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【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論
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0001豆次郎 ★
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2018/06/29(金) 01:56:36.07ID:CAP_USER9
6/29(金) 1:47配信
西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論

◆W杯ロシア大会▽1次リーグH組 ポーランド1−0日本(28日・ボルゴグラード)

 決勝トーナメント進出を決めた西野ジャパンが取った時間稼ぎの戦術に、スタジアムでは大ブーイングが巻き起こった。


 日本国内ではツイッターなどネット上で賛否両論の意見が交錯。セネガルがコロンビア戦で同点ゴールを挙げればグループリーグ敗退となっていた消極的な戦いに「負けているのに時間稼ぎしてフェアプレーポイントで突破狙うって、フェアプレーに欠けている」との意見も出るなど、批判も続出した。

 一方で決勝トーナメント進出を決めたことで、西野監督の割り切った度胸をたたえる声も多数あった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000047-sph-socc
0167名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:06:59.52ID:WyZPtFa60
西野JAPANは本当に取り返しのつかない事をしてくれた
西野JAPANのせいで日本人の誇りを傷つけ
せっかく日本サッカー応援してくれていた海外のファン達を裏切った

勝ち上がる事より、はるかに大きな物を失った
0168名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:01.11ID:1iGj9rWY0
てか遅延行為でカードじゃないの?サッカーのルールようわからん
0169名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:04.85ID:xedwIhCx0
1位通過だと、右の山ってやばい国ばかだよね。
まあ正解じゃね?
0170名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:05.43ID:vqQPtYge0
>>90
最後の試合に勝つことが目標だからだろうね
いくら得点を取っても敗退する事が決まっているし
日本が攻めてこないから、リスクを犯す必要がない
0171名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:06.43ID:xI0KfYNT0
ただただ残念だな
結果よりも、3試合全力で戦ってくれた方が、応援しがいがあった
2試合目までそれができていたのにな
0173名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:09.98ID:sgtl/0Wv0
西野はマイアミの奇跡の時の監督

あのとき、日本は2勝1敗、勝ち点6取ったにもかかわらず、GL敗退
(同組には、優勝したナイジェリア、3位のブラジルがいたけど)

おそらく西野には、金星を挙げた以上、GLは絶対突破しなければならいという考えがあるんだろう

決勝Tで面白い試合をやってくれればそれでいいよ
0174名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:10.92ID:mVLZHsel0
 次勝てば問題無し、予選の時間稼ぎもルールのうちフェアプレー。
0175名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:13.53ID:iR2bHYAR0
>>89
つーか試合前に1点差までなら負けても突破の可能性があるって言われてただろ
だから試合中の日本は負けてたわけじゃない
0178名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:20.16ID:EybkO40B0
時間稼ぎ云々より今日のメンバーがただ情けないってだけだわ
フェアプレーポイントだって前2試合のメンバーの頑張りだし
0180名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:26.43ID:9cAmsGSQ0
>>90
1-0で勝っても2-0で勝っても価値は変わらないから
0182名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:37.35ID:7BHLsuyX0
・川島を使い続ける
・怪我人を代表に呼んで交代枠潰す
・大事な試合でいきなりシステム変える
・主力を休ませるはずが結局試合に出すハメに
・他会場の状況は選手に伝えない→伝える


時間稼ぎの部分が論点じゃねーわニワカ
舐めプで試合に臨んだ無能監督の采配が論点だドアホ
0183名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:38.53ID:2wpdVHw90
現実見ろ
決勝トーナメントに行くことで賞金は1200万ドルに上がる
それだけでも十分な理由になる
0184名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:38.64ID:eQxx86OY0
ドーハの悲劇みたいにならなくてよかった
0185名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:39.78ID:o10bmfqt0
>>2
結局ドイツ戦って韓国が世界中から嫌われてる事が明らかになっただけ

世界中のサポが「ドイツが弱かっただけ、韓国は勘違いしないでね」のツイばかりで賞賛はなし
更にはメキシコサポからは侮蔑マネまでされる始末w

世界的に韓国は反則ばかりする汚い奴らというヘイトの対象…これが真実
0187名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:40.59ID:/W6VTW370
ルールに従って戦っただけだし他国に文句言われる筋合いなどない
金払って試合見に行った客は文句行っていい
0188名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:42.64ID:5w+BPZmn0
6人も代えたのは間違ってるしツートップにしたのもおかしい。香川は途中交代してたんだしスタメンで出すべきだった
0191名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:50.83ID:CTQZmEwU0
80分過ぎて足が攣って持久力も無く雑になりイライラするセネガルが
守りに入ったコロンビアから点をとるなんて奇跡に近い 
逆にイエローが増えるほうが確率高い 
日本とポーランドは利害一致
無理して失点のリスクを減らせる日本には物凄く有難い場面だった訳だな 
ポーランド的にはW杯は終わってるし1勝が与えられてる状況で流せるなら御の字
無理して怪我したくないだろうしな
0192名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:51.89ID:eTTdznCM0
なによりこの時間稼ぎに注目がいって宇佐美と無糖の糞なプレーが話題に上がりづらいことがムカつく
0193名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:55.57ID:ih/yTr+J0
他会場気にするケースはよくあるけど

今回のはちょっと異質なギャンブル

サッカー弱小国ならではの
0194名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:57.91ID:FnujyLnd0
こういう戦法に批判が出まくってること自体が日本があらゆる分野で世界に遅れを取ってる理由。
0195名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:57.96ID:vUIAzDK40
別試合の他チーム頼みになるとはな
それだけ完敗であったわな
やらなきゃ2点目取られたくさいし
0196名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:07:59.45ID:QoA7OXx30
日本の試合の方が先に終わるのがポイント
0197名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:08:03.32ID:2cOKYOXJ0
ランキング上ポーランドは超格上、日本は60位以下
弱い者が勝ち上がる為に必死にパス回しやったのさ!
強者の理論に付き合う必要なんか無い
0198名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:08:04.38ID:9+efZiU80
>>166
知らない世代も普通にいるからな
ワールドカップ普通に出れると思ってるから困る
0199名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:08:08.35ID:Ei3YrQPt0
日本とコロンビア、どちらにもペナルティを課するべきだろ
ワールドカップを冒涜してる
0200名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:08:09.32ID:IXU2sAC80
>>189
かっこ悪くても突破できればいいんやで
突破できるとできないとでは
天国と地獄
1と0の差があるからな
0201名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:08:19.31ID:FwQ0RnMd0
次勝てばいいよ

負けたらやばいわw
0202艦内焙煎
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2018/06/29(金) 02:08:33.97ID:vesH1CqnO
おまえらピンサロ行って嬢と世間話していつフェラーリするのかと思ったらそのまま世間話長引いて終わったのと同じことだろ
ふざけんなよ
0203名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:08:34.04ID:g/xqwlUi0
日本に得点出来る匂いはしなかったからな
むしろカウンターで2点目を失うリスクのが大きかった
他力本願でも決勝Tに進出するほうが重要
0204名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:08:34.48ID:E69gyoj30
>>150
いやー、そーでもねーよ今回は
正直、セネガルが追い付いてチョンにプギャラーされても仕方ねーわって
思いながら観てたしオレ
0205名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:08:40.77ID:PaN8cKp10
西野は状況分析しっかりしてる
0207名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:08:53.45ID:VYT3j26D0
これ攻めて2点目とられてたら
ドーハの再来として語り継がれてたな
0208名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:08:53.65ID:zd2K/VMr0
神風特攻隊は昔の話だ
0209名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:08:59.11ID:FgNV+NOO0
残り時間1分くらいならわかるけど ちょっと姑息過ぎたな
0211名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:09:06.62ID:474UMmRx0
>>59
ほんと全敗しろとか、決勝T進出しない方がマシとか、勝手なこと言ってばかりだよな
0213名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:09:14.08ID:eTTdznCM0
>>198
ワールドカップのあるときには必ず、ほぼ毎年はテレビで取り上げられるような出来事だし知らない人はいないと思うけどな
0214名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:09:17.06ID:QGhlCNBX0
とりあえず今は叩いてスッキリした方が良い
俺はもうレスしまくってスッキリしたんでベスト16を楽しめそうだけど
中途半端に叩かずにいて楽しめないんじゃ勿体無い
0215名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:09:24.77ID:goHUOtmA0
>>187
たぶんルールが改定されるだろうね。
日本のせいで。
フェアプレイポイントが別の形になるだろうな。
0216名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:09:25.94ID:fQYyFuT20
世界中に恥を晒す事になったが
選手のモチベーションは大丈夫なのか?
といってもどうせ次負けるからいいのか
0217名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:09:42.90ID:iRRdpRoN0
見苦しくても勝てばいいんだよ
0219名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:09:47.33ID:HOChAW3z0
最後でコロンビア頼りになったのは
1、2戦の結果でポーランドなめちゃった結果。
それがあの、レベル落とした勘違いしたスタメンだろ。
もともと自力で通過出来るレベルにないんだから。
0220名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:09:56.83ID:ekg4/Cbl0
2002
美しく16強で終わった日本
汚く4強まで勝ち上がった韓国

どうやら16年の内に立場が入れ替わってしまったようだ
0222名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:10:03.37ID:RgTV5mMB0
海外の反応
・この試合はまるで親善試合みたいだな。
・日本がフェアプレー?何の冗談だ?
・負けているのに点を取りに行かない日本。
・これは恥ずかしい。
・はあ…。アジアのサッカーはこのレベルか…。
・ふざけんな、日本。ふざけんな、西野。
・W杯史上最低の試合だ。
・見ているのが苦痛になるほど酷いな。
・審判は日本にイエローカードを3枚だせよ。
・サッカーにとって暗い日だ。
・日本はグループステージ突破に値しないわ。
・日本は何をしているんだ?
・これはマジで情けないぞ。
・日本は恥ずべきだ。
・こんなことをしてどうして日本を応援できるんだ?
・臆病者のうんざりさせるプレーだ。
・解説者と意見が合うのはとても稀だがこの試合は恥ずかしいよ。
・何て形での突破だよ。これは恥ずかしいよ日本。
・みんなが日本を非難しているよ 笑
・「フェアプレー」で彼らが勝ちぬけを決めたことが皮肉だね。
・何がフェアプレーだよ。彼らが最後の20分間に行ったのはサッカーではない。
・なんて残念な試合だったのだろう。
・日本が次のラウンドで大敗することを祈る。
・日本が行ったことはサッカーに泥を塗った。
・最後の10分間、選手たちは退屈だったろうな。座り込んだポーランド人選手を見て爆笑したよ。
・日本の決勝トーナメント進出はふさわしくない感じがする。
・日本サポーターはピッチの上のゴミも拾って帰れ。
0223名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:10:03.62ID:H3NLeiw80
フェアプレイの差で勝ったんだから堂々と胸を張るべきだね
 
韓国には絶対にできないやり方だしね!
0224名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:10:09.39ID:0EBMdeFl0
>>203
しかもファウルも犯せなかったからな
ましカウンター食らってイエロー覚悟で止めるなんてことになったらすべてがおじゃん

難しい選択だったと思うが俺は評価する。もちろん納得いかない人の意見も分かる
0226名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:10:10.26ID:yft0XlOf0
日本が原爆落とされたのも仕方ないよね
アメリカが勝つためだもの。
0230名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:10:21.00ID:MX9ROvEC0
なぜあの時間稼ぎのタマ遊びが恥ずべき行為か
理解出来ない日本人もどきに教えやるから

タマ遊びを始めた時間に向こうの試合が決まってたらまだ許せるんだよ
でも今回は、向こうもまだAT前だし時間が残ってた
つまり向こうのセネガルが得点したら日本は脱落するわけだ
それなのに、攻撃もしないで向こうの結果待ちに望みをつないだわけ
セネガル負けろ負けろと思いながらボール回ししてたわけ

目的がグループ突破ならドロー狙いに行くだろ
そこをセネガル負けてくれって祈りながらの他力本願パス回しがヘタレなんだよ
失点のリスクよりもセネガル負けに賭けたんだろ?
そこが実力がないチキン日本らしいよなw

今やってる試合に全力を出すだけ(笑)
サムライ魂(笑)
0233名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:10:27.86ID:zPqrSRK40
ハリル以上の守備的サッカーだな
負けを選ぶんだものw
0234名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:10:29.55ID:9+efZiU80
>>213
地震や震災と同じでリアルタイムじゃないと体感として刻まれないのよ
若い子見てると本当にそう思う
0236名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:10:33.85ID:WeQ5OmZr0
結果が全てと言う派は肯定するだろうな
俺なんかは結果が全てと思わないから肯定は出来ないな
でも否定も出来ない
最善の策はリスク管理重視のトライだったよ
セネガルの一発の可能性があるんだから
そうなったら悔いが残るよ
0238名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:10:37.65ID:Y10PI7NO0
ポーランドがあと1点でもいれてきたら日本は得失点で敗退で、その時めちゃくちゃ叩いていたことだろう。
「なんでボールまわさなかったんだ」って。

そりゃ一位通過の方がいいけど、
2位通過のリスク何て、いけいけになっていたポーランドがさらに攻めてきて決勝Tに進めなくなるリスクと比較したら全然たいしたことないこと。
ブラジルでもあの状況(10人になるなどして相手のほうが強くて、相手が攻勢になっていて、負けてはいるがもう1失点もできない)なら同じことしていた



負けてもフェアプレーで進出できるってことは、それまでにちゃんとやってきたってことで勝ってるからなわけでね。
最後パス回ししていても勝てる状態を作っていたからこそできること。
ルール内で完全にリスクをコントロールしたのだから汚い手でも何でもない。胸張ればいいぜ。
0239名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:10:39.39ID:eTTdznCM0
ドーハの悲劇であの時の現役選手が30年以上も苦しんできたってのを話してるのを聞くと攻めろなんて口が割けても言えんな
0240名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:10:41.27ID:39+RCdAX0
そうアジア自体低いからな。
知恵の勝負。西野は、諸葛孔明かも?
0243名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:11:05.67ID:PaJ75gJc0
>>1
アホが何を言っても日本が予選突破した
事実は変わらないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwww
0245名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:11:09.46ID:ZiP5vAmp0
批判してる人も次勝てば一斉に手の平返して大絶賛に変わるから
結果が全てだよ
0246名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:11:13.07ID:nlj1qSEg0
俺は嫌いだね
こんなのやるくらいなら精一杯やって負ける方がマシだわ
とっとと次負けろ
今後一切応援しない
0247名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:11:14.25ID:+taZTcho0
控えが使えないとわかったのは大きな収穫だろ

もう負けても、「なぜあいつを出さない」批判はない
0249名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:11:20.49ID:XEuH63zI0
そもそも右サイドがまったく機能していないのに
その元凶の酒井ゴートクを交代させずに
攻撃面で効いていた宇佐美だのを交代させて
どんどん手詰まりになった馬鹿が西野だからな

コロンビア戦とセネガル戦は完全にまぐれ

後半味方から完全に無視される右SHがいたら
そりゃ攻撃の形とか作れねえよ

パスしてもすぐロストしてポーランドボールになるから
ボール持てる宇佐美だのにパスするしかないんだけどね
0252名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:11:28.48ID:C+mopnB80
>>177
ちがうよ
あれは敗退したときのクライフの強がりで
日本人は負けの美学みたいなの大好きだから
それではダメだと岡ちゃんはいってるの
勝負は死に物狂いで勝ちにいかないとって
だから今日の日本は生き残るために死に物狂いで醜態を晒したと
0255名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:11:35.64ID:OW+EWW640
でもさ、これがワールドカップ予選のだいご味だよな。フツーはまずありえない。
それを含めてワールドカップなんだよw
0257名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:11:36.72ID:N9FKHzsl0
セネガルが負けてるから悪いだろがw
日本はフェアプレーで球回しして時間稼ぎしただけ!!
0260名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:11:44.96ID:goHUOtmA0
>>198
日本が強くなったから当たり前に出れるようになったのじゃなくて
アジア枠が無駄に増えたおかげで当たり前に出れるようになっただけだぞ。
0261名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:11:50.45ID:I/zfLbkv0
【世界の嫌韓】デル・ピエロ、ドイツ衝撃の敗退に複雑な心境「韓国は悪いジョークを作るのに慣れている」

元イタリア代表FWアレッサンドロ・デル・ピエロ氏が、ドイツがロシア・ワールドカップ(W杯)グループリーグで敗退する衝撃の事態に、
自身のツイッターに「ドイツですらジンクスから逃れられなかった」とした一方で、「韓国は悪いジョークを作るのに慣れている」と投稿している。

ドイツは現地時間27日の韓国戦で何度もチャンスを作りながら決められず、逆にセットプレーと強引な攻撃を仕掛けた後のカウンターで失点し、0-2で敗れる事態になった。
この結果、F組はスウェーデンが首位、メキシコが2位で決勝トーナメント進出。韓国とドイツが敗退になった。

デル・ピエロ氏は「ドイツですらジンクスから逃れられなかった。W杯を勝つと、グループで負けてすぐに家に帰る」と、
2002年日韓大会のフランス、10年南アフリカ大会のイタリア、14年ブラジル大会のスペインが陥ったジンクスにドイツもハマったことについてコメントした。

そして「スウェーデンにはおめでとう。実は事件でもない。素晴らしいグループの戦いだった。メキシコも決勝トーナメントに値したね」と
突破した2チームを称えた。その一方で、ドイツを破った韓国には複雑なコメントをしている

「韓国は、悪いジョークを作るのに慣れているからね……」

自身が出場した02年日韓大会で、イタリアは決勝トーナメント1回戦で韓国と対戦。今でも語り継がれるようなバイロン・モレノ主審の不可解判定の連発があり、イタリアは韓国に敗れていた。

デル・ピエロ氏は後にインタビューで「日韓W杯はひどい失望だった」「正直なところ、モレノという名前を聞くと、もう笑うしかないんだ」
「トーナメントの結果が、あのような自分勝手でよく分からないレフェリーによって変えられてしまった」と話している。
0262名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:11:51.02ID:Ic6tN2X90
次で勝たない限り、このモヤモヤは晴れないな
ラモスが叩かないのもモヤっとした
0263名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:12:04.69ID:tsTIA2ym0
一応聞くけど批判してるのは日本人なのか?
予選落ちを望んでたってのか?
0264名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:12:06.79ID:isRQfFk60
いやいや


ポーランドが取りに行かないで


座ってましたがな


wwwwwwwwwwwwww
0266名無しさん@恐縮です
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2018/06/29(金) 02:12:10.26ID:r+qHihCe0
じゃあ過去にで買収で勝ったチョンも当然肯定するんだよな?
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