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【アジア競技大会】「テレビゲームがスポーツなのか」・・・eスポーツ日本代表“JOC除外”、開会式出れず、滞在費支給無し、公式記録残らず
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0001れいおφ ★
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2018/06/28(木) 17:20:36.52ID:CAP_USER9
アジアの五輪といわれるアジア競技大会に、ゲーム対戦競技「eスポーツ」の日本代表選手が初めて出場することになった。

国内予選を勝ち抜いた11人の選手のうち3人が東アジア地域予選を突破。
これを受けて日本オリンピック委員会(JOC)はエントリー手続きをするが、「JOCが派遣する正式な日本代表ではない」という位置づけだ。
日本代表であって日本代表でない――とはどういうことなのか。

焦点となっているのは8〜9月にインドネシアのジャカルタで開かれるアジア競技大会だ。
同大会はアジア・オリンピック評議会(OCA)が4年ごとに開催する国際総合競技大会で、JOCが日本代表選手を派遣する。
ジャカルタでは初めてeスポーツが公開競技に採用されることになり、日本を含む27の国・地域の選手が6つのエリアに分かれて予選を戦った。

本戦の出場権を得た日本人選手はサッカーゲーム「ウイニングイレブン」で2人、カードゲーム「ハースストーン」で1人。

韓国、中国、台湾などの強豪がひしめく東アジア地域予選を勝ち抜いただけあって、
競技団体の日本eスポーツ連合(JeSU、東京・中央)は「上位入賞できるかもしれない」と期待する。

だが代表選手を派遣するはずのJOCは、我関せずというスタンスだ。
「(エントリーの書類に)JOCの判がなければ出場できないので、代わりに押してあげるだけ。
eスポーツの選手を派遣するのはJeSUであって、JOCではない」。
日本代表としての統一ユニホームや現地での滞在費支給は無し。JOCの公式記録にも残らない。

大会が始まっても、JOCが派遣する正式な日本代表でないeスポーツの選手たちは開会式や閉会式に出席できない。
現地ではホテルなどの宿泊場所が不足する可能性が高いが、「選手村に入れるかどうかはインドネシアの組織委が判断すること」とJOCは突き放す。

背景には、eスポーツに対する態度を決めかねているJOCの事情がある。
もともとJOCの内部には「テレビゲームがスポーツなのか」という慎重な意見が根強い。
「eスポーツが公開競技になると現地から連絡を受けたのはつい先日で、きちんと議論している時間がなかった」とJOCは説明するが、
内々には以前から分かっていたことで、結論を先送りしてきたのは間違いない。

JOCには国内の様々な競技団体が加盟している。
正加盟には水泳、体操、柔道、野球、サッカーからボディービル、ダンス、ボウリングまで55団体(4月25日時点、以下同)、
準加盟にはカバディ、チアリーディング、ブリッジなど6団体、
承認にはオリエンテーリング、ペタンクなど5団体が名を連ねるが、そのいずれにもeスポーツの名前はない。

(※以下ソース)
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32224460V20C18A6000000?channel=DF090520172480
0881名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:14.36ID:r0SOOFfR0
まあほっといても盛り上がるからな
0882名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:19.92ID:rYekIlt00
>>799
運動と違ってソフトありきのものだからなあ
ゲームの流行り廃りはどうしてもあるし
性質自体が運動競技と違うわな
0883名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:21.70ID:qEWyyVjy0
>>863
めちゃくちゃ盛り上がってますよ
フォトナの大会なんて賞金総額数百億
0884名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:26.46ID:sCNM5F290
影で生きてきた陰キャのキモヲタどもがここぞとばかりに市民権獲得したくてイキッてるだけだろ
気持ち悪いモヤシみてえなガリガリのキモヲタがスポーツ選手とか笑わせるなよ
0885名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:27.09ID:eJNT6sQD0
身体・肉体を使う
フィジカルスポーツ

頭脳を使う
マインドスポーツ

だそうだ
0886名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:30.56ID:oUE9MIsN0
>>711
現実も同じでしょバリエーション豊富なだけで法則あるし
0887名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:36.50ID:U3QG5A300
>>233
プロゲーマーの1日教えてやれ。
気力体力必要だから毎日数時間はジムで鍛えたり公園走ったりしないといけない、
食事もきちんと管理したものを食べないといけない、
練習対戦の相手が日本にいないから生活リズムが大きく狂うetc.

生活リズムを除けばフィジカルスポーツのプロ選手と変わらん生活してるぞ。
0888名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:37.73ID:Hdo9QjNI0
>>845
キチガイやめろ
こんな奴が推してるeスポーツはヤバイ
0889名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:40.69ID:FfxuFjS20
>>852
>スポーツは人間の野性動物としての生存力や狩猟の能力を誇示するのが根幹だからな

じゃあなんでチビで貧弱な人間でも勝てる卓球がスポーツ扱いなの?
0890名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:41.17ID:GNZrhr/f0
日本が遅れを取る一番の原因がこれね
0892名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:01.55ID:hb7eUtrD0
ハードワークはしないけど駆け引きや緊張感はスポーツと同じだし終わった後は疲れるよ
Fortniteはサッカー並みに面白いし本田翼がやってるDBDは野球より神経使う
0894名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:08.05ID:mJvMTgQh0
>>822
どのスポーツみても同じことなのでは…
なんならライブいってもカラオケじゃないとつまらないみたいなこと言ってそう
0895名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:10.03ID:yF8HFSx60
サッカーも世界で人気でここまで来たしeスポーツも時間の問題だろう
0896名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:16.75ID:G1xrduYWO
>>843
なるほどねw
0897名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:23.30ID:Hdo9QjNI0
>>866
それに税金が行くからみんな反対してんだろ
0898名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:24.57ID:1Ib/cRMz0
eスポーツに対する偏見がひどいな
JOC陰湿すぎる
0900名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:27.53ID:6eN2+FtJ0
アーチェリーやクレー射撃みたいな集中力と繊細な動作が必要な競技とeスポーツはそんなに違いはないんじゃないか
0901名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:28.98ID:1i8sI9xQ0
eスポーツがスポーツとしてアリになるならチェスとかも頭脳スポーツだし囲碁将棋も頭脳スポーツだな
数学オリンピックも普通のオリンピックに入れて良いんじゃないか?
0903名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:36.19ID:C1o/hCFR0
壊れたテープレコーダーみたいに老害、老害と繰り返してる人に聞きたいけど、
では武道館や国立競技場でeゲームの大会を開催したら
若い人で満席になるの?
もう少しグレードを下げて東京体育館とかでもいいよ。
0904名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:41.92ID:N1uBS7k60
企業が勝手に作ってるだけのゲームだし
企業の判断一つで更新停止でもおかしくないし
0905名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:50.94ID:rtbPqmzN0
>>799
それは確実に有ると思う
要は1本のゲームが10年20年に渡って競技が続いて行くと言う
普遍性がねえんだ。普遍性が無い以上スポンサーだって金を出しにくいし
選手だって育ちにくい

今のゲームって2・3カ月ぐらいで使い捨てされる傾向にあるしなあ。そう言うのがまず変わらんとね
0906名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:52.78ID:Dmau4YFc0
つーか管轄してくれとも思ってないからJOC管理から外れればいいと思うわ
何年経っても議論は平行線だし、ゲームはスポーツではないのも間違いじゃないし
0907名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:56.48ID:zThK44UT0
スポーツ=サッカー、野球と
ゲーマー達が始めから勘違いしてるっていう
0908名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:59.28ID:oaWSwBZL0
スポーツとeスポーツは別物だろ
eスポーツはスポーツなのか?って考える時点で島国根性丸出しのアホ
0909名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:01.63ID:BDp0BHpP0
>>873
これがあるんだなぁ
ウメハラのプレイを10年以上観てきたから
体験を通して知っているよ

頭の中で理屈を通して理解できても
一般人には絶対に不可能なスーパープレイは多いぞ
0911名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:05.13ID:FruL9LQI0
どっかの国でやってる妻運びレースとかも五輪競技にすべき
盛り上がってたよ
0912名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:10.89ID:m16DMaY10
え?JOCは何もしないのにケチだけ付けるの?
0913名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:11.57ID:nDUUrMJC0
e-sportsがどれだけ悪かはスクエニのFF14やればわかるぞ
0914名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:16.51ID:jAlXTGAl0
太鼓の達人も音楽だから紅白に出場させるべきって感じ
0915名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:25.77ID:S/2qvHuW0
eスポーツの大会は30億円だの100億円だの景気の良い話がバンバン出てる
そんな美味しいコンテンツにIOCは飛びつきたい
水泳だカヌーだくだらん不人気競技に税金を無駄遣いしているオリンピックなんか廃れるのみだから
0916名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:26.68ID:FH/MhWPZ0
黒人にスポーツを独占された欧米移民国家が白人様が活躍する道を無理やり作ったのがeスポーツ(笑)
0918名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:35.14ID:xn5BiOyg0
スポーツカーってよく言うじゃん。車に乗ることがスポーツらしいぞ。
車内でマスでも書いてるんだろ、きっと。
0919名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:38.15ID:WtcEqR5z0
スポーツの概念と翻訳が違う
スポーツ、セックス、スクリーンやで
0920名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:39.50ID:GO3pN4YY0
JOCの役員って、lolやdotaやったことないだろw
0922名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:41.72ID:hs4SuOuR0
だいたいなんでウイイレだけなの?
って問題がでてくるだろ
パワプロは?くにおくんドッヂボールは?
全てのゲームをオリンピック競技にするの?
0924名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:46.54ID:q74N5xLZ0
うーん
サービス終了したら終わりのゲームをオリンピック系列で競うことの違和感は拭えないな正直
今回のだとウイイレのような発売されているゲームなら許せるけどハースストーンは絶対に公認できない
0925名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:46.64ID:GMuBxZvn0
態度を決めかねてるだの結論を先送りだのJOCは何をそんなに難しがってるんだ?
そこらのアホならともかくJOCが走り回って汗かくのがスポーツ!だなんて勘違いはしてないよね?
0926名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:59.86ID:nDUUrMJC0
所詮ゲーム、スポーツではない
e-sportsは悪趣だよ
0927名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:00.74ID:esFbEl1A0
確かにTVゲームよりセクロスのほうがオリンピック競技に相応しいわw
オリンピック競技観戦興味無いってやつも見るだろうからセクロス競技観戦視聴率物凄いことになるぞ
少子化問題も解消するしな
0928名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:02.74ID:m16DMaY10
ヨットやモータースポーツとおんなじ扱いでええやん。
0929名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:02.95ID:F/cR6isq0
しかし競技性が成立するってことはゲームの進化が止まるってことと表裏一体だわな
ストリートファイターが100人対戦のバトルロワイヤルみたいなゲームに進化する可能性は閉ざされた
プロゲーマーさんたちが2Dの1対1のゲームじゃないと認めないから
0931名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:09.05ID:WrMJ3HDG0
>>599
上でも言われてるけど、
それこそ日本人が「体育」と「スポーツ」の概念を混同してるってことなんだよ。
本来この2つは全く違う概念だから、
eスポーツが普及したとしても、
別に体育の授業や運動会でやる必要は全くない。
体育は教育の一環として体を動かすことだから。
0932名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:10.05ID:YdFWOGcb0
>>1
eスポーツよりはモータースポーツの方が遥かにスポーツしてると思う
0933名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:16.80ID:lmAc5f9s0
スポーツって言葉の良いイメージに乗っかろうとしてるだけ
ネットサーフィンと同じ
0934名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:18.56ID:r0SOOFfR0
>>905
格ゲー
FPS
パズル

ジャンルで別れてるだけ
格ゲー強い人はどの格ゲーやっても強くなるし
0935名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:19.53ID:vEK/KpgW0
で、競技性を突き詰めてバランス取ったゲームは
一般人的にはつらいんだよ。
上手い人が下手な人をボコボコにするだけだから。
0936名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:23.32ID:+wq6mH6a0
>>819
ネットを使う人間が何を言ってるんだ?これが一番の効率化であり怠惰の要因だろ?
0937名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:25.03ID:NQQls9bH0
プレイヤーの操作と画面の動きがリンクしているかどうか、証明しろと言われると結構難しいと思う。
だから安易にスポーツ扱いはできない
0938名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:26.15ID:cDPgHcHu0
考えが古臭くないっすかw 
0939名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:26.18ID:rYekIlt00
>>848
余所で団体作って大いにやればええやん(終了)

だと思うんですけどね、ほんと
JOCに入れろと言い出すから話がおかしくなってる
0941名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:41.37ID:nDUUrMJC0
>>920
チーターゲームじゃん
0942名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:42.90ID:Hdo9QjNI0
>>886
番狂わせが起きてるよ現実にW杯で
0943名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:44.28ID:8MoMpgng0
>>5
さすが! サッカーや野球はただのゲームではないっ

海外でもそれを「ゲーム」とか呼んでいないっ!
勝とうが負けようが結局は当事者以外の腹が膨れるものなのではない何ものかである!
バドミントンやマラソンで勝つと世界の貧民の子供が助かるとかいう、「単なるゲーム」以外の何ものかであるう!


>2017 プロゲーマーも多数参加する国内最大級の格闘ゲーム大会 「第7回TOPANGA チャリティーカップ」 参加費・寄付金は全額日本赤十字社の活動資金に
0945名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:53.49ID:rtbPqmzN0
>>909
RTAとかってどんどん更新されるからね
「え?まだそんなプレイ法があったの?」って言う
トップクラスに上手い人は桁が違うね
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:39:55.64ID:BDp0BHpP0
>>905
海外大会に採用されるゲームとかは
ある程度、スタンスが明確で4年くらいのスパンで
徐々にアップデートされていって延命するモノが多いぞ

日本だとストリートファイター4や5がソレだろ
0947名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:40:01.44ID:PVheeniS0
日本人「葛飾北斎は芸術家じゃない!」

欧州人「素晴らしい、天才的芸術家」

日本人「北斎すごい!浮世絵すごい!」



なぜなのか
同じことの繰り返し
0949名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:40:12.97ID:MoIIQCq80
単なるゲームというか極めようと思ったら他スポーツと同じく無茶苦茶しんどい世界なのに
0950名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:40:13.89ID:hL0P/qam0
>>832
47都道府県のうち1つの県でポートボールが流行りましたなんと競技人は50万人です
しかし46県では全く興味ありません
野球ってこれと一緒なんだよ局地的にクッソ人気あるけど全体で見たらドマイナーなんだよ
数だけ揃えてもだめ
0953名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:40:16.90ID:2dBoPrCv0
なんで使われるのがウイイレなんだか
それなら実際にサッカーやれよ
0954名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:40:19.76ID:77CssNha0
遅れを取ってなんか不都合があるかな?
国内でその程度の位置づけにしか盛り上げられてないんだから極めて一部の人にしか不都合なくね?
0955名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:40:31.64ID:jAlXTGAl0
広く普及してて一般的で、競技性があって、継続性があってとか色々考えると
最適解はテトリス
でもテトリスは選ばれない
なぜなら企業が儲からないから
0956名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:40:35.15ID:m16DMaY10
eスポーツ認めるなら、チェスや囲碁もスポーツと認めろよな。
0957名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:40:36.91ID:4HOhgNGvO
公認取るために賄賂が横行するだろう
それ以外売れなくなるからな
0958名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:40:40.59ID:c2w8L4rf0
Eスポーツとかアホかw

ゲームはゲームで大きな大会を開けばいい
スポーツと絡めるのがバカすぎる
なんでも有りになるだろ

チェス、囲碁、麻雀となんでも有りになる
ボーリングやビリヤードの方がまだスポーツらしいスポーツだわ
0959名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:40:42.50ID:E9VfyD440
勝手にeスポーツのオリンピックみたいなの作ればいいのに
なんでオリンピックとかにねじ込むのか
0960名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:40:44.32ID:BQ2y6Iu/0
将棋はスポーツなのか?
みたいなもんで
0961名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:40:51.54ID:pZJH2H9d0
>>884
上位のプロゲーマーは年俸数千万の勝ち組だし外人含むゲーム仲間もいるしコミュ力もある
0962名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:40:56.71ID:THPdVrnj0
>>893
他のスポーツの話はしてなくてもお前の中のマイナーの定義に当てはめればマイナーだろ
野球だけにしか適用されない定義なのか
何度も言わせるなお前が池沼だろ
あとお前の理屈はスポーツだけじゃないから
料理や芸術娯楽なども数カ国にファンがいる程度だと全てマイナー
敵がどんどん増えるな
0963名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:40:57.09ID:mJvMTgQh0
フォートナイト流行っている裏で、最近流行ったばっかのPUBGもう廃れ始めてるのがな…
0966名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:41:10.06ID:AHx2g8d+0
>>904
>企業が勝手に作ってるだけのゲームだし
企業の判断一つで更新停止でもおかしくないし


まさにそれ
一つの企業がルールもゲーム内容も利益も著作権もゲーム廃止も全て独占する
0967名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:41:10.42ID:CqJHdeUr0
ヲタがビデオゲームで金稼いでるだけなのにわざわざeスポーツなんて大袈裟な呼称やめろや
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:41:17.71ID:+wq6mH6a0
>>940
既存タイトルで考えるのもどうかと思うけどな
やるなら統一したものを作ればいいと思うんだが
0971名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:41:20.34ID:C1o/hCFR0
>>921
そうそう、そこだよな。
MLBの選手が五輪の野球に出なかったのは、金メダルを取っても賞金が出るわけでなかったことも一因だよな。
何億も稼いでるゲーマーなら、五輪競技になったとしても無償だから出てくれないだろ。
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:41:27.95ID:6yYVW2uN0
>>880
イギリス人たちはミミズを集める競争を真剣にスポーツとしてやってるよw
0974名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:41:31.28ID:Da5fC+b40
>>43
何を言ってるんだ?
五輪側が取り込みたいってことでこんな事になってるんだぞw
0976名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:41:40.77ID:9bWV60Uz0
だからゲームがスポーツだと言うなら
エロゲも麻雀ゲームも、パチンコゲームも競馬ゲームも全部スポーツと捉えるけどいいのかって話
0977名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:41:42.63ID:nDUUrMJC0
解析ツール、チート行為が前提にあるゲームにスポーツなんぞ絶対に成立しない
先にあるのはスパイウェア的なウィルス汚染だ
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:41:42.76ID:hOo7w/yKO
>>911
団体でやる枕投げ大会とか青森県の「つる田ハゲます会」のハゲ頭に吸盤付けての綱引きとかの世界予選は確かに見たい・・
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:41:49.20ID:rtbPqmzN0
>>966
それね
1メーカーがルールも何も変更出来てしまうスポーツなんて
他にねえからな
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:41:49.27ID:r0SOOFfR0
>>970
他のスポーツも100年あればルールはまるっきり変わってる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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