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【アジア競技大会】「テレビゲームがスポーツなのか」…eスポーツ日本代表“JOC除外”、開会式出れず、滞在費支給無し、公式記録残らず★3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001れいおφ ★
垢版 |
2018/06/28(木) 20:11:24.38ID:CAP_USER9
アジアの五輪といわれるアジア競技大会に、ゲーム対戦競技「eスポーツ」の日本代表選手が初めて出場することになった。

国内予選を勝ち抜いた11人の選手のうち3人が東アジア地域予選を突破。
これを受けて日本オリンピック委員会(JOC)はエントリー手続きをするが、「JOCが派遣する正式な日本代表ではない」という位置づけだ。
日本代表であって日本代表でない――とはどういうことなのか。

焦点となっているのは8〜9月にインドネシアのジャカルタで開かれるアジア競技大会だ。
同大会はアジア・オリンピック評議会(OCA)が4年ごとに開催する国際総合競技大会で、JOCが日本代表選手を派遣する。
ジャカルタでは初めてeスポーツが公開競技に採用されることになり、日本を含む27の国・地域の選手が6つのエリアに分かれて予選を戦った。

本戦の出場権を得た日本人選手はサッカーゲーム「ウイニングイレブン」で2人、カードゲーム「ハースストーン」で1人。

韓国、中国、台湾などの強豪がひしめく東アジア地域予選を勝ち抜いただけあって、
競技団体の日本eスポーツ連合(JeSU、東京・中央)は「上位入賞できるかもしれない」と期待する。

だが代表選手を派遣するはずのJOCは、我関せずというスタンスだ。
「(エントリーの書類に)JOCの判がなければ出場できないので、代わりに押してあげるだけ。
eスポーツの選手を派遣するのはJeSUであって、JOCではない」。
日本代表としての統一ユニホームや現地での滞在費支給は無し。JOCの公式記録にも残らない。

大会が始まっても、JOCが派遣する正式な日本代表でないeスポーツの選手たちは開会式や閉会式に出席できない。
現地ではホテルなどの宿泊場所が不足する可能性が高いが、「選手村に入れるかどうかはインドネシアの組織委が判断すること」とJOCは突き放す。

背景には、eスポーツに対する態度を決めかねているJOCの事情がある。
もともとJOCの内部には「テレビゲームがスポーツなのか」という慎重な意見が根強い。
「eスポーツが公開競技になると現地から連絡を受けたのはつい先日で、きちんと議論している時間がなかった」とJOCは説明するが、
内々には以前から分かっていたことで、結論を先送りしてきたのは間違いない。

JOCには国内の様々な競技団体が加盟している。
正加盟には水泳、体操、柔道、野球、サッカーからボディービル、ダンス、ボウリングまで55団体(4月25日時点、以下同)、
準加盟にはカバディ、チアリーディング、ブリッジなど6団体、
承認にはオリエンテーリング、ペタンクなど5団体が名を連ねるが、そのいずれにもeスポーツの名前はない。

(※以下ソース)
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32224460V20C18A6000000?channel=DF090520172480

前スレ ★1=2018/06/28(木) 17:20:36.52
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530179362/
0834名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:29:26.05ID:Nu51jGrb0
JOC老害過ぎる。
0837名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:29:35.47ID:InFeHL3w0
>>800
>トランプ、囲碁、将棋、花札、果ては人生ゲームとかもスポーツって言い出しそう。
スポーツはともあれ、

一般的な日本のボードゲームの認識がこれほど的確に指されてて、結構凹んだりする
一般的には人生ゲームにいきなり飛んでしまうんだなあと
0838名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:29:37.28ID:1G+oM0j/0
ボードゲームもスポーツだよ
0839名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:29:38.40ID:oSUiF7NY0
>>519
e-sportsのメインどころのFPSやMOBAやRTSで日本がトップだった頃は
競技レベルの意味でも市場規模の意味でも一瞬たりとも存在しないぞ
0840名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:29:43.51ID:qsAZqnEE0
eスポーツと言い方を変えたイメージ戦略だろ

日本はeスポーツ遅れてるとか言うが
世界的にゲーム依存が問題になってる
病気認定されたし、日本は遅れたままでいいわ
0841名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:29:43.90ID:qtd6vbOU0
>>822
はあ?やる側も娯楽だろw
キツいだけで楽しくない部活続けて馬鹿じゃないの?w
0842名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:29:45.27ID:WiD75yZl0
>>828
カーリングも本来オリンピックにしない方がよいと思う
どうみてもあれは宗教
0844名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:29:51.55ID:1gaUAh+k0
遅れをとり続ける日本
0845名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:29:53.66ID:P7BknQzP0
娯楽がどうのITがどうのって話じゃないよ
単純に、誰にも所有権も利益の偏りも無いルールが無いものがなんでスポーツなのって話

例えば
特定の格闘ゲームをeスポーツにするってんなら
その格闘ゲームを作ってる会社は全ての権利を放棄してフリーのレギュレーションとして
誰でも作って誰でもいつでも対価無しにプレイできるようにしないとダメだろ、と。
0846名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:29:55.94ID:gmHUlgww0
ゲーム会社が公式大会開いたらいいだけじゃないの
ポケモンとかやってるじゃん
0847名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:29:59.22ID:+J1Gt2Vp0
否定してるやつは「セックスもスポーツだw」「大食いもスポーツだw」みたいなバカばっかり
今どんな大会でどんなゲームがどんなレギュレーションでプレイされてるか何も知らないんだろう
0848名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:30:00.71ID:1WmGhrpJ0
このレスの流れで行くと、書道もスポーツかな。
マッサージもスポーツでいいかもw
0851名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:30:11.92ID:uF/Hk/q70
そもそもゲームやってる連中ってオリンピックに出たいのか?
逞しいアスリートの中に貧弱な身体の自分たちが混じるの恥ずかしそうだがw
0853名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:30:16.88ID:GdTrlp9a0
廃人製造団体はいらない
0855名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:30:21.00ID:+iuggJeX0
試合中にタバコ吸ったりイチゴ食ったりする競技も排除しないと
0856名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:30:21.40ID:WiD75yZl0
KPOP見ないのは遅れてるよな
0857名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:30:23.22ID:WLpRmuHB0
ネットですから化石爺みたいな老害が多いんだな
そら世界の流れから取り残されるわ
0859名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:30:36.76ID:Samxbhz/0
外人と違って日本人はスポーツの意味を運動って思ってるからこうなるんだw
0860名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:30:38.39ID:khvPlC030
公開討論してる時点でIOCはeスポーツに多かれ少なかれ価値見出してるよね
0861名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:30:43.70ID:XILxcMSS0
こうやって反対する奴が多い中
アジア大会では採用されてしまいましたって話なんだよなコレ
せっかくアジア大会で認められたんならそれには対応してやりゃいいのにとは思うよな
0862名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:30:54.17ID:mWbF6q7n0
けん玉お手玉コマ回しゴム跳び
これらのほうがよほどスポーツっぽい
0864名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:31:02.11ID:WiD75yZl0
ゲームの世界大会なら良いがオリンピックにはするなってこと
0865名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:31:06.84ID:adN6eKgE0
>>849
まあそれは誤認じゃなくて
日本語としてそう認識されてるわけだわ
0866名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:31:14.42ID:fGEtWuhK0
所詮ゲーマーなんて企業の匙加減でどうとでもなる犬みたいなものよ
コンビニでたむろしてるヤンキーと同レベル
0867名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:31:19.13ID:1zq9ST1a0
金になるんだったらスポーツにしろ
0868名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:31:19.76ID:HpglRJi+0
スポーツとEスポーツの差はフィジカルが乗ってるか乗ってないかの差だけだよマジな話
0869名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:31:37.75ID:2cdeObqr0
相変わらず日本は遅れてガラパゴスしてんなぁ
いつもなにかに乗り遅れて時代遅れ、儲けに乗りそこなって
さらに何年か経ってからあわててやっぱり加入してくださいってJOCが言うて
今度は選手がそれに反発したりして問題になんだろ目に浮かぶわ
せっかくのビジネスチャンス世界的に戦える人材育てるチャンス全てつぶしていくよな自分で
0872名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:31:51.41ID:WiD75yZl0
>>861
まったく
0873名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:32:02.61ID:YytQ1KbP0
国際オリンピック委員会、esportsフォーラム(公開討論会)を7月21日に開催 
ゲームパブリッシャーなどesports関係者が参加
2018-06-28 14:36
https://appvs.famitsu.com/20180628_6994/

IOCが競技として認めるまでは今の状況が続くんだろう
0874名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:32:05.82ID:gmHUlgww0
一応ゲーマーも長時間のゲームに耐えられるようコントローラー持つ腕のトレーニングとかしてるらしいぞ
0875名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:32:06.32ID:GLeHhSV60
ぷよぷよやテトリスもよくねあと麻雀も。頭脳スポーツやしな。採点競技以外なら納得できる
0876名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:32:08.22ID:+wo7Kp7c0
>>826
オセロみたいに永遠にルールが変わらないものなら許せる。新しいゲームでたから今度こっちとかどんどん変わるのは駄目だと思う。ずっと同じウイイレやるなら全然いいと思う。
0877名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:32:08.97ID:qPC8MVgr0
スポーツには肉体スポーツと頭脳スポーツがあり、どちらも人体が酸素とカロリーを大いに消費する。

実際に、人間が経験とは関係なく、最もスポーツに能力を発揮できるのは17歳〜21歳ぐらいであり、

ゲームによっては(酸素消費量とは関係なく、駆け引き等が有効なもの)40〜50歳くらいにピークが来る。

ようするに、競技=ゲームであり、来たる東京五輪の正式名称も、

The 2020 Tokyo Olympic and Paralympic Games だ。

頭が悪く、体力の無いものはゲームに弱い。

それを理解していないJOCのトップは、頭が悪い。
0878名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:32:12.71ID:InFeHL3w0
>>862
ケン玉なんかは大会開くレベル、世界的だとペン回しとか実は結構すごいことになってる時期もあった
今は知らぬ
0879名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:32:17.07ID:63Cg5A2T0
言いたいことがあるんですよ
プロゲーマーはムキムキじゃないんですよ
写真撮るときラーメン屋の店長がやるような腕組みやめさせなさいよ
0880名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:32:17.46ID:Zb5Ap+Eh0
>>2
お前がデブなのはわかった
0882名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:32:21.16ID:2RiiHzua0
大会でちゃんと公認されてるなら認めるべきだろ
0883名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:32:28.45ID:jQSr3MeL0
夏季、冬季、TV&ボードゲームのオリンピックにわけたらいい。様々なジャンルで世界一を争うのは良い。ただスポーツではないよなぁ。
0884名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:32:28.71ID:ZoAiPvgF0
フィジカル云々言い出すとパラリンピックも正確には違うとか波及しそうだな
0885名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:32:34.34ID:WiD75yZl0
>>869
なのに先進国
0886名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:32:41.28ID:qtd6vbOU0
>>866
スポーツだって協会の匙加減で何とでもなってるだろw
0887名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:32:46.94ID:rtbPqmzN0
>>832
見た目の事を言ったらお前もどうせ人の事は言えんだろう
そんなレスをしてる自分自身の低知能を心配した方がいいね
0888名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:33:01.45ID:1G+oM0j/0
モータースポーツもスポーツか?とか言われてたなあ・・・
0891名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:33:04.25ID:4uO4allF0
eスポーツのスポーツの意味を運動とかのスポーツと思ってる人多いよね
難しいかもしれないけどうまく名前変えたほうがいいと思う
0892名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:33:10.80ID:1TLKuSgJ0
闇の世界に戻りなさい
0893名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:33:11.99ID:WiD75yZl0
>>882
オタクがピコピコやってても誰もみない
0894名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:33:14.33ID:qudTXHgp0
無能な役人のせいでこうやって日本はどんどん乗り遅れていくんですね。
0895名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:33:20.09ID:uFTdO7mW0
身体動かすのはフィジカルスポーツ
脳を主に使うのはマインドスポーツ
0896名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:33:33.57ID:oSUiF7NY0
>>861
採用されたといっても公開競技
つまりは単なるエキシビジョンとしてだからな
0897名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:33:36.16ID:/Z/YBcOU0
将棋やチェスはオンラインでやってもeスポーツにはできないだろう
ポナンザでシミュってる協力者が教える不正がでてくるから
アクションだけかな
0898名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:33:37.97ID:uBxhcuwC0
>>841
お前スポーツやったことないデブか?
スポーツやってる奴でただただ楽しいだけなんて答えるやつ少数だっつーの
0899名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:33:53.74ID:+1sdV8620
>>859
本来はそうだけど海外の一般的な認識も日本と同様フィジカルな要素が主流になってる
0900名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:34:08.20ID:DhodC3Uv0
お隣の国韓国では立派な職業なのにジャップ遅れすぎじゃね?
0901名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:34:09.48ID:P7BknQzP0
誰かに野球のプレイ料払わないと草野球できんのかと
誰かにサッカーの使用料払わないとドリブルもできんのかと

スポーツのルールと遊ぶ権利が商品化されてるって、おかしいやん
0902名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:34:10.59ID:Yrd0vWzx0
ゲームって反射神経とか動きの細やかさとか集中力とか必要だよね。
スポーツと何が違うん?
0903名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:34:12.27ID:A3NgFSUt0
囲碁将棋チェスの種目入りが先だろ
eスポーツもほぼボードゲームじゃねーか
0904名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:34:27.14ID:VLvTWRKU0
>>851
室伏の群れの中にボサボサのチビメガネが立って首から金メダルぶら下げててもカッコ良くないし世間も同じとして扱えないだろうからな
別方面で大会立ち上げてワールドカップ、オリンピックに次ぐゲーム大会みたいな流れを目指した方がまだ良い
0905名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:34:28.46ID:2cdeObqr0
Eスポーツで何十億と儲けてる人もいるし
世界的に知名度あがるのにな
ゲームっていうけどピコピコやってるレベルのゲームじゃないぞ
世界一とか争うってことは超人レベルの能力ないと無理だからな
むしろ普通のスポーツでそこそこ入賞するほうがイージーだというね
0906名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:34:33.58ID:C+WfSUsf0
>>866
>企業の匙加減でどうとでもなる

まあ結局はこれだと思うわ
コロコロ変わるんじゃスポーツとして競技化しづらいもん
0909名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:34:39.21ID:3Abfw2H40
知力体力時の運を競ってください
0910名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:34:47.22ID:kGVin6WT0
>>826
もちろん
ビリヤードやダーツもスポーツだよ
0911名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:34:48.77ID:qtd6vbOU0
>>898
お前はキツいだけだって言ってただろ?
何勝手に意味不明なすり替えしてんだよw
0912名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:34:50.08ID:xE9ixA2/0
eスポーツは コリアが本部だからな
0913名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:34:51.65ID:DfTfwTkI0
ポーカーとかチェス、囲碁に将棋もないじゃん
なんでテレビゲームだけ?
0914名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:34:59.36ID:HHN49GS50
はぁ???
それなら利権団体JOCは一切関わるなよって思ったけど
奴らのハンコないと出場出来ないとかふざけてんな
JeSUのみで出場させてやれよ
0916名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:35:06.63ID:GLeHhSV60
とりあえずesportsにケチつけるなら全スポーツ見直せや。フィギュアカーリングとかあり得んぞ
0917名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:35:07.08ID:khvPlC030
>>883
オリンピックはeスポーツを利用して落ち目の自分に注目向けたいわけじゃん
採用されるなら夏季か冬季どちらかに食い込むんじゃねぇかな
0919名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:35:08.60ID:lItcVJhM0
まあ一番てっとり早いのは夏と冬のオリンピックにパラリンピックときて
第4の脳のオリンピックみたいなものを作るのが一番いいんだろうけどな
チェスや将棋にトランプなんかをそこでやればいいと思う
0920名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:35:09.49ID:WiD75yZl0
オタクを許してたらアニメもどんどんオタクアニメに腐食したよなw
0921名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:35:12.42ID:avpCn6eT0
>>897
てか、オンラインでやる意味ないだろ
実盤でやって中継した方が明らかに盛り上がるし
0922名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:35:17.68ID:63Cg5A2T0
お隣で流行る理由ってもっとネガティブなものだろうからお隣については何とも言えない
あいつらレールから外れたら逆転ルート日本以上に限られてる
0923名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:35:25.42ID:N1mtKra80
プレイしてる人間にスポットを浴びせやすいかどうかだよ
TVゲームの弱点はどんな種類のゲームやってもプレイヤーがコントール握ってるところ
いまのところオリンピック種目は人間の動きで種目がわかるだろ
0924名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:35:28.92ID:Q28Li5Z20
テレビゲームの勝敗は、プログラムへの依存が大きすぎるような
プログラム解析して必勝法を見つけて勝利するのを、公平な競技と言えるのかな?
0925名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:35:34.39ID:4FQ1HOpQ0
>>2
接待ゴルフありきのこの前の謝罪会見で完全にその見方になったわ
あれはeスポにすら劣るクソ
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:35:34.77ID:ZoAiPvgF0
>>896
エキシビジョンだろうが何だろうが種目としてカウントされた時点で競技化への流れが始まっていく
正式種目になろうが、やっぱり廃れましたでも良いけど、前者だった時に騒いでも遅いんだよとしか
0928名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:35:43.78ID:dZm81uS30
>>2
sportsとgameのちゃんとした意味を調べてこい
お前の勝手に思い込んでる定義とは違う
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:35:43.85ID:rtbPqmzN0
>>898
部活がキツイのはチームが勝つために厳しい特訓をやらされるからだろ?
そんなもん言ったらゲームだって本当にプロになって勝ち続けるためには
ストイックに厳しい練習やり続けるしか無くなるわ
まさか普通のエンジョイ勢みたいに楽しく遊んでるだけでプロになれるなどと思っては無いだろうな?
0930名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 21:35:44.26ID:cOsHvH2Q0
ピアノ演奏とかオーケストラもスポーツだよな
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:35:51.80ID:2RiiHzua0
>>893
誰も見ない競技なんか他にいくらでもあるけど
日本代表として認めてるじゃねえか
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 21:35:53.16ID:qtd6vbOU0
>>919
わざわざ分ける必要ないし
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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