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【サッカー】<羽鳥慎一のモーニングショー>攻めて負けても「しょうがない」の玉川氏に長嶋一茂「それは無謀な采配」と反論!
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0001Egg ★
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2018/06/29(金) 10:07:17.70ID:CAP_USER9
29日放送のテレビ朝日系の朝の情報番組「羽鳥慎一モーニングショー」(月〜金曜・前8時)でサッカーロシアW杯でポーランドに0―1で敗れながら、決勝トーナメント(T)進出を決めた日本代表について特集した。

 日本は今大会で初めてフェアプレーポイント(FP)の差でセネガルを上回ってH組2位となり、2大会ぶり3度目の決勝T進出を決めた。

 この試合で西野監督が後半にボール回しを指示し時間稼ぎした采配を巡り、番組では激論となった。

コメンテーターでテレビ朝日の玉川徹氏(55)は「結果はいいんだけど、それって今回の結果だけの話なんじゃないのかなって思う。どんな時でも消極的なことはしないで、常に勝ちにいってどんどん日本は強くなって、最終的に優勝しましたっていうストーリーを見たいもん」と持論を展開した。

 この意見にMCの羽鳥慎一アナウンサー(47)が「最後10分ガンガン攻めて負けたらどうします」と聞かれると「しょうがない」と断言した。

これに対し、タレントの長嶋一茂(52)が「いや、しょうがなくない。この戦術で勝てた(=決勝T進出)んだから、オレは、それしょうがないとは言わない。それは無謀な采配だと思う」と猛反論。

すると玉川氏は「それは無謀ではないよ。無謀っていうのは、そんなことをやったら益もないことを蛮勇としてやること。じゃないもん、これは勝ちにいけるもん。君たちはまだ点取れるんだって」と再反論。

一茂は「オレが言っている無謀ってそういうことじゃなくて。攻撃は最大の防御という言葉もあるけど、攻撃している時に弱点ってできるわけです。完璧に守りに入ったら、そのリスクヘッジはできるわけ。だから後半の10分っていうのはそういう戦略的に変えたっていうことですよ」と主張した。

 さらに一茂は決勝Tに進んだ意義を強調。「1試合でもやると日本サッカーの底上げに絶対になるから。無謀っていうのは確かに違うかもしれないけど、弱点を見せてないということ。付け入る隙を与えてない」と主張を曲げなかった。

スポーツ報知 6/29(金) 9:48配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000091-sph-ent
0003名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:08:54.68ID:WXif8ayj0
結果が全て。
とりあえず西野は賭けに今回は勝った。
次はわからん
0005名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:09:01.37ID:CDYiAyff0
さすがに一茂は他競技とはいえ勝負の世界に生きてたからわかってるな
0007名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:09:12.11ID:ndqVdYVn0
玉川って友達いないよね
0008名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:09:29.65ID:CD7iaVGE0
あの6人のせいで1点も入る予感なかったわ
試合中あの6人がずっとストレスだった
0009名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:09:39.19ID:XFP04IwS0
二戦はおとなしかったのに負けた途端に水を得た魚のように喋ってたな。玉川は。
0011名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:10:13.48ID:8SEGVKsk0
一茂好きになった
0012名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:10:13.77ID:/tEc1sUH0
日本が負けて大喜びか
0013名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:10:27.93ID:TEpO9p8P0
ニワカほど

ドヤ顔で批判してんのが

笑える

私サッカーよくわらないと

自白してるのと同じ

ニワカ晒して恥ずかしくないのかなw

みんなに失笑されてんのに

ドヤ顔すんなよ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:11:10.28ID:4NI2RHgc0
野球にも敬遠とかあるしね
0018名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:12:04.63ID:jLsFNs120
玉川正論やん
0019名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:12:12.96ID:68H8Jiis0
61位の日本が8位のポーランドに守備を捨てて攻めこむのが蛮勇でなくて何なのか
0021名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:12:21.89ID:3Lkypmy20
>>1
アソコまで露骨に後ろでパス回しさせないでさ、
4-4-2を崩して1-2-7にするとか2-2-6にするとかして攻めは少人数に任せて後ろは攻め上がらないで固めておけば良かったんじゃねーの?
あんなに露骨に負け狙いよりももっとソフトにやれただろ
0022名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:12:39.68ID:7KloEUHz0
ポーランドにも忖度という概念があったので、それは感動した。
0023名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:12:43.62ID:TEpO9p8P0
高視聴率に

嫉妬しまくる

テレ朝w

パヨチョンメディアは

ハズレたんだっけ?
0028名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:13:34.67ID:XNHpsLdo0
玉川の言うことも分かるんだけどな、本戦では何より結果が優先されるんだ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:13:44.37ID:KnpCr9pdO
いつも精神論否定する玉川が精神論を語る
これが待ってましたってことやろな
0030名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:13:45.60ID:JRn2nwbX0
サッカー嫌いな一茂が擁護するのは腐ってもプロスポーツマンだからか
0031名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:13:47.46ID:48pcg+qW0
一茂が入り込まなかったら韓国の話題に繋げようとしてたのが見え見え
0032名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:13:52.45ID:68H8Jiis0
>>21
ポーランドが攻めてくると、失点以外に日本にイエローが出るリスクが高まるから駄目。
フェアプレーポイント失ったら元も子もない。
0033名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:14:00.76ID:WyaPZj1/0
漫然と攻撃してグループリーグ敗退してたら「日本は賢さが足りない。
世界で戦うには頭を使わないと」って玉川は言ってた気がする。
0035名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:14:12.84ID:xIHnnuNP0
美しく負けるのがいいという考え
負けたら全く意味がないという考え

この二つは全くわかり合うことは無いんだろうな
0036名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:14:22.00ID:f4qudoeW0
>>21
コレね
極端過ぎるんだわ
もっと上手くやれよ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:14:30.03ID:FaiW5+QD0
一茂>>>>>>>>>>>>>>>>>玉川
0038名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:14:38.92ID:2GUSnVQo0
一茂が極めてまともだったな
玉川はいつも通り中身のないキレイゴトを並べるだけ
0041名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:14:47.46ID:/BgMG8OU0
予選リーグだからこういう戦術もあるっていう松木の意見がすべてじゃないかな
吉永はそれで180度意見を変えてたからな
0042名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:14:48.11ID:vJWd1uZC0
>>29
笑うよな
忌み嫌う旧軍的な発想そのままだよ
一茂は馬鹿だけど勝負事での結果の重要性を知ってる
0043名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:14:52.71ID:pwlLDjxM0
サッカー少年たちの目前で立派なゲームしたと胸を張れるのか?
0044名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:14:53.64ID:05dt0RFo0
森羅万象 すべてに対して多摩川の意見は要らないし考慮する必要もない
0045名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:14:55.02ID:VKZCvn/k0
この試合に勝つか負けるかなんて大した問題ではない
決勝トーナメントに行けるか、行けないかの試合だ
行ける確率が1%でも高い方に西野はかけた
0046名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:14:59.17ID:f4qudoeW0
>>32
フェアプレー精神は失ってもフェアプレーポイントは取るのか
0047名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:15:08.55ID:TMXOzRxu0
これは一茂が正しいわ
じゃあ舞台を一つ落として考えてみなよ
「美しい戦いをした結果アジア予選で敗退して本戦に出場できませんでした」
それでも代表を賞賛できる?
0048名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:15:12.48ID:2x1ZsW1Y0
セネガルの結果次第の他力本願だったわけで
引くのが完全に正しいという場面ではなかったからな
0049名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:15:34.67ID:lI5SeOQb0
>>30
勝負の世界で生きてきた人間にはわかるんだろうな
0050名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:15:40.11ID:XTB9Gaok0
>>30
一応プロスポーツで飯を食ってたんだから、そんな甘いものじゃないという思いはあるだろう
0051名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:15:46.78ID:LZFSyks20
特攻隊は美しいけど悲惨な結果。
0052名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:15:52.57ID:8SEGVKsk0
>>41
3試合トータルで見てるってやつね
ほんとそうだと思う
0053名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:15:53.45ID:f4qudoeW0
>>33
なんで漫然と攻撃する事が前提なんだよ
漫然と攻撃してないで戦術的に攻撃しろよ
0055名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:16:02.67ID:zV2WW5l40
スポーツやってないカスほど批判するんだよな

監督の仕事は勝ち進む事
試合には負けたが予選は勝ち進めた

全く問題ない
西野はとてもいい仕事をした
0057名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:16:19.13ID:Ubqd5DlN0
パヨクはいつも綺麗事と非現実的な理想論しかいわないから
0060名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:16:27.53ID:68H8Jiis0
>>46
そりゃフェアプレーポイントはフェアプレーで与えられるものではなくラフプレーで失うものだからな
0061名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:16:27.90ID:ed6fV+U80
>>1
自分はボクシングファンだけど亀田は大っ嫌いだ
日本人は卑怯情けない汚いやり方を嫌うだろ
日本のサッカーファンは日本がこんなやり方して決勝トーナメント進出して嬉しいのか?
0062名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:16:29.81ID:wBKw8uX8O
>>1
玉ちゃんがそう言うってことは

反対のことが正しいってことだな
0063名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:16:35.17ID:oP/Biu1B0
>>1
それでセネガルが追いついたらマヌケじゃん
引き分けでやるならわかるけど
0064名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:16:35.36ID:gL4fzyaH0
試合って勝ち負けよりも
見せる事だと思う・・・
0065名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:16:35.51ID:48kwPvZX0
玉川「攻めてハゲてもしょうがない」
一茂「それは無謀」
0066名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:16:36.26ID:7KloEUHz0
逃げの小五郎いわれても結局日本のトップ(の一人)になれた
木戸孝允みたいなもんか。
オレは好きだが、嫌いな人もそら多いだろうね。
0069名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:17:05.11ID:PF/7h42n0
>>49
本田が「俺が監督ならやらない」って言ってるわけだが

本物の勝負の人間はやらないんだろう
0070名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:17:05.69ID:4wMR6qmz0
>>30
それ思う。けっこう好意的な発言してて驚いた。
0071名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:17:07.33ID:cQjZDaU00
TV局とスポンサーと協会に媚び売るワイドショー忖度コメンテーターをチェックしておけよ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:17:14.68ID:9RMI7GzD0
スポーツマンなら勝ちに行くべき、点取りに行くべき
見苦しい
侍ジャパンと呼称するのはやめろ
0073名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:17:29.74ID:xIHnnuNP0
>>32
セネガルとのイエローカードの差は2枚だから
1枚までなら貰ってもよかったんじゃね?
0075名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:17:34.46ID:C9PxDl2w0
一茂が初めてまともなこと言ってる、感涙
0077名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:17:57.71ID:iRxvTdWA0
攻めに行った結果、ドーハの悲劇・・・・
と考えれば一茂の言い分が正しい
0078名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:18:01.90ID:m50WiM4i0
普通は時間稼ぎをしたくても相手が全力でボールに向かってくれば
そんな長い時間パス回しなんて出来ないし
あれはポーランドの協力あってのプレーだからな
0079名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:18:04.07ID:ReCFSzJV0
(´・ω・`)一茂ノリタケにサッカーのこと色々教えてもらったのかなw
0081名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:18:18.60ID:Kt7iJMUv0
一茂が正論言っててワロタw
腐っても元アスリートなんやな
0083名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:18:19.55ID:xHBejilB0
最初から最後まで逃げてたらダメだろうけど
最後の10分だけだろ
これは作戦のひとつだな
0085名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:18:23.63ID:wBKw8uX8O
玉ちゃんはネット民の代弁者だね

スポーツもろくにやってない陰キャネットの連中と同じこと言ってた
0086名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:18:25.23ID:X5urSmuN0
まず先発メンバーで全力で予選突破をする選択肢はなくし
予選敗退もありうるが後の決勝トーナメントで初戦全力で行く選択肢を取った西野

この時点で引き分け狙い、それなのに失点
でコロのおかげで負けても良くなったでも追加失点は絶対ダメ

この状態だからこそのあのリスクを追わない徹底した姿勢

ベルギー戦に可能性残したし西野の運に期待する
0087名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:18:29.60ID:BRzpxQ6/0
アマチュアならともかく、プロがしょっぱい試合すりゃ、人気失うだけだよ
それで成績がよくなろうが
0091名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:18:46.12ID:4wMR6qmz0
>>77
あの時、一茂笑ってたんだよね。
0092名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:18:47.71ID:ivKnIp+Y0
やっぱ玉川はまともだったな
あとは坂上がどっち側か?
0093名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:18:48.18ID:w/5SK1GG0
>>47
それでいい
希望がある
次こそはの希望がある
こんなヘタレた試合で生き残って
結局は無様な醜態晒すんだから
潔い戦いで実力通り敗退したがまし
0094名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:18:48.29ID:s/NkvxC60
まぁ、娯楽レベルじゃない真剣勝負のスポーツの経験者なら間違いなく馬鹿息子と同じ意見だろうな
0095名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:18:49.88ID:mtbKhv0k0
プロで勝ち負けを争ってきた人は違うな
何が何でも勝ち上がる、っていうシーンが
あるのは当然のこと
外野が騒ぐことではない

もちろん、なぜこんなギリギリになったかは
批評すべきだと思うけども
0096名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:18:57.12ID:assVwnH50
守備は最大の防御なり
0097名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:19:04.75ID:f4qudoeW0
>>45
人間としての尊厳は失っても身を取るというのはなんだかなぁ
せめて点を取りに行って負けたのなら仕方がないと思えるよ
馬鹿だなぁとは思うけど選手を悪く言うつもりはないし
監督の戦術を批判するだけ

今回のは監督も選手も日本国民も批判されてるけどね
あのまま潔く散ってたら監督が批判されるだけで選手も国民も責められる事はなかった
0098名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:19:06.31ID:48pcg+qW0
ポーランドも日本のカウンターが怖くて足が前に動かなかったのさ
0099名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 10:19:20.71ID:yYnYpy2h0
予選突破したのが結果ではない。

「予選突破と引き換えにゴミみたいなセコい悪役になった」ことまでが結果だ。

2002年の韓国を誰もベスト4だと認めないように、今回の予選突破も本人たちだけがそう思ってるだけだろう。
本人たち以外は誰も認めない。誰も認めないのに
ウリは勝った!と言い張る朝鮮人に極めて似ている。

最悪な試合だったな。こんなセコい雑魚キャラは正義の味方にボコられるのが必定。
世界はそうでなければならないが、
ボコられる雑魚キャラが日本であるとは思わなかった。日本代表、という肩書きはやめてくれないか
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 10:19:20.72ID:zmx1JBEz0
>>1
何もわかってない馬鹿をコメンテーターにしてるから毎回ちんぷんかんぷんな事ほざきだすんだよ
あの場面で攻めろとか、ルール上突破出来る条件にいるのに必要ないわ
もしそれで失点してたらそれこそ終わりやからな
それを見事にしたのがドイツや
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