X



【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★9
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001豆次郎 ★
垢版 |
2018/06/29(金) 08:00:24.52ID:CAP_USER9
6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論

◆W杯ロシア大会▽1次リーグH組 ポーランド1−0日本(28日・ボルゴグラード)

 決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。


 日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。

 一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530225655/
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:00:31.21ID:MAmdXM9m0
>>1
でもさ
そもそもこういうパターンのときのために
「勝ち点同じで得失点差も同じならフェアプレーポイントで決める」
っていうルールがあるわけでしょ?

なのに
そのフェアプレーポイント狙いで試合して結果として決勝トーナメント進出したのが「ルール違反だからダメ!」って言うのがよく分からない

勝ち点でリードしてる国だって同じように時間稼ぎやるし
だったらフェアプレーポイントでリードしてた日本が時間稼ぎやるのはルール違反じゃないよね?


単純に見ててつまらない試合だったからってんならまだ分かるけどw
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:00:44.30ID:s3YnJ5c40
言ってみたら、明徳義塾高校が松井秀喜に全敬遠喰らわせたアレみたいなもんでしょ
アレは高校野球だからわーわー言われたのであって、プロなら「これも野球」の一言で終わりでしょ

あれがワールドカップなんだよ
勝った者が強い、勝った者が正義なんだよ
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:00:48.42ID:bqzFZCLQ0
この試合の西野の采配を評価してる人は、恐らくJリーグのサポじゃないかな
彼らは日常で優勝や昇・降格争いでの勝ち点や得失点差の重みを叩き込まれている
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:00:54.82ID:zO6l37oQ0
「日本人ファンでさえ、このゴミ試合のゴミは片づけられないだろう」
xcvbnm67890 (H.S. Kimフランス優勝)

Paul Doyle
@Paul_Doyle
Even Japanese fans won't be able to clean up after that shitshow

https://twitter.com/Paul_Doyle/status/1012363880067149825
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:05.09ID:kEyaI6TV0
韓国、fifaランク1位にガチで勝利
日本、スーパーラッキー開始早々11対10でコロンビアに辛勝w
ポーランドとは卑怯すぎるジャップ戦法w
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:10.66ID:y32Fp7Ix0
>>6
正論
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:23.50ID:xm+yZxbi0
日本の恥だな(^-^)
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:26.36ID:TBb51kAI0
田嶋西野コンビらしいヘタレ

やっぱり岡田犬飼コンビのほうが有能だな
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:28.86ID:QtKY2bCu0
サッカー界で韓国の評判聞いてみろやWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:34.12ID:D7PJ1KTm0
恥さらしの日本代表と
バカサポーター!
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:35.25ID:y32Fp7Ix0
>>7
電通一押しのザッコジャパンですから
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:35.65ID:ErJXkU+90
10分間のボール回しがいかにきついかよくわかった
最後の方はポーランドも追加点を諦めていたようだが
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:43.21ID:k6xueMEu0
どのスレでも「勝つための方法としての是非」に無理やり論点をすり替えてる奴らがいるな
全部ワンパターン
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:45.85ID:MjeWMvj10
岡田監督(勝ち点6)>>>>>>>>>>>>糞西野(1人退場PK勝ち点4)
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:46.10ID:MAmdXM9m0
980 名無しさん@恐縮です sage 2018/06/29(金) 07:59:59.21 ID:U8auyLOo0
>>896
いやそのためだよ、現代日本を知らないチョンかな?



いや
そのためではないです
「他国から誉めもらうためにスポーツやってる」
わけではありません
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:46.28ID:Y8RuPzT00
>>2
そのルールをこういった形で使うとは想定されてなかったんだろう
まさか負けてて突破確定してないチームが攻めるのをやめるなんてな
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:48.39ID:X5urSmuN0
最後はコロンビアも引き分けたくないからリスクを追わない
日本もコレ以上点を取られたくさんないからリスクを追わなかった
両者が取った選択肢は同じ、日本はより徹底的にやったが
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:48.85ID:+g5Mg6a+0
セネガルが追いつく可能性がほぼ消えた状況なら全力で失点を防ぎに行くってのは有りだっただろうけどなあ
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:49.53ID:nP9Wpexp0
最近の代表でこんだけコテンパンに叩かれてる輪の中に香川と本田がいないのは新鮮だな
もう常にこの二人は叩かれまくってたから
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:50.48ID:Utq6Yasy0
電通ジャパンのいかさまW杯はもう今日で終わり

解散

見る価値ないわ
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:53.65ID:QbeAymMY0
騒ぎたいだけのやつだろ?今回の批判してんの。
自分たちが盛り上がれないからモヤモヤしてるだけ。
西野は立派な策士だよ
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:01:59.44ID:fyUJgD/M0
どんなに喚いたって、ガツガツ相手を削ってカードをもらいまくった韓国にはできない芸当なんですよ
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:01.65ID:IZLVH/M60
コロンビアvセネガルの結果次第のギャンブルはあったがこの戦い方でGL突破できる状況を作った西野が偉い
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:04.58ID:4m0Z2dGh0
>>7
2018年W杯
GL敗退
決勝T進出
アジア枠で唯一グループリーグ突破!
お前らはベスト4の記録消されてないだろ
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:07.90ID:4Mg88hbx0
韓国 予選敗退

日本 決勝T進出

これが結果
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:08.62ID:Y13xPbgN0
ベルギー倒したら賞賛されるよw
サッカーなんてそんなもん
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:08.90ID:4gG2v2z60
日本の実力で突破の可能性を最大限残すにはあれしかなかったって話よな
ぐだぐだの遅延試合の後「フェアプレーで突破ね」というのも笑い話だがw

これが引き分けで突破(=負けなしで突破)だと
さすがに代表に「侮ってごめんなさい」言わなきゃならんと思ってたが
あの試合だと次勝たないと却って恥さらしだよなあ
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:09.71ID:YBsWNaGj0
実力がないから試合を途中放棄したんだよ
GLでセネガルコロンビアより格下のポーランド相手にね
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:13.12ID:Cw14RR0R0
予選敗退なら批判だろどう転んでも批判
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:16.52ID:S/BospxG0
ベルギーとイングランドがGL突破決めてて後から試合ってのがキーだったかな

ベスト8目標ならベルギーイングランド戦が最大の山場だしね
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:16.80ID:U8auyLOo0
そもそも同グループのゲームが何故同じ時間に行われるのかを考えるべき
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:22.75ID:wla9K3xK0
あの状況で果敢に攻めていって、もし2失点して敗退しても
よくやった時間稼ぐよりマシっておまえらなるか?
絶対ならないだろうな
時間稼ぎしろよアホとか、バカみたいに攻めてんじゃねえよとか
西野判断が遅いとか絶対ほざいてるわ
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:24.13ID:aBF6Gs/h0
条件によっては得失点差によって「負けてるのに他力本願」な状況は発生しうるから、
別にフェアプレーポイントのせいというわけではない
変更するなら全部トーナメントにする必要がある。というかそれしかない
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:32.54ID:8rji6Uqh0
監督が自分達よりコロンビアディフエンス陣を信用した事を恥と思えないんかね選手は?
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:33.23ID:vHQTvBp80
柔道だったら、指導が入ってたな
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:35.14ID:C71kiuDy0
5分ぐらいの時間稼ぎなんて普通にあるわwww
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:35.33ID:nRtyOFy70
サッカーはより卑怯なやつが勝つスポーツだからな
だからつまらなすぎてみんな4年に一度しか見ない
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:35.85ID:QSPG/3hB0
02韓国以下とか調子扱いてほざいてるアホが居るが、ねーよ?としか

今回はどうなのよ…とは思うけども、あくまでルールの範囲内ではあるからなあ
審判がクソ過ぎた02韓国以下は流石に無い無い
無気力試合ふざけんな案件なら、今回以外にもありますしおすし
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:35.98ID:acLqeGZ/0
俺は日本が勝ち進む所を見たいからワールドカップ見てんじゃねーんだよ
面白いサッカーが見たいからワールドカップ見てんだよ

観てる人間がいるなら内容を充実させた試合すんのがまず大前提だろ
試合がつまらなかったのは事実
つまらないものをつまらないと言うのはダメなの?

この試合を否定してる人は闇雲に否定してるんじゃない、決勝に行く為にあの戦術をするしかなかったという事を嘆いてる

決勝に行く為には仕方ないとか、結果が全て!これ否定してるのはスポーツニワカとか言ってるけど、結果だけ見て経過を気にしないのはそれこそニワカの盲目信者だろ

日本が強くなる為に今回した戦術を二度としない為に今回の事をちゃんと受け止めなくてはいけない、結果だけ見て喜ぶだけなら強くならない
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:40.11ID:itUsZxdR0
0-1で負ければ決勝トーナメント進出確定ってんなら何もおかしく無かったんだけどな
どうなるか分からんコロンビアに全てを委ねたのがなんか情けないんだろう
でも実際、日本よりもコロンビアの方が信頼度高いから仕方ない
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:40.41ID:YBsWNaGj0
八百長試合でしか結果を出せないのが電通代表の特徴
0056名将西野
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:40.77ID:jGmwLhQo0
ダンディ西野に惚れんなよお前ら
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:44.03ID:PF/7h42n0
昔から「自分たちのサッカーを世界に発信して」っていう表現をする西野監督が
W杯でこれをやらざるを得ないわけだ

W杯とは恐ろしい
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:44.79ID:Ls4eydvU0
アトランタ五輪はブラジルに勝って勝ち点6で決勝トーナメント進出を逃した
今回は勝ち点4で最後は0-1で負けても決勝トーナメント進出
監督はどちらも西野
22年経って勉強した結果だよ

グループリーグは突破すりゃいいんだよ!
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:46.78ID:4wYttZmn0
格好悪くても次の駒に進められた
昨夜の西野さん、ヤン・ウェンリーみたいやった
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:02:52.62ID:PFxaze0y0
>>8
ニュータイプかな
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:00.70ID:QtKY2bCu0
韓国の恥知らずっぷりは世界の常識ですナチュラルにWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:04.05ID:iKcEqOK50
こんなん無くすために同時進行にしたのにな
それでも勝つために構わずやった日本の本質がチラッと見えたなw
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:08.40ID:kHP2OZHi0
転けて痛い痛い演技するスポーツがプレーが汚いだのフェアじゃないだの笑うわw

欺いて出し抜いて卑怯でもなんでも勝てばいいんだろ?www

日本よくやったwww
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:08.78ID:OiSSUGUQ0
しょーもない試合だったけど
西野の決断は勇気ある
あれ失敗したら命が無いくらいの決断
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:09.75ID:pZ/inQJ20
>>11
見るに耐えない試合までして
勝ち残って欲しいって奴ばかりじゃないからな

舐めプしてるし他にやれることあったしな
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:10.02ID:NNEi69eR0
賛否両論?アンケートとってみろよ。
俺は非が圧倒的に多いと思う
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:11.70ID:USzkzQAc0
西野が批判されるべきは6人入れ替えのスタメンだろ
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:14.52ID:zmy3hnus0
1−0で勝ってるほうが10分ボール回すことがあるのと同じ。
勝ってるほうがやるのは戦術で、
負けてるほうがやったら卑怯って、ダブスタもいいところ。

批判してるやつはサッカー素人。
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:15.25ID:USzyjMQm0
まあ例えるならオリンピックの100m予選で
みんなフライング出しまくって走れる選手=予選通過人数になった時に
じゃあ100m歩いて予選通過が是か非かって事だよね。

少なくともW杯みたいな試合は誰もそういうのを期待してないんじゃないかな。
調整だとしてもフライングとられない範囲で10秒台で走ってほしいとは思うね。
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:15.66ID:TmAdxGMV0
>>23
だとしたらそれを予測出来てなかったルール作ったやつがバカだな

勝ち点で並んでて尚且つフェアプレーポイントで勝ってるチームが
試合残り10分でそのまま勝ち抜けするのに掛けて時間稼ぎするのなんて
ちょっと考えたら分かること
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:16.51ID:T66DVizC0
仮に「普通に」点取りにいってスキが出来て失点してたら

負けててもこのまま行けば予選突破だったのに
普通に攻めて追加点許すとか、
無策もいいとこだろ
何考えてんだ頭悪い

って、「普通」に戦った「無策」を責める奴がいっぱい出たろうなw


西野は策士だわ
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:16.61ID:Je61BVmf0
よりによってフェアプレーポイントで決まるってのが皮肉すぎて
余計に目立った感はある
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:19.06ID:W25dGJbL0
1、2戦のパフォーマンスを見て日本を応援してくれてた外国人も
これには口あんぐりだったとは思う
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:19.26ID:U8auyLOo0
姑息な国が観客をしらけさせるゲームをしないためである

今回のその姑息な国がまさに日本

批判されて当然
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:20.06ID:V0L3/Jgi0
攻めて2点目くらう確率とセネガルが点取る確率比較して選択しただけじゃん
まさか次行けなくても、攻めるべきだったとか言ってるの?
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:21.90ID:zFsVj8z60
負け点を稼がないように時間稼ぎで誤魔化した

実力は ポーランドの方が格上
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:23.09ID:1fNZTXiu0
予選リーグ敗退 賞金8億円
ベスト16 賞金13億円


時間稼ぎするだけで5億円の差があるんだで
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:23.13ID:wla9K3xK0
ポーランドも無気力だった事も考慮してない奴が多いな
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:25.96ID:Y13xPbgN0
普通みんなコロンビア、セネガル戦見てると思うよ。チョンくらいだろw
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:28.22ID:Y8RuPzT00
>>24
違うぞ
コロンビアは勝っててセネガルは勝たないといけないからセネガルは死にものぐるいで来るしコロンビアも死にものぐるいで逃げ切りに行く
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:31.93ID:RRGCBD2Y0
サッカーガチ勢ほど肯定的
ニワカには受け入れ難いだろうな
特に過程を重視する日本人には
一方渋谷の痴漢達は
「やった!もう一回おっぱい触れる!」
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:39.72ID:Lx/JL7i90
サッカーがそんなにフェアなスポーツなら、シミュレーションやわざと痛がって遅延行為やPK貰おうとしないだろ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:40.24ID:cw5+FvQ20
なんでこんなにスレが速い
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:40.44ID:h591ol2i0
世界の強豪とぶつかりあうのがWCの醍醐味なのに残り時間まだまだある状態で逃げ回るとか
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:41.79ID:kxBUddYR0
自分たちの選手が点を取るより
コロンビアがこのまま逃げ切る
に可能性を大と考えた

西野て普通にダメじゃん。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:42.04ID:o1i0M0AQ0
今日のバイキングで代表に忖度しまくってたら笑うわ
そのあとで日大叩いてたらもっと笑うわ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:42.51ID:LpbxNtME0
 
「これが俺たちのサッカー」だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:43.32ID:R3I15vyb0
本気で上目指すなら、ブラジル避けるために全力で1位通過目指すべきだったと思うんだけどな。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 08:03:46.70ID:5bvrzL6/0
>>44
ルール違反じゃないからいいかなと思ったけど、ワールドカップの精神からは外れてんだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況