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【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論
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0001豆次郎 ★
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2018/06/29(金) 01:56:36.07ID:CAP_USER9
6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論

◆W杯ロシア大会▽1次リーグH組 ポーランド1−0日本(28日・ボルゴグラード)

 決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。


 日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。

 一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc
0088名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:03:06.74ID:MWczrvXa0
自分達は格下だから例えどんな形でも
勝利の為の最善を尽くす覚悟で試合に臨むとか言ってれば
今日みたいな展開でも別にいいけど
攻撃的サッカーをやるとかなんとか言っておきながら
最後の最後でこの形になったのは恥ずかしい
0089名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:03:19.51ID:goHUOtmA0
>>66
負けてるのに時間稼ぎなんて
ちゃんとした大きな大会で前例があるだろうか?
同点で勝ち点や得失点差で勝ってるから、
ってのは良くあるけどさ。
0090名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:03:23.67ID:E1nqBEdS0
何でポーランドは日本にパス回しされたとき取りに来なかったの?
0092名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:03:28.76ID:PQwglYgc0
日本が追いつく可能性
日本が二点目取られる可能性
コロンビアが逃げ切る可能性

西野監督は冷静に物事が見れるんだよ
0093名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:03:35.83ID:v7nPmAfN0
ルールの落とし穴だよ

ポーランドは勝ちが全てだから、
日本がボールを回すなら取りに来ない

つまり、回すだけなら、ポーランドは取りに来ないからかなり安全

コロンビアは1位通過したいから、
かなり厳しく最後は守る

可能性が高い方に賭けて、勝っただけ
恥ずかしいやり方だけど、恐らく状況か同じなら半分以上のチームがやったと思う
0094名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:03:43.08ID:wDwTVBfW0
古代守「男だったら、戦って戦って戦い抜いて、一つでも多くの敵をやっつけて、死ぬべきじゃないんですか!」
沖田十三「古代、明日のために今日の屈辱に耐えるのだ。それが男だ」」
0095名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:03:50.86ID:MrXrV4Y60
時間稼ぎをしたのにも拘らずグループリーグ敗退ならともかく
ルール上差し障りのない形でトーナメント進出したのだから是と言わざるを得ない
ゲーム的に面白くはないが
0096名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:03:53.10ID:lZHBjgt70
次の試合で負けてみ?
「でも決勝Tいけた!日本最高!」とかいうバカが出てくる
0097名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:03:56.67ID:2wpdVHw90
なんか、ポーランドに勝てる前提になってねえか?
西野のスタメンはおかしいけど、最後の戦術は仕方ねえだろ
0098名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:03:57.67ID:uDMSfxiW0
監督交代の時点でここまでの結果誰が予想したよ 今更非難する資格もねえわ
0099名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:03:58.41ID:WyZPtFa60
勝ち上がる事の栄誉より
恥ずべき事をしたことへの軽蔑の気持ちの方がデカイ

負けるのは西野JAPANだけど
今回こんな試合をした事で泥を塗ったのは全日本人への顔
0100名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:01.58ID:t+LDdbXV0
西野の大博打に感心したわ
0101名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:03.00ID:976O31Ua0
結果進出出来たから何も文句は言えん
俺はセネガルが追いついた場合もあるから他力本願の采配は控えるべきだと思う
パチンコのようなギャンブル采配はやめてほしい
0103名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:09.41ID:bIhK9/pU0
>>88
情報戦
0104名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:11.61ID:z3B43P+80
これは日大のあの人批判できないなw
0105名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:16.82ID:Me2rSbUf0
>>83
セネガル「・・・」
0106名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:20.59ID:GY6Te8zw0
格下だから弱者のサッカーをしただけっていうけどさ、
じゃあ3戦目もベストに近い布陣でのぞめよ
矛盾してるんだよ
0107名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:25.31ID:B7qw1kBm0
>>58
言われねーよ
サカ豚は誤魔化し多いな、痴漢も誤魔化すし
0109名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:26.70ID:MAmdXM9m0
>>1
ブーメラン?

108 名無しさん@恐縮です 2018/06/29(金) 01:53:05.53 ID:TIL+SgQz0
2002の時にイングランドもナイジェリア相手に今回の日本と同じことやったんだけどな
お前が言うなっつーの
強豪国としての矜持はないんかって話だわ、こちとらグループ最弱国だぞ何か文句あるんか

376 名無しさん@恐縮です 2018/06/29(金) 02:00:28.17 ID:TIL+SgQz0
>>152
マジしかもドローw
相手のナイジェリアもたしか勝ち点ゼロで帰るのは嫌だからってだけでイングランドに付き合ったという
0110名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:27.88ID:dJ9hee9G0
野球で例えるとバッターは突っ立ってるだけで全員見送り三振してるようなもんか?見てる方はたまらんね。
0111名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:27.92ID:qNQfIBfV0
無様な姿を見せるくらいなら潔く散れ派
結果のために最善だった派
あっちの試合が同点だったら進めなかったギャンブルだ!のたられば派
0112名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:41.95ID:ktzyamS50
日本はグループリーグを勝ち抜けるゲームに勝っただけ
個々の試合の勝ち負けにこだわるのはルール知らずのアホ
0113名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:42.28ID:9+efZiU80
コロンビアにラッキーで勝てて元々グループ最下位の弱さ
監督交代もあって準備も万全じゃないのに何言ってるの?

これだからニワカは・・・
不満ならブラジルやスペイン観ればいい
0114名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:45.11ID:0EBMdeFl0
>>73
むしろいい教訓になった
W杯や五輪ではこういう試合になる可能性はあるということ
プロを目指す子供達には是非見せたいね
0116艦内焙煎
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2018/06/29(金) 02:04:55.28ID:vesH1CqnO
おまえらAV見ててパンツ脱がすのかと思ったら脱がさないで
ずっとパンツの上から手マンしてそのままエンディングになったらどうする?

それと同じだよ
0117名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:55.29ID:QmDSXjqi0
(´・ω・`)悲しい… 

海外の反応
・この試合はまるで親善試合みたいだな。
・日本がフェアプレー?何の冗談だ?
・負けているのに点を取りに行かない日本。
・これは恥ずかしい。
・はあ…。アジアのサッカーはこのレベルか…。
・ふざけんな、日本。ふざけんな、西野。
・W杯史上最低の試合だ。
・見ているのが苦痛になるほど酷いな。
・審判は日本にイエローカードを3枚だせよ。
・サッカーにとって暗い日だ。
・日本はグループステージ突破に値しないわ。
・日本は何をしているんだ?
・これはマジで情けないぞ。
・日本は恥ずべきだ。
・こんなことをしてどうして日本を応援できるんだ?
・臆病者のうんざりさせるプレーだ。
・解説者と意見が合うのはとても稀だがこの試合は恥ずかしいよ。
・何て形での突破だよ。これは恥ずかしいよ日本。
・みんなが日本を非難しているよ 笑    
・「フェアプレー」で彼らが勝ちぬけを決めたことが皮肉だね。
・何がフェアプレーだよ。彼らが最後の20分間に行ったのはサッカーではない。
・なんて残念な試合だったのだろう。
・日本が次のラウンドで大敗することを祈る。
・日本が行ったことはサッカーに泥を塗った。
・最後の10分間、選手たちは退屈だったろうな。座り込んだポーランド人選手を見て爆笑したよ。
・日本の決勝トーナメント進出はふさわしくない感じがする。
・日本サポーターはピッチの上のゴミも拾って帰れ。
0118名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:04:58.56ID:oSJoFRhP0
あの状況で時間稼ぎはどこの国でもやるだろ
問題は勝てる確証がないのにスタメンを落として挑んだということ
0119名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:01.68ID:vjJgrYIX0
総得点差のあと抽選だったら必死で攻めた可能性は高い。
ルールは変更されるかもね。
0120名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:02.01ID:vjJgrYIX0
総得点差のあと抽選だったら必死で攻めた可能性は高い。
ルールは変更されるかもね。
0121名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:05.14ID:C+mopnB80
クライフの「醜く勝つぐらいなら、美しく負けろ」が敗戦後の言葉と知ってた人が別スレに数名いたけど
全くその通りで
勝負は死に物狂いで勝ちにいかなければならない
その中には醜く敗戦するという選択肢も含まれると考えるなら
今日の日本は物乞いのような醜態を晒したという事実も受け入れなければならない
0123名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:10.40ID:sXXFvlIi0
まあ、勝ち残るためにはその手が一番いいんだろうけど、 もう一つの試合で同点になっちゃったら そこで終わりだし なんだかな〜〜
これまで見てきた試合で一番モヤモヤする
0124名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:11.02ID:g/xqwlUi0
日本に得点出来る匂いはしなかったからな
むしろカウンターで2点目を失うリスクのが大きかった
他力本願でも決勝Tに進出するほうが重要
0125名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:16.98ID:ekg4/Cbl0
2002の韓国の審判買収と変わらない
勝ちぬくためならどれだけ非難されようがかまわない
最もアンフェアなプレーだったね
0127名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:23.43ID:2h1y8NcK0
日本代表サッカー史上最悪の試合だったな
いやW杯史上だな
0129名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:27.05ID:mptgdi6T0
侍ジャパン
 ↓
ジャギ様ジャパン

俺の中で評価どんどん下ってる
0130名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:28.25ID:awgY4FNO0
まあ、正直早すぎるとは思った
後半40分ぐらいからなら納得だったけど

ただ、乾大迫武藤ゴートクの並びでは全く得点の匂いがしなかったので、仕方ないとは思う
0131名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:32.68ID:OQ/uk9uu0
柴崎下げられなかった時点でダメ
宇佐美と武藤死ぬまで走らせてそれでこの他力負け抜けを達成してたなら手放しで誉めてもよかった
0132名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:32.82ID:zVozjQFC0
>>96
アジアが全部予選敗退してる中勝ち上がったんだろ
本戦出場だけでもかなり価値があるわ
0133名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:38.81ID:jh9ipxlk0
某国並みの卑怯さを持ってる事はわかったわ次でボコボコにされろ
0134名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:40.56ID:EJsqU3gS0
こんな最低な試合をしてまでして決勝トーナメントいくらいなら

あのドイツを破った韓国に譲った方が世界のために
0135名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:43.72ID:qwiwmq0z0
引き分けボール回しは日韓のイタリアメキシコだっけ?
あれが有名かなって思うけど
負けてるチームが時間潰すのは中々記憶にない
0136名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:47.18ID:2Z5wHa1A0
クソみたいな試合しやがって
ロスタイムならまだしも15分くらいある状況で追いつけば確実に突破なのにそれを放棄してコロンビアが逃げ切ることにかけるとかクソゴミすぎるわ
攻めていって負けたほうがまだよくやったてなるわ
15分放棄したサッカーしてセネガルがロスタイムに追い付いてたら何て言い訳すんだよ
死ねよマジで
0138名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:57.88ID:pefgd3oV0
勝てば(決勝トーナメント進出できれば)官軍。
ごちゃごちゃ抜かすな。
0139名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:05:58.69ID:r+qHihCe0
自称玄人さんはボール回し見て射精してろよ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:03.81ID:5saJvQoq0
容認派 スポーツや仕事を真剣にやって結果を出したことがある人間
    勝つことの難しさ 運も含めた勝負の運び方を知っている人種

否定派 何も結果を出したことがない人間 
    頑張って結果を出したことがないから
    勝負も勝利も駆け引きも理解できない人種
    精神的に幼いため自分の望む形しか容認できない
0142名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:06.60ID:pefgd3oV0
勝てば(決勝トーナメント進出できれば)官軍。
ごちゃごちゃ抜かすな。
0143名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:08.20ID:Tjf08Zcm0
こんなもん是に決まってるだろ
ルール上決まってる事だろ
0144名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:08.30ID:CompphRL0
決勝T行かなきゃなんの意味もないよ 綺麗ごといってる場合じゃない
0145名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:10.42ID:GkCs6FB70
ベルギー・イングランドに勝てばこれも美談になるが、負けたらクソチーム
0146名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:11.06ID:TEpO9p8P0
この大会の

パヨチョンの反応みれば

よくわかるでしょ?

いかにゴキブリチョンや糞パヨクが

反日で

日本の

日本国民の敵かってことが!

ちゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんと

次の選挙まで

今のパヨチョンの言動を

覚えておいて

こいつらパヨクを

必ず落選させようぜ!
0148名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:12.90ID:4pA62oMy0
戦わずして勝つのが最高の勝利だ
卓球韓国朝鮮統一チームのようにすべての国が一つのチームになるべき
0150名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:15.60ID:Rkr8cAVd0
批判してるのはチョン
0151名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:16.31ID:dvYKD6PD0
2連敗したポーランドに負けたんだから実質、日本がグループ最弱だったわけだ
0152名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:22.91ID:rugha1360
責めるならこんなルールを作ったFIFAを責めるべきだろう
日本が圧倒的に格上ならともかく、同じ状況で格下ならあらゆる国がやってるよ
0153名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:23.29ID:+KM1lgjv0
おいそもそも
日本の戦前予想は3戦全敗だから
よくやったと何故素直に称賛できないのか
0154名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:25.31ID:NRjdOWZ80
勝つためのベスト戦略が批判されるなら
 そんなルールを作ったFIFAの責任だ
日本チームは堂々とベストを尽くした!
0156名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:31.80ID:v7nPmAfN0
>>90
いくわけない
勝ってるんだから

取りに行ってカウンターくらって、
同点にはしたくない

つまり、ポーランドも日本の戦術に乗っかったんだよ
0158名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:37.25ID:PaN8cKp10
是に決まってる
すばらしい
よくやった
ただかっこ悪くて情けないけどな
0159名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:37.34ID:gDzqMX+c0
後味があまりよくなかっただけで作戦は成功した
立場的に操作できないコロンビアがあのまま勝つと考えるのが普通だからね
W杯は決勝Tに進出してナンボなんだから色んな作戦や
ギャンブルはアリ
0163名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:46.93ID:+tgk6DUV0
スタメン変更の6人が全部使えない
岡崎に至っては怪我の影響が見えて開始20分たらずで交代させるか迷う始末
一点ビハインドの展開でも修正出来ないから最後は成り行き任せの全力守備
ギャンブラーというならまず6人交代の時点で失敗してんだよ
結果的にただ運が良かっただけ
その運の良さだけ褒めてりゃ良いんじゃね

俺は褒める気しねえけどw
0164名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:54.98ID:hOtwPIQz0
喜んで負ける国があるという
0165名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:59.23ID:Of+fnKYJ0
>>117
お前が選んでコピペしてるだけじゃねーかwww

何分かけて作ったんだよwwwwwwwww
0167名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:59.52ID:WyZPtFa60
西野JAPANは本当に取り返しのつかない事をしてくれた
西野JAPANのせいで日本人の誇りを傷つけ
せっかく日本サッカー応援してくれていた海外のファン達を裏切った

勝ち上がる事より、はるかに大きな物を失った
0168名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:01.11ID:1iGj9rWY0
てか遅延行為でカードじゃないの?サッカーのルールようわからん
0169名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:04.85ID:xedwIhCx0
1位通過だと、右の山ってやばい国ばかだよね。
まあ正解じゃね?
0170名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:05.43ID:vqQPtYge0
>>90
最後の試合に勝つことが目標だからだろうね
いくら得点を取っても敗退する事が決まっているし
日本が攻めてこないから、リスクを犯す必要がない
0171名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:06.43ID:xI0KfYNT0
ただただ残念だな
結果よりも、3試合全力で戦ってくれた方が、応援しがいがあった
2試合目までそれができていたのにな
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:07:09.98ID:sgtl/0Wv0
西野はマイアミの奇跡の時の監督

あのとき、日本は2勝1敗、勝ち点6取ったにもかかわらず、GL敗退
(同組には、優勝したナイジェリア、3位のブラジルがいたけど)

おそらく西野には、金星を挙げた以上、GLは絶対突破しなければならいという考えがあるんだろう

決勝Tで面白い試合をやってくれればそれでいいよ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:07:10.92ID:mVLZHsel0
 次勝てば問題無し、予選の時間稼ぎもルールのうちフェアプレー。
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:07:13.53ID:iR2bHYAR0
>>89
つーか試合前に1点差までなら負けても突破の可能性があるって言われてただろ
だから試合中の日本は負けてたわけじゃない
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:07:20.16ID:EybkO40B0
時間稼ぎ云々より今日のメンバーがただ情けないってだけだわ
フェアプレーポイントだって前2試合のメンバーの頑張りだし
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:07:26.43ID:9cAmsGSQ0
>>90
1-0で勝っても2-0で勝っても価値は変わらないから
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:07:37.35ID:7BHLsuyX0
・川島を使い続ける
・怪我人を代表に呼んで交代枠潰す
・大事な試合でいきなりシステム変える
・主力を休ませるはずが結局試合に出すハメに
・他会場の状況は選手に伝えない→伝える


時間稼ぎの部分が論点じゃねーわニワカ
舐めプで試合に臨んだ無能監督の采配が論点だドアホ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:07:38.53ID:2wpdVHw90
現実見ろ
決勝トーナメントに行くことで賞金は1200万ドルに上がる
それだけでも十分な理由になる
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:07:38.64ID:eQxx86OY0
ドーハの悲劇みたいにならなくてよかった
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:07:39.78ID:o10bmfqt0
>>2
結局ドイツ戦って韓国が世界中から嫌われてる事が明らかになっただけ

世界中のサポが「ドイツが弱かっただけ、韓国は勘違いしないでね」のツイばかりで賞賛はなし
更にはメキシコサポからは侮蔑マネまでされる始末w

世界的に韓国は反則ばかりする汚い奴らというヘイトの対象…これが真実
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:07:40.59ID:/W6VTW370
ルールに従って戦っただけだし他国に文句言われる筋合いなどない
金払って試合見に行った客は文句行っていい
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