め湛えてるIQの高い人間は世界のどこにいるんだ？ 時間稼ぎしてる
ワールドカップの試合
集めようぜ(´・ω・｀) これを擁護する奴は
韓国が2002年にベスト4になったときに喜んでた韓国人と同じ 失敗して敗退したらこの倍は叩かれてただろう
だからこれでいい
失点した時点で選択肢は少なかった 諸外国から批判！みたいな記事を朝日や毎日が嬉しそうに報じててだいたいの状況は見えた バスケでショットクロックがルールになったのはならず者がボールを抱え込んじゃったかからだったか >>34
「時間稼ぎ」が詰まらない、面白くないという点においては全く同じ、勝負に倫理観を持ち込めば、
「卑怯だ」という意見が出ても不思議はない。 どちらも「卑怯だ」 まあ泥をすすってでも前に進めというのは、ある意味日本っぽいよね(´･ω･`) 審判買収でベスト4まで上がった韓国はイタリアに恨まれセリエAにはいけない
これと同等の恥晒しを犯した日本は今後欧州から嫌煙される。若手の未来を潰した 3戦目で主力温存、残り10分からの無気力試合、日本が強豪国の仲間入りができた大会 くさいボールをファールで粘りファーボールを選んで塁に出て
次の打者も次の打者も次の打者も同じようにファーボールを選んで
得点したら汚ねーな！って言われたようなもん >>39
多くのファンってどこにいるんだ？
これくらいで離れる程度のファンなら監督解任時点で離れたろ
にわかならグループリーグ突破だけでウキウキしているだろうし 無駄に時間稼ぎのボール回しが「俺たちのサッカー」www
セネガルにもっと頑張って欲しかったよ… あんなヤル気のないポーランド相手にビビって
自分の試合中にコロンビアサポーター化するようなチームが
ベルギーに勝てるわけ無いだろ 古参の強豪国とはＷ杯1敗の価値が全然違うからな
そいつらと同じ価値観で評価するのは間違ってる
勝ち星を伸ばすって目標を持てる程日本は強くない
まだまだサッカー新興国だから1敗とちっぽけなプライド払っても決勝トーナメントの経験を得る必要がある
これだけじゃ全然足りないけど、この負けを糧に本当に強くなってから優勝へのアプローチや誇りを語ろうぜ 日本は韓国に権利を譲渡するべきだな
卑怯千万な日本より真っ向からドイツと戦い勝利を果たした韓国こそ決勝リーグに参加する権利がある 戦術としては是
しかし、物凄くつまらん試合だったな >>37
勝つことが目的になってるかどうかって事じゃないの
それが目の前の試合の勝ちに繋がるなら多少汚くても観客は喜ぶ そもそもサッカーってそういうスポーツだろ？
勝ってる側の選手が終盤にわざと倒れたりATに選手交代したりする行為が戦術として認められてる
今回の日本のパス回しもそれらと何の違いも無い 「これが普通」とか言ってるやつ居るけどさ、
なんで世界中から名指しで批判されてるの？
屁理屈並べても、現実は変わらんよ。
むしろ正当化するほど余計に見苦しい。 >>51
観客にとってはつまらないって話だろうが、それはそれだわ
ファールやシミュレーションとは性質が違うからね ＩＱなんてのは、ＰＣがない時代の化石でｗｗｗｗｗ
なんの意味もないなｗｗｗ
実力でただ負けただけのことを駆け引きだのｗｗ戦力だのｗｗｗｗ
たーだ負けただけなんだよｗｗｗｗ
ＩＱ高い自慢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一周まわってばかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>53
行けないって事はない
単に能力が足りんだけ >>52
美化された侍や武士道とは反するが確かに
それも日本らしいと言えば日本らしい 決勝トーナメントはベルギーとやるのか
よし、ベルギー応援だなっw 試合内容を良くする選択肢なんて
残り15分で結果を求められるあの状況じゃ元々無かったも同然
15分我慢出来ないで攻める決断してカウンターでレバから点奪われて予選敗退してたら
セネガルが追いついて予選敗退した時より西野叩いてたわw
ナイス西野何回でもあの選択肢選べよ どうでも良いけど相手がひとり減らないと優位に立てないのな 日本サッカーの悪いところが最後の最後に露呈されたよね
それは先人をリスペクトしないところ
代表というものにリスペクトがあればこんなことしないんだよ
ぶっちゃけその辺が圧倒的に野球とは劣るところ
戦死したヒーローを未だに称えてるんだから野球は 前スレでも書いたが
サッカーが暗黙のルールなどで「卑怯な行為」を認めないとしているのなら、まだ議論の余地はある
でも サッカーは「卑怯な行為が大手を振るって歩いている競技」、その競技で、ことさら、日本の「時間稼ぎ」を
「ある種の倫理観」で批判しても大笑いするしかないだろう、「サッカーって卑怯な競技だろ、もともと」となる 今後どんなに醜い試合しても日本だからで済むようになったのは良かったじゃん 柔道みたいに無気力試合は全員にイエローとかルール改定できないかなぁ >>66
サッカーってつまらないスポーツなんだな。 世界というか当事者以外はよその国が突破できなかろうが知ったこっちゃないからな
自分達が究極の選択を迫られればなりふり構っていられないよ >>66
そんなふうに開き直るアkらルールの隙をついて悪さをするとか言われてんだろ馬鹿 起らなければいいな・・・と思うもの。
・日本人旅行者への危害
・日本製品への信頼低下・不買
・外交での冷遇
・日本人の信用低下、、、これが一番怖いかも。 追加点とられるよりコロンビア任せの方がマシ
ボールロストしないでパスを繋ぎ続ける事は簡単じゃないからな
簡単なら最初からやってるよ
今回は予選敗退が決定してたチームだったのも幸いした
ポーランドが大量点勝利でトーナメントの行ける状態なら選べない戦術
そもそもボールロストせずにシュートチャンスを作れそうもないから横パス・バックパスしただけだ
俺たちのサッカーは横パス・バックパスをしながら一か八かのシュートエリアにボールを送り込むサッカーだからな
より慎重に｢俺たちのサッカー｣をしただけだ イングランドも昨日の試合
わざとゴール枠内に1本もシュート打ちませんでしたw
負けて2位になる為にw 昔からサッカーが嫌いなわけじゃなく（意味もなく）サッカーファンが嫌いだった俺。
しかし今回の件でサッカーそのものも嫌いになりました。ファンは更に拍車がかかりました。 >>63
そう思ってるならなんで選手に生卵ぶつけるの？ 1対0で勝っていてボール回しで時間を消費するのが許されないなら
日本代表の行為も許されないが、
ベスト16が確定している状況で回して時間を使うのは勝ってるときに回すのと同じだろ ベルギー戦はフルメンバーだから
内容もスタイルも全然違うわ
あのメンバ〜と、同じにしてはならん
香川が居るのと居ないのでは全然違う >>66
わざと倒れるのは批判されるしAT交代は普通に時間が加算されますが
それらと同じだというなら批判は仕方ないわな 腐っても日本人なら１００％八百長は擁護できない
クソつまらん韓国式プロレス見て何が楽しいんだ
ポーランドが抗議して警告出たら終了なのにできるわけないだろ
ルールの範囲内？ｗルール知らないだけだろ
１００％談合だよ 韓国人は
自分等を棚に上げて攻撃してくるの
恥ずかしくないのかな？
ライダイハンや
2002ワールドカップの八百長(´・ω・｀) 日本がコロンビアに勝った時「サッカーは何が起こるか分からない」と喜んでた人が
同じ口で「セネガルがコロンビアに追いつく可能性はゼロだったからあれで正解」と言う不思議
まあ西野が強運だってことは確実だからもう采配は星占いででも決めればいいんじゃね？ >>83
日本は今すぐに世界に謝罪して韓国に決勝リーグ進出の権利を譲渡するべきだな >>67
世界中？
世界の大半はこんなアジアの小国に興味は無いぞｗ
この試合の視聴率が10パーセントを超えたのは日本と韓国だけ
ポーランドですら4.7パーセントだｗ」 >>87
サッカーという競技に罪はないだろ
やり方が悪いだけで
今後１０年は何かあるたびに言われ続けるだろうぜ >>87
ならもう見るな
二度とサッカー関連のスレに書き込むな これじゃあファンが離れると叩いてる連中、そう思うのはむろん自由だ
それなら当然、決勝Ｔで日本戦は見ないんだな
そうでなければ筋が通らんな； ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
