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【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論
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0001豆次郎 ★
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2018/06/29(金) 01:56:36.07ID:CAP_USER9
6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論

◆W杯ロシア大会▽1次リーグH組 ポーランド1−0日本(28日・ボルゴグラード)

 決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。


 日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。

 一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc
0489名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:19:47.25ID:A/vJyb3h0
>>355
俺も最初は全く同感だったんだが、あの気温で動けてなかったし
確実にこれ以上失点しないという意思統一を図りたかったんだろう
長谷部を入れたあの割り切りよう
ギャンブルはしたが、徹底はしていた気がする
0490名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:19:50.09ID:6Bmu5XLO0
>>469

岡崎のケガで、大迫をあまり休ませられなかったのがチト誤算だったが
0492名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:19:55.73ID:mkUjKT1U0
ラスト5分ならまだしもなぁ。無気力試合でボッシュートの可能性ないのか?
0493名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:19:56.89ID:uWhZKUVl0
みんな金髪にそめて
全員スーパーサイヤ人にすれば次も勝てる
0495名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:19:58.71ID:pzC2Cy/z0
これで西野が増長して
また腐った試合されても困るから
批判は当然だろ。
0496名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:19:59.87ID:+PYIqBUg0
どう考えてもボール回しで正解
何故ならコロンビアが1-0で逃げ切りたいから
向こうも時間稼ぎ始めるわけだし
それに同調するだろ
0497名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:01.31ID:FDebGpcH0
独紙も英紙も批判的で現地サポもブーイングして
西野も不本意って言って乾も不満げ
褒められた戦略じゃない事は誰もが認めてるのに叩くなと言い続ける自称サッカー通w
0498名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:03.66ID:iR2bHYAR0
>>418
柔道のルールも知らないくせに例えに出すなよw
消極的だと負ける競技だぜ
0499名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:04.24ID:oycf7AWG0
宇佐美に関しては叩いていいぞ、あれは使うなら2トップの片方以外無いわ
ウィングなんて出来ねえよ本田より守備意識低いからな、冗談抜きでだ
0500名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:05.98ID:Zu53pc8P0
トーナメントとリーグ戦の違い
0502名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:15.57ID:KoQ9UmG10
論点がおかしい
主力温存で自らハンデを背負い決ナメ進出の確率を下げた愚作が許せない
0503名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:21.17ID:vUIAzDK40
サッカーファンの批判は甘んじて受ければいい
2点目ヤラれてたと思えば仕方なし
0504名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:24.56ID:K27H5U4m0
負ける為にボール回したんじゃなくて
3試合の合計で失点を増やさない為にボール回したんだぞ
0505名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:24.73ID:lwbSQF4R0
アディダスだけは買わないし
勧めないわ
自分に出来る事はキッチリするわ
0506名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:25.59ID:sTByCPun0
>>43
多分FIFAがルール変えるだろうね
そのぐらい悪い意味でインパクトがある試合だった
0508名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:28.44ID:qwiwmq0z0
西野はターンオーバーに時間稼ぎと二つのギャンブルに成功した名将だろう
あのまま普通にプレーしたところで1位通過するためには
日本が2点取ってポーランドに勝つか
日本とセネガルが1点取ってどっちも引き分けるしかないんだから
そっちの方が確率は低いよ
0510名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:33.13ID:QFsJMeW10
ベンチでコロンビア-セネガルの試合ライブで見てた奴いるに決まってんだろーが
今回からタブレットみたいなパソコンベンチに持ち込みおっけーになったんだよ
0511名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:34.88ID:KdrWjpgQ0
>>23
予選敗退の弱小国の僻み
0512名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:38.18ID:K3In08Ic0
南アフリカW杯の全員ドン引き戦術もお前ら大絶賛だったからな
0513名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:38.98ID:D7TqiFrJ0
>>469
あれが吉と出たと言えるのかw
レヴァンドフスキに決められてたら終わってたんだがw
コロンビアセネガルも後半結構な時間まで引き分けだったしなw
まじでギリギリすぎる展開でたまったま抜けただけだったな
もっと賢い選択は間違いなくあっただろう
0514名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:40.80ID:q33vUbA90
朝鮮人の歯ぎしりが心地いいわ
0515名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:43.00ID:QbYhMbac0
結果オーライなだけで選択が是なわけねーだろ
引き分けでちんたら回してたら大人だが
ただの幼稚な怯えた逃げたわ
0516名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:45.51ID:xzh7gXqJ0
有利な状況で
賢く時間稼ぎをしない国ってありますかね
むしろそっちの方が珍しいと思うが
0517名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:47.32ID:vqQPtYge0
>>358
ファールが少ないのからできて作戦だから名誉なのでは?
ファールが多い国にはできないから
0518名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:51.16ID:2JLncwDk0
>>3
問題ないのに日本戦以外なら批判するお前らな
負けてるのにセネガル負けると思い込んでパス回しとか恥中の恥だわ
0520名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:52.08ID:eF+6bvO00
じゃあ、どういうルールにすれば、ラスト数分の無気力ボール回しを防ぐことができるの???

そんなルールあったらFIFAがとっくに採用してね???
0521名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:53.19ID:ApzVwDGc0
やっと日本サッカーが真性包茎から仮性包茎になったという理解でいいのか?
0522名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:54.99ID:ih/yTr+J0
コロンビアはプライドもあったんだろうけど

決勝トーナメントの組み合わせが2位通過の方がいいパターンだったら

もっとギャンブルに勝つ確立は低かったかな
0523名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:57.35ID:YlMj6nae0
なでしこの五輪やアジアカップがあってまだ未だにこういうことを言うナイーブな連中は
頭におがくずでも詰まってんのかね?
0524名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:58.46ID:9+efZiU80
川島なんてグローブに大きな穴あいてても神セーブ連発してたからな
今大会ナンバーワンキーパー決まりだろ
0525名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:20:59.09ID:zPqrSRK40
ハリルの方が良かったわー
0526名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:00.49ID:j8e7Mx3y0
三敗するわ→10人だから勝てた→川島やらかしてなかったら突破できた→汚いプレー

何か得る度に主旨変わっとるw
0527名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:00.80ID:546w4tO50
ロスタイムが何でATに変わったの?
あとキーパーのファイブステップはいつ廃止されたんだよ
0528名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:01.60ID:h8ARg5F10
時々気になる事言ってる奴がいるから訂正しておこう
決勝はトーナメント戦だ リーグ戦じゃない
0529名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:04.05ID:CHEDNoi80
461 名前:法治 ◆qGbeHuQlac (オッペケ Sr51-0ZLH)[sage] 投稿日:2018/06/29(金) 02:16:36.59 ID:VSdd80eer
裏一面
鳥栖
フェルナンドトーレスと大筋合意。年俸8億円で複数年契約とみられる。

1面
乾、大迫移籍したばかりでもドイツ中心に問い合わせ殺到。
柴崎はスペイン上位クラブ、昌子にはドイツのクラブがマークしてい
0530名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:09.28ID:FkkoBbev0
W杯史上初でしょ、引き分けで勝ち抜け確定でもない状況で
試合負けててパス回しの時間稼ぎとかさ。

そら世界中から叩かれるわなw
0531名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:12.68ID:LtuTOjrV0
コロンビア戦とセネガル戦の死闘ありきの、今回の戦術だからな。

1試合で評価するニワカがいるようじゃ、日本はいつまでも強くなれないわな。
0533名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:15.60ID:RwnjgJyN0
正々堂々やって追加点取られて敗退したら文句言ってるやつら
全員間違いなく「あの局面では心を鬼にしてキープすべきだった。日本は戦略に欠ける」とか
文句言うに決まってるんだから談合自体は一切気にする必要ない
ただし酷暑でプレスにいけない状況下での守備はマジで酷かったので反省してチームで整頓してほしい
0534名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:17.86ID:qOe61uIK0
時間稼ぎ叩いてる連中は真剣勝負て分かってないだけだろ。
無能なのは目先の勝利すら危ういて言われてるのに慢心して素人ですらやばいと分かる控え組起用したスタメン選考だよ。結果論でターンオーバーできたけど、ギャンブル頼りが名将なわけない
0537名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:20.99ID:JIzsXzYt0
あの糞暑い中であそこまできたら、そこに賭けるのはわからんでもないよ
でも問題はスタメン大失敗でしょ
0540名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:30.48ID:QFsJMeW10
ちなみにフランスも同じようなことしたと聞くがな
0541名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:32.22ID:HDMa++5uO
>>462
セネガルが顔面殴ったりするファールをしてなきゃ進出できてたのに何が恥ずかしいって?アホがw
1、2試合目からフェアプレーしてたらよかっただけですよ
0542名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:36.01ID:lZHBjgt70
そもそもよーく考えたら唯一勝ったコロンビア相手では11-10だったわけだし3戦もやってフルメンバーのまともなチームに一回も勝てずってどうなのって感じ
次負けたらの話だが
0543名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:36.45ID:XfwtwXCF0
引き分け狙いの糞メンバーじゃ当たって砕けろは指示できんよ
これしか方法はなかった
0545名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:37.00ID:oycf7AWG0
>>502
疲れた主力そのままで行くのもデメリットってなぜ気が付かんのかね
香川長谷部辺りはスタメン無理な状況だったと思うよ、そうなると他もそのままとはいかないのよ
0546名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:37.38ID:eTTdznCM0
>>502
お前はベスト16が目標になっててチームは優勝することを目標にしてることの違いだな
0548名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:38.38ID:GnOyGqJz0
自力でなんとかできるのに諦めて他人任せにしたんだから恥ずかしいよね
是が非かはどうでもいい
ただただ恥ずかしい
0551名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:43.78ID:VxgSu6fI0
W杯のGL3戦目っていうのはこういうものだろ
決勝トーナメントに進出することが絶対の正義 どんなに「いい戦い方」したって敗退したら価値0
西野監督と選手たちは本当によくやったよ
0552名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:44.81ID:1wJgZhoF0
日本人として恥ずかしいわ
棚からぼた餅で勝利して
バカみたいに清掃して、真似したセネガルにわざわざ
「日本の真似して清掃してるんですか?」ってインタビューする記者も出る始末
サッカーやる資格ない
勝てりゃ卑怯なことでもやる根性が腹立つ
勝てば勝ったで大騒ぎして、便乗する痴漢も大勢出る
これが日本人だよ卑怯で痴漢民族
0553名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:45.30ID:KdrWjpgQ0
>>509
と思うところが浅い
0554名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:53.44ID:oDtZ8JpA0
自分の選手達を信じられなかった西野が情けない
0555名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:57.10ID:OBUnm6E40
どんな擁護しようが世界から大顰蹙かったのは事実
0556名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:21:57.13ID:oNQR/XyU0
レス乞食のバイトがきてるわ
0558名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:01.48ID:qwiwmq0z0
>>502
西野は決勝T進出が目標じゃなくてベスト8が目標だったってだけだろう
決勝Tいければ満足できる連中からしたらターンオーバーは理解できないだろうけど
0559名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:02.72ID:mluQcJzi0
否はただのアンチやろw
0561名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:04.89ID:rOpLCoVP0
>>436
具体的にどの試合?
他会場が1点でも入ったら脱落する状況で後半35分から負けてるチームがクローズする試合
0562名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:05.10ID:1xU09O6C0
コント集団だな
0563名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:09.96ID:RgTV5mMB0
海外の反応
・この試合はまるで親善試合みたいだな。
・日本がフェアプレー?何の冗談だ?
・負けているのに点を取りに行かない日本。
・これは恥ずかしい。
・はあ…。アジアのサッカーはこのレベルか…。
・ふざけんな、日本。ふざけんな、西野。
・W杯史上最低の試合だ。
・見ているのが苦痛になるほど酷いな。
・審判は日本にイエローカードを3枚だせよ。
・サッカーにとって暗い日だ。
・日本はグループステージ突破に値しないわ。
・日本は何をしているんだ?
・これはマジで情けないぞ。
・日本は恥ずべきだ。
・こんなことをしてどうして日本を応援できるんだ?
・臆病者のうんざりさせるプレーだ。
・解説者と意見が合うのはとても稀だがこの試合は恥ずかしいよ。
・何て形での突破だよ。これは恥ずかしいよ日本。
・みんなが日本を非難しているよ 笑
・「フェアプレー」で彼らが勝ちぬけを決めたことが皮肉だね。
・何がフェアプレーだよ。彼らが最後の20分間に行ったのはサッカーではない。
・なんて残念な試合だったのだろう。
・日本が次のラウンドで大敗することを祈る。
・日本が行ったことはサッカーに泥を塗った。
・最後の10分間、選手たちは退屈だったろうな。座り込んだポーランド人選手を見て爆笑したよ。
・日本の決勝トーナメント進出はふさわしくない感じがする。
・日本サポーターはピッチの上のゴミも拾って帰れ。

セネガル監督アリュー・シセのコメント
「一言だけ言いたいのは私たちと戦ったサムライ日本では無かった失望した」

韓国の英雄アン・ジョンファン
「中継の準備をした時間がもったいない。1分間攻撃しなければファールになるルールを作るべき。
セネガルが正義の具現ゴールを決めてコロンビアと16強に進出したほうがマシ。私たちは美しく脱落し、
日本は醜く上がった」  

英ガーディアン紙「日本人ファンでさえ、このゴミ試合のゴミは片づけられないだろう」
Even Japanese fans won't be able to clean up after that shitshow
https://twitter.com/Paul_Doyle/status/1012363880067149825
0564名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:10.83ID:s6dlRxlZ0
西野のナメプのせいで今大会一番のヒール国になりました
W杯であそこまでブーイングを浴びせられた国今まであった?
0565名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:10.94ID:oPI9DiLA0
こういった作戦があるのはわかるが
始めたのが早すぎないか?
0566名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:11.04ID:D7TqiFrJ0
>>488
待て待てw
負けてて時間稼ぎしろなんていう国民は世界中探してもまずないと思うぞw
0568名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:14.16ID:RiOowmqX0
>>7
消えろニワカ
0569名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:15.14ID:/+pWTWO+0
西野監督がJリーグ最多勝なのがよくわかる。
主力を温存しつつ、体力も温存しつつ勝ち抜け。
フジテレビの視聴率も落とすし韓国に反則のダメさを教育出来た。
結果だけみれば最高の展開。

試合内容を追求する人には不満でいっぱいなんだろうけど、だれが悪いってイエローカードたくさん貰ったセネガルの自業自得でしかない。
攻めて攻めて攻めまくれなんて奴は判定勝利目指すボクサーも批判するんだろうけど、高校野球だって準決勝でエースを温存する流れになってるし、主力を休ませつつ勝ちぬけるって必要な戦略だよ。カード出場停止も絡むし。

目先の事しかわからないアホにはなぜスタメン6人もいれかえたのかすら理解出来ないだろうけど
0571名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:17.05ID:aJGa4FuQ0
次勝てば許す
負けたらくっそ叩くよ
負けるならこんな汚い戦術で勝ち上がる意味がないし
0573名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:21.15ID:pzC2Cy/z0
だから正々堂々とやって負けてたらとかすでに言い訳やん
西野じゃ所詮そこ止まりってことで
試合に勝っても大事なもの失ったら終わりやん
これで西野は運を使い果たしたわ
0574名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:23.01ID:TgQfykHo0
>>447
ムトがあのタイミングでパス出せる選手なら、とっくにトップクラブ行ってるわ。
パワー、スピード、キックの精度、ヘディングいずれもそこそこいいけど、判断が遅くて、連携が上手くない選手。
0575名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:24.96ID:BlsCUTiL0
俺が一番恐れてるのは能天気なサッカー協会がこれを評価して西野続投の道に進むこと
こんな運だけでここまでこれた監督に手腕も糞ないのはもう明白になったとは思うが日本サッカー協会のことだからどうでるか判らんのが怖い
0576名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:22:25.14ID:HMYheWyL0
時間稼ぎは否定しない
ただ舐めプしてこれって最高にダサいよね
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:22:32.52ID:0bbarfiL0
結果がすべて
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:22:34.99ID:TjHfvvwb0
>>530
今回から、フェアプレーポイントついたからだろ。
過去と比較してどうすんだw
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:22:35.63ID:KdrWjpgQ0
>>552
汚い反則まみれのチョンの事だな
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:22:36.73ID:qhVmDupC0
結局セネガルも同じことやってただけだし
いつまでニホンガーやってんだよ
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:22:37.62ID:Py9KtpnB0
ドーファの悲劇とかあったからなあ
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:22:38.29ID:3KE1aBsz0
少しでもサッカー、それもカップ戦見たことある奴なら否なんてありえないんだが。

ただ、西野以外の監督ならこんなギャンブルできなかったよね。
もしハリルだったら、選手が反対しただろう。「セネガルが点入れたら俺たち世界の笑いものじゃん」と。
監督にとってもこれで負けたらかなりの汚点にはなるし。

日本語で直接コミニュケーションが取れ、それなりの信頼関係があって
これから先もJFAでやっていく西野の決断だからこそできたのだろう。
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:22:39.18ID:hXaMml4k0
日本の美徳なんかサッカーではなんの得にもならん 
サッカーは1点入れるのが難しいスポーツであの場面なら時間稼ぎが正解 
フェアプレイを見たければラグビーをみろ
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:22:42.55ID:8CIaFDL70
予選突破無理とあれだけ言われててそれを覆してみせたのにどこに叩く要素があるんだ
試合内容は確かに酷かったが良い試合をしにロシア行ってるわけじゃないだろ
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:22:43.03ID:GUiF2BB40
>>407
ホントそう
並の監督じゃ無理だし
今の日本の立ち位置や西野の置かれた立ち位置も影響してると思う

多分だけど西野は今負ける事をあまり恐れてない
あんな監督交代劇で時間も無い中チームを任されたんだからダメで元々、自分の思うようにやったるって気持ちがあるんじゃないかと
これが4年間掛けて自分がじっくり作ってきたチームだったら逆にこんな事は出来まいw
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/29(金) 02:22:43.95ID:GOxrZpRB0
俺なんてあの最後の最後、へんな事するんなよって念力送りまくってたわw
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