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【アジア競技大会】「テレビゲームがスポーツなのか」・・・eスポーツ日本代表“JOC除外”、開会式出れず、滞在費支給無し、公式記録残らず
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001れいおφ ★
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2018/06/28(木) 17:20:36.52ID:CAP_USER9
アジアの五輪といわれるアジア競技大会に、ゲーム対戦競技「eスポーツ」の日本代表選手が初めて出場することになった。

国内予選を勝ち抜いた11人の選手のうち3人が東アジア地域予選を突破。
これを受けて日本オリンピック委員会(JOC)はエントリー手続きをするが、「JOCが派遣する正式な日本代表ではない」という位置づけだ。
日本代表であって日本代表でない――とはどういうことなのか。

焦点となっているのは8〜9月にインドネシアのジャカルタで開かれるアジア競技大会だ。
同大会はアジア・オリンピック評議会(OCA)が4年ごとに開催する国際総合競技大会で、JOCが日本代表選手を派遣する。
ジャカルタでは初めてeスポーツが公開競技に採用されることになり、日本を含む27の国・地域の選手が6つのエリアに分かれて予選を戦った。

本戦の出場権を得た日本人選手はサッカーゲーム「ウイニングイレブン」で2人、カードゲーム「ハースストーン」で1人。

韓国、中国、台湾などの強豪がひしめく東アジア地域予選を勝ち抜いただけあって、
競技団体の日本eスポーツ連合(JeSU、東京・中央)は「上位入賞できるかもしれない」と期待する。

だが代表選手を派遣するはずのJOCは、我関せずというスタンスだ。
「(エントリーの書類に)JOCの判がなければ出場できないので、代わりに押してあげるだけ。
eスポーツの選手を派遣するのはJeSUであって、JOCではない」。
日本代表としての統一ユニホームや現地での滞在費支給は無し。JOCの公式記録にも残らない。

大会が始まっても、JOCが派遣する正式な日本代表でないeスポーツの選手たちは開会式や閉会式に出席できない。
現地ではホテルなどの宿泊場所が不足する可能性が高いが、「選手村に入れるかどうかはインドネシアの組織委が判断すること」とJOCは突き放す。

背景には、eスポーツに対する態度を決めかねているJOCの事情がある。
もともとJOCの内部には「テレビゲームがスポーツなのか」という慎重な意見が根強い。
「eスポーツが公開競技になると現地から連絡を受けたのはつい先日で、きちんと議論している時間がなかった」とJOCは説明するが、
内々には以前から分かっていたことで、結論を先送りしてきたのは間違いない。

JOCには国内の様々な競技団体が加盟している。
正加盟には水泳、体操、柔道、野球、サッカーからボディービル、ダンス、ボウリングまで55団体(4月25日時点、以下同)、
準加盟にはカバディ、チアリーディング、ブリッジなど6団体、
承認にはオリエンテーリング、ペタンクなど5団体が名を連ねるが、そのいずれにもeスポーツの名前はない。

(※以下ソース)
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32224460V20C18A6000000?channel=DF090520172480
0844名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:33:59.46ID:r0SOOFfR0
AbemaTVとオープンレックで『スト5』カプコンプロツアープレミア大会の公式配信が開始
https://kakuge-checker.com/topic/view/05933/
0845名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:34:00.94ID:RsFSO98g0
>>818
世界で今流行ってる過酷なマラソンとかコース上の民家に入って
食いものだせトイレ貸せ少し仮眠するベット使わせろって脅すわけだが?
0846名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:34:01.52ID:d8ukMwBt0
LOLやDota2は販促より興行として成功してるから
スポンサーもつくし優勝賞金も10億超
プレイヤー個人にもスポンサーがつくような状況だが
あくまで興行なんだよな
アマチュアスポーツとはそぐわないと思う
0847名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:34:05.15ID:THPdVrnj0
>>814
国をまたいでやってるスポーツでもマイナー
すごい現実だな
世界の殆どのものはマイナーだな
0848名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:34:05.32ID:zIKzKOPx0
eスポーツは独自で開催しろよ
なぜ普通のスポーツと同じなんだろな
0851名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:34:14.03ID:/0YNKGX90
e五輪を開催したらいいじゃん
もちろんネット上で、開催費用も安くなるので一石二鳥
無駄な箱物も作らないで済むし
0852名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:34:21.80ID:tyacNT6t0
スポーツは人間の野性動物としての生存力や狩猟の能力を誇示するのが根幹だからな
ボードーゲームやモータースポーツが独立してるのはそういうこととは違うから
障害者スポーツも社会福祉として存在してて厳密にはスポーツとは言えない
0854名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:34:30.85ID:jAlXTGAl0
オリンピック種目になったとして、どうなるか
金のある中国とかのゲームが選ばれるだけ
0855名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:34:36.98ID:4HOhgNGvO
1つのジャンルで何種類もあるのに大会で使われるのだけがスポーツになるのはおかしい
0856名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:34:41.48ID:oaWSwBZL0
オリンピックに採用されるならJOCは対応しなきゃダメだろ
0857名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:34:42.31ID:G1xrduYWO
>>824
国際スポーツ裁判所(だっけ?)あたりに持っていかれたら笑える結果になりそう
0858名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:34:45.23ID:FfxuFjS20
>>833
それの何が問題なんだ?
ps4だって3万ぽっちで購入できるぞ
0859名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:34:49.91ID:hs4SuOuR0
テレビゲームならシンプルであるべきだから
ファミコンテニスでいいよ
0860名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:34:50.90ID:+wq6mH6a0
>>760
機械のことを考える必要性があるかないかということなんだよな
昔は一般人は機械のことを考える必要がなかった(使うことも少なかった)
今はみんなが日常的に使うから(ある程度)考える、理解をする必要があるという話
プログラミングもリテラシーの1つ
0861名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:34:51.41ID:znF9d4U00
eスポーツは単純にビジネスコンテンツになる可能性を秘めてるからだよ

スポーツなんて球場を用意してその内容を配信するとなると
放送設備やらなんやらを含めて莫大な金が掛かるけど
ゲームは主たる映像は画面の配信だけなんで放送設備を大幅に簡略化出来るし
プレイスペースは部屋程度の広さがあれば事足りるので
とにかくコストパフォーマンスが良い

演出とか映像面では幾らでも進化の余地があるし
競技性がまだ確保できてない現在であっても将来性を考えるのには充分
0863名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:35:04.84ID:on9AihCh0
こんな歴史の浅いイベントにかかわらないほうがいいぞ
10年後には確実に消える
0866名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:35:13.36ID:1cHaeCaG0
>>822
別に悪くはないんじゃないの
理解できないんだから黙ってればいいだけで
0868名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:35:20.09ID:zIKzKOPx0
ルームランナー100mとかルームランナーフルマラソンとかもありなのか?
0869名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:35:20.15ID:AHx2g8d+0
>>1

>>800
>ゲームが一企業の一商品である限りオリンピック種目なんかにすべきじゃない


その通り!
0870名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:35:20.21ID:cUreaOn/0
一番わかりにくいレスリングですら素人が見ても何となくは分かる
ハースなんて意味不明だろ
0871名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:35:26.37ID:jAlXTGAl0
サイバーエージェントのアベマなんて犯罪者ばっかり出てるゴミ
サイバーは企業としてもクズだし
0873名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:35:34.24ID:aFaazGh30
デジタルのゲームはプログラム以上のことは絶対怒らないからなあ
そこに感動があるかと言われると
0874名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:35:42.03ID:Dmau4YFc0
>>4
アホだからこんな物言いするんだよ
まあ出たいって奴を無下にすることも無いわけだけど
0875名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:35:50.17ID:pZJH2H9d0
ここはアホばっかやなあ
ゲームをスポーツとみなすだけで巨大な産業が生まれてウハウハやのに商業主義のIOCが何で認めたのか少し考えればわかると思うがw
0876名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:35:53.84ID:DN8mRsz+0
>>831
ばっかおめー3ラウンドをソニック撃ち合いでドローさせんのが熱いんだろ
0877名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:35:53.98ID:DxJDvT3WO
盛り上がるなら勝手に盛り上がるはずなのにe-SPORTSが流行ってない日本はおかしいと決めつけてるから駄目なんだろうな
わざわざ敵を作ってる
0878名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:09.24ID:EOT8K31K0
>>864
IOC様が決定するとJOCは従うしかないからなあw
泥縄的な対応をする未来が見えるわw
0879名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:13.68ID:7bnJSUjs0
>>835
賞金が高額になっても運動競技の「スポーツ」と同列にはならんでしょ
ただ、テーブルゲームのオリンピックを作る動きは出るかもしれないが
0880名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:13.83ID:kkT5GySA0
>>825
屁理屈だよ
包括的な表現の私的な拡大解釈だ
賛否両論が展開される時点でその解釈に問題がある証拠でしかない
0881名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:14.36ID:r0SOOFfR0
まあほっといても盛り上がるからな
0882名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:19.92ID:rYekIlt00
>>799
運動と違ってソフトありきのものだからなあ
ゲームの流行り廃りはどうしてもあるし
性質自体が運動競技と違うわな
0883名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:21.70ID:qEWyyVjy0
>>863
めちゃくちゃ盛り上がってますよ
フォトナの大会なんて賞金総額数百億
0884名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:26.46ID:sCNM5F290
影で生きてきた陰キャのキモヲタどもがここぞとばかりに市民権獲得したくてイキッてるだけだろ
気持ち悪いモヤシみてえなガリガリのキモヲタがスポーツ選手とか笑わせるなよ
0885名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:27.09ID:eJNT6sQD0
身体・肉体を使う
フィジカルスポーツ

頭脳を使う
マインドスポーツ

だそうだ
0886名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:30.56ID:oUE9MIsN0
>>711
現実も同じでしょバリエーション豊富なだけで法則あるし
0887名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:36.50ID:U3QG5A300
>>233
プロゲーマーの1日教えてやれ。
気力体力必要だから毎日数時間はジムで鍛えたり公園走ったりしないといけない、
食事もきちんと管理したものを食べないといけない、
練習対戦の相手が日本にいないから生活リズムが大きく狂うetc.

生活リズムを除けばフィジカルスポーツのプロ選手と変わらん生活してるぞ。
0888名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:37.73ID:Hdo9QjNI0
>>845
キチガイやめろ
こんな奴が推してるeスポーツはヤバイ
0889名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:40.69ID:FfxuFjS20
>>852
>スポーツは人間の野性動物としての生存力や狩猟の能力を誇示するのが根幹だからな

じゃあなんでチビで貧弱な人間でも勝てる卓球がスポーツ扱いなの?
0890名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:36:41.17ID:GNZrhr/f0
日本が遅れを取る一番の原因がこれね
0892名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:01.55ID:hb7eUtrD0
ハードワークはしないけど駆け引きや緊張感はスポーツと同じだし終わった後は疲れるよ
Fortniteはサッカー並みに面白いし本田翼がやってるDBDは野球より神経使う
0894名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:08.05ID:mJvMTgQh0
>>822
どのスポーツみても同じことなのでは…
なんならライブいってもカラオケじゃないとつまらないみたいなこと言ってそう
0895名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:10.03ID:yF8HFSx60
サッカーも世界で人気でここまで来たしeスポーツも時間の問題だろう
0896名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:16.75ID:G1xrduYWO
>>843
なるほどねw
0897名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:23.30ID:Hdo9QjNI0
>>866
それに税金が行くからみんな反対してんだろ
0898名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:24.57ID:1Ib/cRMz0
eスポーツに対する偏見がひどいな
JOC陰湿すぎる
0900名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:27.53ID:6eN2+FtJ0
アーチェリーやクレー射撃みたいな集中力と繊細な動作が必要な競技とeスポーツはそんなに違いはないんじゃないか
0901名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:28.98ID:1i8sI9xQ0
eスポーツがスポーツとしてアリになるならチェスとかも頭脳スポーツだし囲碁将棋も頭脳スポーツだな
数学オリンピックも普通のオリンピックに入れて良いんじゃないか?
0903名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:36.19ID:C1o/hCFR0
壊れたテープレコーダーみたいに老害、老害と繰り返してる人に聞きたいけど、
では武道館や国立競技場でeゲームの大会を開催したら
若い人で満席になるの?
もう少しグレードを下げて東京体育館とかでもいいよ。
0904名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:41.92ID:N1uBS7k60
企業が勝手に作ってるだけのゲームだし
企業の判断一つで更新停止でもおかしくないし
0905名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:50.94ID:rtbPqmzN0
>>799
それは確実に有ると思う
要は1本のゲームが10年20年に渡って競技が続いて行くと言う
普遍性がねえんだ。普遍性が無い以上スポンサーだって金を出しにくいし
選手だって育ちにくい

今のゲームって2・3カ月ぐらいで使い捨てされる傾向にあるしなあ。そう言うのがまず変わらんとね
0906名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:52.78ID:Dmau4YFc0
つーか管轄してくれとも思ってないからJOC管理から外れればいいと思うわ
何年経っても議論は平行線だし、ゲームはスポーツではないのも間違いじゃないし
0907名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:56.48ID:zThK44UT0
スポーツ=サッカー、野球と
ゲーマー達が始めから勘違いしてるっていう
0908名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:37:59.28ID:oaWSwBZL0
スポーツとeスポーツは別物だろ
eスポーツはスポーツなのか?って考える時点で島国根性丸出しのアホ
0909名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:01.63ID:BDp0BHpP0
>>873
これがあるんだなぁ
ウメハラのプレイを10年以上観てきたから
体験を通して知っているよ

頭の中で理屈を通して理解できても
一般人には絶対に不可能なスーパープレイは多いぞ
0911名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:05.13ID:FruL9LQI0
どっかの国でやってる妻運びレースとかも五輪競技にすべき
盛り上がってたよ
0912名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:10.89ID:m16DMaY10
え?JOCは何もしないのにケチだけ付けるの?
0913名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:11.57ID:nDUUrMJC0
e-sportsがどれだけ悪かはスクエニのFF14やればわかるぞ
0914名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:16.51ID:jAlXTGAl0
太鼓の達人も音楽だから紅白に出場させるべきって感じ
0915名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:25.77ID:S/2qvHuW0
eスポーツの大会は30億円だの100億円だの景気の良い話がバンバン出てる
そんな美味しいコンテンツにIOCは飛びつきたい
水泳だカヌーだくだらん不人気競技に税金を無駄遣いしているオリンピックなんか廃れるのみだから
0916名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:26.68ID:FH/MhWPZ0
黒人にスポーツを独占された欧米移民国家が白人様が活躍する道を無理やり作ったのがeスポーツ(笑)
0918名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:35.14ID:xn5BiOyg0
スポーツカーってよく言うじゃん。車に乗ることがスポーツらしいぞ。
車内でマスでも書いてるんだろ、きっと。
0919名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:38.15ID:WtcEqR5z0
スポーツの概念と翻訳が違う
スポーツ、セックス、スクリーンやで
0920名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:39.50ID:GO3pN4YY0
JOCの役員って、lolやdotaやったことないだろw
0922名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:41.72ID:hs4SuOuR0
だいたいなんでウイイレだけなの?
って問題がでてくるだろ
パワプロは?くにおくんドッヂボールは?
全てのゲームをオリンピック競技にするの?
0924名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:46.54ID:q74N5xLZ0
うーん
サービス終了したら終わりのゲームをオリンピック系列で競うことの違和感は拭えないな正直
今回のだとウイイレのような発売されているゲームなら許せるけどハースストーンは絶対に公認できない
0925名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:46.64ID:GMuBxZvn0
態度を決めかねてるだの結論を先送りだのJOCは何をそんなに難しがってるんだ?
そこらのアホならともかくJOCが走り回って汗かくのがスポーツ!だなんて勘違いはしてないよね?
0926名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:38:59.86ID:nDUUrMJC0
所詮ゲーム、スポーツではない
e-sportsは悪趣だよ
0927名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:00.74ID:esFbEl1A0
確かにTVゲームよりセクロスのほうがオリンピック競技に相応しいわw
オリンピック競技観戦興味無いってやつも見るだろうからセクロス競技観戦視聴率物凄いことになるぞ
少子化問題も解消するしな
0928名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:02.74ID:m16DMaY10
ヨットやモータースポーツとおんなじ扱いでええやん。
0929名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:02.95ID:F/cR6isq0
しかし競技性が成立するってことはゲームの進化が止まるってことと表裏一体だわな
ストリートファイターが100人対戦のバトルロワイヤルみたいなゲームに進化する可能性は閉ざされた
プロゲーマーさんたちが2Dの1対1のゲームじゃないと認めないから
0931名無しさん@恐縮です
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2018/06/28(木) 18:39:09.05ID:WrMJ3HDG0
>>599
上でも言われてるけど、
それこそ日本人が「体育」と「スポーツ」の概念を混同してるってことなんだよ。
本来この2つは全く違う概念だから、
eスポーツが普及したとしても、
別に体育の授業や運動会でやる必要は全くない。
体育は教育の一環として体を動かすことだから。
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:39:10.05ID:YdFWOGcb0
>>1
eスポーツよりはモータースポーツの方が遥かにスポーツしてると思う
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:39:16.80ID:lmAc5f9s0
スポーツって言葉の良いイメージに乗っかろうとしてるだけ
ネットサーフィンと同じ
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:39:18.56ID:r0SOOFfR0
>>905
格ゲー
FPS
パズル

ジャンルで別れてるだけ
格ゲー強い人はどの格ゲーやっても強くなるし
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:39:19.53ID:vEK/KpgW0
で、競技性を突き詰めてバランス取ったゲームは
一般人的にはつらいんだよ。
上手い人が下手な人をボコボコにするだけだから。
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:39:23.32ID:+wq6mH6a0
>>819
ネットを使う人間が何を言ってるんだ?これが一番の効率化であり怠惰の要因だろ?
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:39:25.03ID:NQQls9bH0
プレイヤーの操作と画面の動きがリンクしているかどうか、証明しろと言われると結構難しいと思う。
だから安易にスポーツ扱いはできない
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:39:26.15ID:cDPgHcHu0
考えが古臭くないっすかw 
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:39:26.18ID:rYekIlt00
>>848
余所で団体作って大いにやればええやん(終了)

だと思うんですけどね、ほんと
JOCに入れろと言い出すから話がおかしくなってる
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:39:41.37ID:nDUUrMJC0
>>920
チーターゲームじゃん
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:39:42.90ID:Hdo9QjNI0
>>886
番狂わせが起きてるよ現実にW杯で
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/28(木) 18:39:44.28ID:8MoMpgng0
>>5
さすが! サッカーや野球はただのゲームではないっ

海外でもそれを「ゲーム」とか呼んでいないっ!
勝とうが負けようが結局は当事者以外の腹が膨れるものなのではない何ものかである!
バドミントンやマラソンで勝つと世界の貧民の子供が助かるとかいう、「単なるゲーム」以外の何ものかであるう!


>2017 プロゲーマーも多数参加する国内最大級の格闘ゲーム大会 「第7回TOPANGA チャリティーカップ」 参加費・寄付金は全額日本赤十字社の活動資金に
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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