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【サッカー】「フィジカルが弱い」はウソ・・・日本代表への誤解を解いたセネガル戦★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001あずささん ★垢版2018/06/27(水) 18:16:59.59ID:CAP_USER9
日本サッカーについての誤解の1つに「フィジカルが弱い」がある。逆にアフリカ勢のフィジカルは「凄い」ということになっている。

実は「フィジカル」にもいろいろあって、パワー、スピード、持久力などをゴッチャにしてしまうからよくわからなくなる。セネガルが日本に比べて優位だったのはコンタクトプレーでのパワー、20メートルを超えた場合のスピード、身長の高さだ。逆に日本が優れていたのは俊敏性と持久力。パワーとスピードに関して確かにセネガルは強烈だったが、足を止めない走力では日本が優位で、パワーやスピードでも何とか対抗できていた。

2010年の南アフリカワールドカップで、日本はベスト16に進出している。このときのチームもカメルーンと対戦しているが、フィジカルで劣勢だったという印象はない。松井大輔や大久保嘉人のキレのある動きや運動量はこの大会での日本の長所ですらあった。そもそも初出場の1998年フランスワールドカップでも、とくに体力面で弱かったとは思わない。

体格の差はある。身長と体重で日本選手は見劣りする。ただ、体格差が決定的になるのは主にゴール前だ。ハイクロスの競り合いでは身長とパワーがモノを言う。しかし、それ以外のプレーではそれほどはっきりした差などなく、日本代表の「フィジカルが弱い」はほぼ誤解と言っていい。ゴール前に関しても、2010年の田中マルクス闘莉王と中澤佑二のコンビは相手に見劣りしていなかった。今回の吉田麻也、昌子源も同様。空中戦での不利がないときの日本代表のフィジカルは弱くない。

セネガル戦前半の焦点は日本の左サイドだった。

推進力抜群のFWイスマイラ・サール、やはりスピードのある右SBムッサ・ワゲが攻め込んでくる。長友佑都でもぎりぎりの対応を迫られていた。セネガルはさらにCFのエムベイェ・ニアンが右寄りに流れてきてサイドからのボールを受け、それをリターンしてからファーサイドへハイクロスを送る攻撃を仕掛けていた。ニアンがボールサイドに流れることでマークしている日本のCB(昌子)を釣り出し、さらに吉田の頭越しに高いボールを送って勝負という狙いだ。実際、これがセネガルの先制点につながっている。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/AERA dot.
https://dot.asahi.com/dot/2018062600040.html?page=1

前スレ(★1の立った時間 2018/06/27(水) 16:12:17.09)
【サッカー】「フィジカルが弱い」はウソ・・・日本代表への誤解を解いたセネガル戦
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530083537/
0002名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:18:15.62ID:FK2polKB0
>>1
フィジカル糞弱いでしょ
なんで屈強みたいなウソつくの?
0003名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:19:33.36ID:Bzw73i2Q0
>>2
なんで日本語が理解できないの?
なんでそんなずれたレスするの?
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:20:12.19ID:NjWkolvt0
ハリル「体脂肪率12%ガー」

世界標準「Jリーガー筋肉少なっw そらKより弱い言われますわw」

5chクオリティ「体脂肪www ダイエットしろってかwww」


糞ウケるw
0005名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:20:23.08ID:l9t8E9mwO
  -┼―     /           \ヽ 
    |      /      |  ―┼―   _/_ \ \ヽ
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   __ノ /    \_  レ  /     /   /   
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 :|   ∪  )''''      ‖    ヽ\  ノ       ヽ:
 |          v    ||       |/|        ヾ:
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 ヾ      ノ      +‖             /   ヾ
  \  ソ          _||    o         /    i:
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:21:28.06ID:Bzw73i2Q0
>>4
文体は気持ち悪いがまあそういう感じだわな
宇佐美がそのダイエットやっちゃったわけで
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:22:13.19ID:7zG9/nOq0
>>2
フィジカルっていうのは身体能力の事で例えば持久力とか
マラソンとかの結果を見ても日本人はフィジカル強い方でしょ?
0008名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:22:23.59ID:PKYnFYdm0
パワー(力)=体重(重量)×スピード(速さ)なの
中学で習っただろ?

筋肉質の体重がある奴らをスピードに乗せてパワーを出させないように
陣形をコンパクトにして、組織的に相手を囲んで彼らのパワーやスピードを殺す戦い方をしたの、日本は
フィジカルが劣ってるから、戦略・戦術(頭脳)で対抗したんだよ

にも関わらず、馬鹿は日本がフィジカル的に劣ってないとか見当違いなことを言い出す
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:22:57.01ID:OeaHUQQj0
すっぽんのように腕をつかんで離さん
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:23:42.75ID:amih/94b0
日本人だって鍛えたら黒人と遜色ないとこまでいくんじゃない?
黒人だって第2形態に変身できるわけじゃないでしょ。
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:24:54.40ID:Bzw73i2Q0
>>8
そのスピードで負けてなかったからそれができたんだよ
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:24:54.75ID:7zG9/nOq0
>>8
体重重い方が持久力的には不利
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:25:08.47ID:H9npFJpi0
いい結果を出せば、いい評価を得られるという典型ですね。
サッカー以外でも言えることでしょう。
自分自身の事とか。
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:25:18.22ID:wE69hNFY0
セネガル含めてアフリカの土人はフィジカルの化け物だが、そのベクトルに思い切り偏りがあるらしいな。
小学生でバク転、バク宙、ロンダードが当たり前にできるガキが珍しくない一方、そういう奴等が
ケンケンができないというw
あと前転や馬飛びができなったり二人三脚で10mも進めなかったりするw
アフリカ勢が単純な走りっこ以外にろくな成績を残せてない理由がよく分かるw
http://portal.nifty.com/kiji/180615203157_1.htm
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:26:18.59ID:dHbN5iCQ0
柴崎のフォークダンスみたいな柔道みたいなプレイは凄かったな
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:26:28.53ID:v3bMxHSM0
大迫はデュエルで普通にできてるしむしろ勝ってるからなあ
日本人はフィジカルが弱いから〜で逃げていたのはラグビーみたいに間違っていた過去だわ
日本人の体格は世界で平均に位置し、ブラジルとかコロンビアよりむしろ優れているからな
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:27:07.11ID:FFLswBrx0
大谷翔平とか田中のようなフィジカルエリートを
サッカーへよこせ
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:28:19.97ID:NQYacbf20
今でもやってるかは知らんけど、アヤックスの下部組織は体幹強化のために柔道取り入れてるらしい

本家の日本もやればいいのに
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:28:20.61ID:fmUCtQgE0
日本人はフィジカル的に優れている
という指摘はトルシエのときからずっとされてる
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:28:27.09ID:pUEvRQNb0
いやフィジカルは出場国でダントツ最下位
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:28:28.88ID:Bzw73i2Q0
>>8
やっぱりこういう書き込み見るとこの分野でのパワーって言葉の意味を知らない奴が多いんだなと思うよ
プライオメトリクスとかで検索してみな
パワーは体重じゃねえよ
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:28:30.06ID:dOXgMgiT0
>>979
まあ、出すには出す。しかし公式にはのせないし、ドイツ以外ではあんまり記事にならない。

そして毎年高い数字残せてる奴はどんな奴なのかという考察をしないで、単年のデータ見てるだけは本質がわからない
結論を言うとそういう奴は後ろのポジででかい奴ってなる。それでなんで高いかというと、デュエル勝率ってだけだと空中戦の要素が入ってきて、空中戦ははじくだけのDFが有利だから。
空中戦の要素抜いてしまうと今度は毎年高いって奴がいなくなる。
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:28:46.66ID:HuLSJD+Q0
>>20
普通に腕極めてたな
柴崎だからダンスに見えるが、セルヒオ・ラモスがやったら普通に腕折りに来たと解釈される
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:28:47.63ID:Zv9hNRCk0
トレンドで見ると日本は 勝ち 引き分け のつぎは負け
日本勝ち点4
セネガル コロンビアは引き分けでそれぞれ勝ち点5と4
得失点差でコロンビア勝ち抜けww
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:29:10.43ID:6vAn8hNd0
そうだね
恵まれた体を活用できる頭脳が大事だってのには賛成だな
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:29:39.97ID:tIllpF8h0
>>7
日本ではフィジカルの強さ=肉体や力の強さ
を指すのが一般的だな

https://www.facebook.com/linguacorp/posts/742799992461031
サッカー解説でよく聞く言葉:

"フィジカルが強い選手"

うううう。和製英語になってると分かってても、どおしても気持ち悪い!!

Physical : 物質的、体に関して、体格に関して。形容詞です。
形容詞に形容詞は使いまへん。

正しくは、

"He has strong physique."
"彼はフィジーク(体)が強い"

百歩譲って、

"He is physical."
"彼はフィジカル"

でも意味が若干変わって、乱暴、もしくは荒っぽい
と言う意味になってしまいます。
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:29:51.24ID:wJncJFCd0
こういう記事を書くのはグループリーグ突破してからにすれば
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:29:56.22ID:7cIHqkZ20
前から思ってたんだけど
単純にドービング検査が厳しくなってきたのもあるんじゃないか?
他の国が前までのようにドーピングできにくくなって
日本人との差がちじまってると。
オリンピックなんかでもメダル増えてるしあながち間違いでもない気がする。
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:30:30.67ID:3m+wVys40
>>1
日本のサッカー選手はヒョロガリしかいないじゃん
一部選手の持久力はトップクラスみたいだけど、他は平均以下でしょ
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:31:51.60ID:j95uIX1u0
海外組が外国人の体のデカさ運動能力の高さに慣れて
フィジカルの発揮のしかたを覚えたんだろうなーって
試合見てて思ったよ

フィジカルとは体の強さだけじゃなく
その使い方である・・・と言う事を知った俺
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:31:53.22ID:FDqmHaJj0
この試合、デュエル?データでは、勝ってたって記事みたけどね
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:31:54.46ID:Bzw73i2Q0
>>38
サッカーってドーピングすれば必ずパフォーマンスが上がるってものじゃないのよ
だからほかのパワー系のスポーツと比べてステロイド使うやつが圧倒的に少ないわけで
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:31:54.68ID:HuLSJD+Q0
>>27
フィジカルの意味が違う

日本語のサッカー言論空間でフィジカルって言ったら
それはボディコンタクトの強さのこと
スピードやスタミナのことではない

トルシエは、日本代表でジャンプ力とか反復横跳びとか短距離走・長距離走の測定をして
日本代表選手の数値は、フランス代表、イタリア代表とほとんど変わらなかった、
日本人のどこがフィジカル弱いんだ? とやった

だけど、それは、日本人がいうフィジカルの意味を分かってなかったんだよ
トルシエは英語の言葉そのままの意味で理解していた
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:32:16.88ID:LPmWG7gF0
セレトニンらしいぜ。日本人の80%がS型遺伝子のセレトニン。慎重になりやすい。
日本人の慎重な性質を活かす戦術なら勝つる。
これからは日本人監督でいくべきだな。
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:32:37.03ID:1vWJ8Co50
せやろか
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:33:33.79ID:FKbgHhXF0
ジダンは当たり負けない理想の体重を維持していたらしいしどれだけ上手かろうが当たり負けない体は絶対に必要
勿論ポジションにもよるだろうけど
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:33:45.64ID:amih/94b0
>>17
なにその偏りまくった調査結果?

テレ東の「世界で運動会しませんか?」て番組で二人三脚もムカデ競争も余裕でやってたぞ?
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:34:11.35ID:7zG9/nOq0
>>35
そうじゃないというのがこのスレの趣旨だ
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:34:15.75ID:zWy9lp3d0
>>47
マラドーナは10代のうちからステロイドで作られたモンスターやんけ
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:34:44.53ID:pQdGeBI60
高さだけじゃなく厚さとか単純な体格でいえば32チーム中32位だと思う
なでしこの方が顕著だけど
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:35:19.53ID:Soi9w7ws0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:35:20.54ID:lpW8lR990
>>8
中学でそこまで習うかな?

ちなみに
重さ×速さは運動量で
力は重さ×加速度だけどね
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:35:28.03ID:GMLQPs9t0
選手達がフィジカルの差を認めて1対1の局面を作らないように徹底してるのに
なに寝言いってんのこいつは
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:35:38.93ID:LPmWG7gF0
>>48
なるほど。中田のようにチャージされてもすっころばないのがフィジカル強いなのか。
体幹の筋肉と平衡感覚を鍛えればいいと思うが
それにも限界があるのかな?
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:35:52.40ID:zWy9lp3d0
カウンター合戦になってたら相手のスピードに振り切られて負けてた
戦術面で勝利したという結論は変わらんよ
相手のスピードを封じて機動性を生かして引き分けに持ち込んだ
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:35:53.14ID:HuLSJD+Q0
>>54
ジーコも若い頃フラメンゴでドーピングやって
身体能力アップしたって言ってたな
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:37:00.94ID:p0GVDOaT0
>>8
コンパクトにしてプレスし続けるのは持久力と敏捷性と言うフィジカルがないと
出来んのだが
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:37:31.52ID:5jN8DW1T0
フィジカル弱いと4大リーグに所属すらできませんよ
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:37:48.24ID:zWy9lp3d0
>>61
南米の奴らはモラルもクソもないからそういうの手を出しやすいんだろうな
20代あたりで肉体的な強さで差をつけられる原因はドーピングだと思う
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:37:55.98ID:M3ZoP5m90
香川がもう少しハイボール競れたらなぁ
本田はその点では優秀な的だわ
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:37:57.21ID:Bzw73i2Q0
>>54
マラドーナが10代からどの種類のステロイド使ってたかソース出してくれる?
そのうえでステロイドって10代から使い続ければ自分のホルモンバランス崩れて大変なことになるよ
ケアの方法すらまだしっかり確立されてない頃だし
そういうこと知らないでしょ
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:38:24.14ID:HuLSJD+Q0
>>53
昔から、ワールドカップになると、サッカーについて門外漢の人が>>1 みたいなこと言うんだよ

フィジカル、という言葉の定義なんて、問題の本質じゃない
日本はフィジカルが弱い(ボディコンタクトの意)ことをいかに克服するか、というのが解決すべき問題
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:38:25.63ID:hnrXBYkY0
焼き豚の言うフィジカルの定義

身長の高さ・体重の重さ・見た目のゴツさ
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:39:21.18ID:9lCNu6We0
出た俊敏性w
日本人選手がウエイトトレーニングサボる口実
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:39:28.69ID:qGnSnYPC0
日本で言うフィジカルは野球や相撲みたいなことを言うからねw
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:40:23.55ID:Bzw73i2Q0
>>61
ジーコがどの種類の薬物使ってたのかソース出してくれる?
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:42:17.17ID:zWy9lp3d0
>>67
ネット上のソースは調べんのめんどいな
俺は10年以上前に何かの雑誌で読んだ記憶で語ってる
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:42:23.81ID:LPmWG7gF0
>>70
長友が柴崎に「俺はこうやるから、おまえはそれへの準備をしろ」って
繰り返し言っていた戦術とかすごかったな。
選手間のコミュニケーションやミーティングが整えば日本は強いな。
ミュンヘンオリンピックの男子バレーみたいな技をいくつも持ってる気もする。
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:42:43.28ID:82pbkYIk0
>>28
強いフィジカルの日本語の文脈なら
俺もstrong physiqueの方が合ってる
と思うけどねえ
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:42:46.79ID:z1Gc7FGC0
フィジカルにも色々有りますよーって趣旨のスレなのに
フィジカル=体格しか認めない馬鹿コメばっかで草生える
少しは>>1読み返せ
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:42:55.15ID:Bzw73i2Q0
>>71
だからそいつが書いてるのはただの運動方程式で身体科学の世界で言うパワーとは関係ない
俺がプライオメトリクスってヒント出してるんだからちょっとは調べてみろ
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:42:55.38ID:p0GVDOaT0
>>48
ぶつかったときの弱さはトルシエはずる賢さ南米で言えばマリーシアが
足りないって言ってなかったか
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:42:57.85ID:C/oMkrsS0
>>35
>>28のダメ出しの後によく書けたなw

ビルダーくんだりか?
百歩譲って physics だぞ
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:43:10.18ID:+x6bmt+d0
>>1
なんで後出しなんだ
試合の前に言えよ
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:43:21.67ID:pk3KYa2/0
こないだ岡田がホストの番組でゲストの松井大輔が
今まで代表でレギュラーじゃなかった俺を南アで起用してたの?と岡田に尋ねてたんだが

最後のとこで行ける戦える奴を使いたかったと言ってたな

抽象的だけどフィジカルってこういう精神的なものもあるんじゃないかなと思うわ
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:44:35.98ID:bwiZ5RCv0
どっかいりょくをつけましょう
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:45:11.03ID:Bzw73i2Q0
>>79
うむ
マラドーナがよく言われてたのは興奮剤のドーピングだね
体の強さ云々は筋肉増強剤でアナボリックステロイドと呼ばれる種類のものを使うことになる
でもそれを使えば単純にキャリアを通してパフォーマンスが上がるというたぐいのものじゃない
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:45:27.83ID:G7UgNb/P0
宇佐美が走らないのはなんでなの?マジでムカつくんだけど
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:46:16.25ID:71rMNKQu0
セネガルがマラソンや中距離でエチオピアガーナに勝てないのはそういうことw
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:46:35.16ID:zWy9lp3d0
>>93
いやガキの頃から国家戦略的にという話だぞ
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:46:41.24ID:Sd/zHYbF0
>>4
武田「昔のベルディは9%で管理されてましたが…」
0101名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:47:06.33ID:C/oMkrsS0
>>83
体格の良し悪しじゃなく、身体の物理特性を指すのだから
physique じゃダメだとわからないか
0102名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:47:06.90ID:HuLSJD+Q0
>>59
中田英は先天的にその辺が強かった
もともとジュニアユース代表やユース代表に選ばれていた理由は
ボールコントロール技術はそれほどではないが、相手をなぎ倒して進むドリブルの力強さ、
コンタクトプレイでの異常なまでの強さだから

あとは、腕の使い方がうまかった
中田に当たりに来た選手が逆に吹っ飛ばされてるシーンは
たいてい中田が相手の胸を腕で押してる
で、押すことでそれをドリブルの推進力にしていく
0103名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:47:17.84ID:zWy9lp3d0
>>95
ここまでくれば能力だろ
走る才能がないんだよ
0106名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:48:11.50ID:elL/t/el0
>>54
マラドーナが凄いのはメッシと同じで神技術なんだが
ステロイドでやればサッカー上手くなるの?w
0107名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:48:12.51ID:Bzw73i2Q0
>>96
同じ黒人でもマラソンが強い国と短距離が強い国じゃ遺伝的に速筋と遅筋の割合が違う
セネガルは速筋タイプの遺伝子を持つ人が多くてエチオピアなんかは遅筋型の遺伝子を持つ人が多い
こういうことすら知らない人の多いこと
0108名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:48:28.02ID:nWjntzrt0
持久力はあるよな 
でも体は小さいし瞬発力もいまいち
よくやってるよ日本
0109名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:48:59.46ID:LPmWG7gF0
>>85
ありがとう。さっそくくぐった。ニュートンの運動方程式が全く正しいんだな!
パワー=質量×加速度
加速度てのは瞬発力だもんな。瞬発力高ければ加速度も高いわけだからパワーもむごいことになる。
質量が小さくても瞬発力がその分高くしやすければ十分パワーになる。
質量が大きくて瞬発力高いのが理想だがこれは故障しやすいな。作用反作用だ。
一ニの三四郎だな。
0110名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:49:13.33ID:2AvjVBQ50
引き分けるとすぐ錯覚、自惚れる 柴崎と19番の対人プレー観なかったのか脚の速さも雲泥の差やで
0111名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:49:22.40ID:BQYOdgTv0
>>106
マラドーナになるならコカインもやらなあかんな
0112名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:49:24.21ID:Wz8SqlF50
>>1
バカだねえ
欧州でやれてる選手は全部フィジカル強化したから欧州でやれてんだよw
彼らはフィジカルもデュエルも欧州基準でできるから試合にもでれてるわけさ
ハリルが言ってたのはJリーガーにたいしてだろ
せめてACLでもフィジカルやデュエルで負けないようにしないとサッカーにならない
当たり前のことだろ
0113名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:49:34.44ID:Bzw73i2Q0
>>97
いやいや何言ってんのよ…
アルゼンチンが国家戦略としてアナボリックステロイドサッカー選手に使わせてたっていうのw
ちょっと冷静になって考えてみたらどうなのよ
0114名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:49:35.75ID:NyZFetY80
ジーコが海外に行けと言ってたのは正しいわけだ
Jリーグではフィジカルの劣性を認識するのは難しい
海外のリーグに身を置いて初めて己の弱さに気付き
限界までフィジカルを上げさらにはフィジカルで勝る相手に
やりあうための身体の使い方を学べる
0115名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:49:42.87ID:34vboHNo0
>>89
あと香川は自分の事が先で
チームの事はその次という感じがしたので外したと言ってたね
あと松井は駒野のせいで負けたと言ってたw
0116名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:49:46.65ID:HuLSJD+Q0
>>76
本人のコメントしか知らない
ジーコ自身が公表しなければ薬物の種類なんて知りようがない
俺は警察ではないし、ましてや捜査令状が出ているわけでもないからな
0119名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:51:11.17ID:VQvpwfx40
リオ五輪の時にナイジェリアと対戦した日本は監督と選手たちは
アフリカの選手と戦った経験がないのか後手に回っていたな

海外に出るはあらゆる経験ができるのでいいことだよな
0121名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:51:33.17ID:Bzw73i2Q0
>>109
いやなんか理解してないと思うw
パワーってのは筋肉のレベルの話なんだよ
体重移動のレベルの話とはまた別
筋力の出力の大きさとその速さの問題なの
0122名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:51:42.85ID:68ytLNUs0
>>95
走らないというより走るべきスペース、時間帯、局面が分からないのでは?
フルで出ると走行距離は悪くなかったりするが途中で出ても歩いてたりっていうのはもう致命的に走るセンスがないのかと
サッカー的な意味でアスペルガー
0123名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:51:58.67ID:yZ5jelvy0
開始直後に長友が軽く振り切られた時は
5対0くらいで負けると思ったけど
マネも数本ダッシュしただけでスピードが長友と同じくらいになったからね
ボルトだってランニングしながら20本くらいダッシュしたら
100メートル11秒くらいになる
0124名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:52:06.79ID:LPmWG7gF0
>>102
腕の使い方か。ほうほう。古武道みたいなコツを身につけていたんかな。センスあるから
自然と身につけたんかな。ありがとう。サッカー深いな。
0125名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:52:41.51ID:C2Ge33S+0
>>17
日本人の小学生も練習さえすればバク転とか余裕だよ。
レスリングとか柔道とかのウォーミングアップでハンドスプリングとか当たり前にしてる。
忙しい小学生が多いだけの話で、身体能力の問題ではない。
0126名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:52:48.71ID:HuLSJD+Q0
>>95
セネガル戦は、宇佐美にしてはよく走って守備に戻ってたよ
ロンドン五輪の時とはずいぶんと心構えも違うんだなあと感じた
0127名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:52:51.85ID:HRhuXTBY0
いわゆる身体の強さなど意味合いのフィジカルでも大迫が普通にクリバリとか背負えていたのは驚きだった
0128名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:53:04.85ID:H6cplvca0
ニワカのズレた現状認識で解釈できない結果になってきてるのはすごくいい誤算
惨敗だったらきっとハリルを崇めて
まーた
自分たちのサッカーwwwだの、ポゼッションがどうだの
4年間いい続けてた
まー大半はそれでもいい続けそうだけど
0129名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:53:07.26ID:Ma7XET7C0
サイドバック裏へのロングボールの出処を無理に抑えずに、サイドに出てからの対応で処理した。
それ故に何度もロングのランニングを強いられたニアンは、後半途中で完全にバテちゃったね。
0130名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:53:21.54ID:Hmaei2AZ0
日本の選手が横から体当たりしてもビクともせずに
ボールキープして突き進んでいったセネガルの選手いたな
0131名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:53:21.68ID:PxvrtFJ10
体脂肪率論とは何だったのか
クリロナ限定仕様を日本人に無理矢理当てはめただけだったのでは??
0132名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:53:40.43ID:Bzw73i2Q0
>>116
じゃあその本人が話してるソースを出せばいいでしょ
0133名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:53:43.28ID:UPotoahv0
日本はフィジカル弱いよ
まともにやったら厳しいのわかってていつもよりラフプレーしまくってたw
長友は後ろからダイビングボディプレスかましてたし柴崎は腕取りにいってたw
長谷部も手使ってたな
セネガルも手を使って鼻にくらわせてたけど日本の方が汚かった
まともなプレーしてフィジカルで通用してたのは酒井宏樹くらいかな
0135名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:53:56.86ID:zWy9lp3d0
>>106
肉体がカスなら技術も生かせないだろ
0136名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:54:14.01ID:+RezpMo+0
昌子もCWCで超1流のサッカー体感してるからな
脳筋だけの土人なんてカスみたいなもんやろ
あとあのオフサイドトラップは土人をかなり動揺させたと思う
0137名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:54:23.47ID:Bzw73i2Q0
>>118
大島のほうが柴崎より「フィジカル」は強いよ
0138名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:54:49.27ID:+ZibNC7y0
柴崎が意外にフィジカルコンタクトに耐えてたからな
あそこズタズタにされるとどうにもならなかったが
中村や遠藤と貧弱なの続いてたから、柴崎もダメだろうと思ってたすまん
0139名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:54:49.59ID:NQYacbf20
>>123

長友は持久力もスプリントも両方とも落ちないな
赤筋と白筋の配合が絶妙なんだろう

数年前にそんな記事を見た気がする
0142名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:55:14.75ID:LPmWG7gF0
>>121
そうなのか。コンタクトスポーツの当たりの強さだと思っていた。
定義の統一がないのね。俺は体重移動の意味で使った。
瞬発力を鍛えることで筋肉の瞬間の最大出力をでかくするってことがあなたが言うパワーなんだね。
速筋鍛えろと。
0143名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:55:41.76ID:VfuvRBuV0
スピードでは完全に負けてたし
体重も軽いからパワーも当然おとってた
ただ、こういう状態でもサッカーってやつは必ずパフォーマンスが上がる方法がひとつあってな
まあ薬物なんだがそうゆうのも使用してなかったと・・・
本当に強いチームだよ
0144名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:55:51.05ID:C/oMkrsS0
>>123
サイドは真っ先にトイメンとの優劣がハッキリするからな
スピード差とか
2014みたいに「日本の弱点」と思われたら狙われる
内田、ゴリ、あと原口もあまり狙われないのはたいていのトイメン達より速いから。

乾なんか攻撃力がなければむちゃくちゃ狙われるわ
0145名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:56:08.33ID:fuzAIQMw0
乾のリーガ戦を見ると倒されてばっかし
シミュレーションもやってるし
確かに弱いよ
0146名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:56:13.94ID:WYCz4g2L0
体格差とボールが強いってとこかな
それだけなんだけど差がどうやってもつまらないし
明らかに優劣がでるからね
誤解で言われてるわけではない
0147名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:56:20.74ID:hnrXBYkY0
>>105
中田が単に当たりに強いとか勘違いしてる奴はサッカー何も分かってない
身体当てられてバランス崩しながらもドリブル出来る選手てのは基本スピードあって
身体当てられる圧力をスピードで回避するから倒れないのな
どんなゴツい奴でもスピードトロくて身体合わせられ圧力かけ続けられれば
真っ直ぐドリブルするは難しいし足元下手なら直ぐ身体入れられてボール奪われる
0148名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:56:29.90ID:Bzw73i2Q0
>>131
身体能力を上げるために体脂肪が低い方がいいんだよ
10%超えてても身体パフォーマンスに悪影響しかないからね
0149名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:56:30.24ID:zWy9lp3d0
>>113
南米はサッカーに対する取り組み方が日本とは違うということだろ
まぁオリンピックでもめぼしいガキを国家の利益になるように魔改造する国なんか今の時代でもまあある話だし
0150名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:56:30.90ID:fzNxZnJa0
フィジカルを細分化して考えるようにしないかって事なんだろうが
文章自体は屁理屈にしか見えん
0151名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:56:59.05ID:UjjYRaDp0
>>105
全盛期の中田や本田は強かったなぁ
特に中田はどれだけ倒されてもワザと転んだり過剰に痛がるような素振りは一切見せなかったな
相手に食ってかかったりもしなかったな
0152名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:57:15.61ID:HuLSJD+Q0
>>123
インターバルトレーニングやってるかどうかだな

ジャンルカ・ビアリが、自分はダッシュを何本やっても1本目からほとんどタイムが落ちないので
試合でも、最初は相手DFとかけっこして負けても
試合後半には勝てた、って本に書いてたわ
0153名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:57:32.04ID:tIllpF8h0
>>87>>101
身体の物理特性とか言うお前の定義は
どうでもいいが日本語でフィジカル強いは
単に肉体が強いと言う意味でしかない
0154名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:57:36.91ID:Bzw73i2Q0
>>142
いや俺の定義じゃなくてスポーツ科学の分野ではそういうもんだよ
あたりが強いとパワーがあるとか意味わからんでしょ
0155名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:58:26.38ID:LPmWG7gF0
>>107
これ興味深いな。どっちもホモサピエンスの純血なのに異なるってことは
環境によって遺伝子プールに違いが生じたのか。
遺伝子プールとか嘘臭いと思っていたが
世界中どこでも起こることなんだな。勉強になった。
0156名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:58:34.81ID:S/Ly6JCF0
>>11
テレビでこういうの解説して欲しいよなぁ。指原とか藤田ニコルとかのコメントじゃなくてさ。
0157名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:58:34.94ID:ILDw3o7t0
>>151
ユニフォーム汚れるし倒れるのカッコ悪いって理由なんだよな
0159名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:59:46.32ID:G7UgNb/P0
>>103
残り僅かで出てきてちんたら歩くとか高校生のやる気ないバイトみたいだよ。。。
0160名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:59:56.78ID:Bzw73i2Q0
>>149
あのさあそういうこと言うならソース出しなさいよ
アルゼンチンは国家規模でそういうことをやってましたっていうさ
もう言ってること無茶苦茶なのよ
0161名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 18:59:59.14ID:+7ellNxy0
セネガルは足めっちゃ速いし個々の能力の高さに頼り過ぎたんじゃないか
0162名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:00:11.67ID:LPmWG7gF0
>>154
ありがとう。ラグビーを思い切り浮かべていた。俺の理解が狭すぎた。
スポーツ科学はそういうものか。了解。
0163名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:00:38.09ID:G7UgNb/P0
>>122
後半残り僅かで出てきて歩いてたからね、サッカー以前の問題な気はした。
0164名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:00:51.74ID:YIwgXWOd0
フィジカルってよりフィジカルコンタクトに弱いってことだよな。
0166名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:01:07.33ID:UPotoahv0
日本が世界に通用するの持久力くらいだろw
0167名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:01:19.92ID:Q0DWQkiq0
>>105
凄いなぁ

中田のミドルシュート好きだったわ
0168名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:01:38.76ID:G7UgNb/P0
>>126
後半残り僅かで出てきて全開で走りまくるのが普通なのに、ボール持ってない時ちんたら歩いてたよ。
0169名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:01:54.39ID:+ZibNC7y0
宇佐美はあの試合がW杯最初で最後だろうからもう許すわ
今後のサッカー人生永遠にあんな感じだろう
0171名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:02:21.88ID:zWy9lp3d0
>>160
ネットで見た情報じゃねーならなぁ
海外のサイト隈なく探してみればとしか言えんよ
俺は探す気もないからな、別におまえに信じてもらいたくてレスしてるわけじゃねーことわかってね
0173名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:03:46.08ID:HOEI0UBx0
日本人はフィジカル強いだろ

全然当たり負けしない
0174名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:03:52.74ID:pFQsXzAU0
どう見ても差があるだろw
パウンドフォーパウンド基準なら差はないが
0175名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:03:57.04ID:HuLSJD+Q0
>>166
すばしっこさ

ザックジャパンのスタッフは、日本はスピードとスタミナを併せ持つ稀有な存在、と言ってる
0176名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:04:03.66ID:j4VTZ8v30
>>26
これいいよな。あと相撲のシコとかシコシコシコシコー
0177名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:04:07.34ID:Bzw73i2Q0
>>171
マラドーナとアルゼンチン盛大にディスっといてソースは出せませんってw
俺からすりゃあんたはただのほら吹きだね
0178名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:04:35.30ID:KMWGaIrC0
ザックジャパンが失敗におわって
日本人ファンも日本じゃW杯本番じゃ自分たちから
パスサッカーで攻撃をしかけるのは無理って
認識が増えたからね
2014年のおちこんでる本田香川長谷部長友に
今の試合のビデオ見せて
君たちはパス回して攻撃できるだけのポテンシャルが
あるんだよと励ましてあげたいw
0179名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:04:44.41ID:+ZibNC7y0
大迫は強靭てより
巧さとスピードが今までの日本のポストプレーヤーの常識超えてる
相手捕まる前にポストしてすぐ反転して抜け出したり
できそうでできないことを普通にやってるのが半端ねぇと思う
0180名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:04:49.80ID:Bz7J6cIp0
日本人はパワースピードがない

100Mや
ボクシングヘビー級を
みれば


世界で全く通用しないのがわかる
0182名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:05:42.77ID:KMWGaIrC0
>>175
そのすばっしこさ
敏捷性とかアジリティとか言ってたけど
乾と香川のコンビネーションではじめて
見た気がする
0183名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:05:50.20ID:Bzw73i2Q0
>>162
理解の早い人だ
あなたみたいに理屈がわかる人が多けりゃしょうもないもめ方もしないのにねえ
0184名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:05:50.28ID:fzNxZnJa0
>>151
でもそれをやり続けると体がぶっ壊れるから
多くの選手はあまりダメージを受けないように転ぶようにしてるんだぞ
0185名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:06:02.36ID:tqSBXfsU0
フィジカルと言っても色々ある、日本の試合のデータを見ても項目によっては勝っている数値もある、日本の選手達はフィジカル差を埋める努力、相手に発揮させる状況を作らない努力をしている。
色々とわかったけど、4年後の同じような時期になっても多くの人は「日本はフィジカルが弱い」と変わらず安直に言っているんだろうなと思う。
0187名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:06:45.30ID:KMWGaIrC0
>>180
100mとかヘビー級はほんと限られてるからね
メキシカンとかアルゼンチンブラジルにも
そんなのがすごい選手はいない
0188名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:06:56.57ID:l17btBPQ0
フィジカルにも色々あるってのは前提としてわかりきってるのに、そこをわちゃわちゃ言う奴はアホ
0189名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:07:48.35ID:YnmhzN3x0
でもやっぱり似た身長のメキシコのプレー見てると身体にブレがないなと思う
子供の頃から体幹も自然に鍛えられる運動を合わせて取り入れた方がいいと思う
0190名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:08:02.10ID:zqXfIUs90
>>11
分かりやすいけど、最後すぐ寄せられて
余裕でボール取れてないw
乾飛ばされてボールロストしてるし。
ラグビーみたいなフィジカルもやっぱり必要。
0191名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:08:17.39ID:HuLSJD+Q0
>>26
アテネ五輪柔道100kg超級金メダリストの鈴木桂治はサッカー経験者

サッカーと柔道は親和性高いと思う
足払いとインサイドキックは足と脚の使い方似てるし
あと、どっちも相手の服掴んで足引っ掛けて倒すしな

セルヒオ・ラモスの脇固めは見事だったけど、ラモスも柔道かレスリングを学んでるんじゃないかな
0192名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:08:21.63ID:Bzw73i2Q0
>>188
あんたどうせ今までフィジカル=フィジカルコンタクトって考えてたくせに…
0193名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:08:23.35ID:UPotoahv0
>>172
アジリティは悪くないけど世界レベルでそこまでいいという感じはしてないんだがw
ネイマールやメッシの方がインパクトすごくてね
アジリティを武器に活躍してたの全盛期香川くらいかな
0194名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:08:40.67ID:+ZibNC7y0
パス回しと言っても、昔のはただちんたら回してるだけだったけど
今はホントに相手殺しに行くとこ狙ってるんだよなぁ
大迫ボール当てれば、相手陣地深くまで一気に進めるし
歴代最強なのは間違いない
0195名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:08:56.45ID:Soi9w7ws0
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スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0196名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:09:24.54ID:PRMchcMr0
力の使い方が上手くなったのか筋力がついたのかは知らないけど
昔よりは差が縮まってる気がする
0197名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:09:29.60ID:nWjntzrt0
先日のポルトガルvsイラン見ていてイランのほうがかなり
身長が高く感じたので調べたらイラン183cm越えでポルトガル181cm
ちなみに日本は二番目の低身長178で韓国は182で15位でイングランドより高い
180以下は順にウルグアイメキシコスペインアルゼンチン
サッカーは身長あんまり関係ないな オマケ 独184ブラジルポルトガル181
0198名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:10:21.50ID:1ypClkWV0
>>11
サッカーの戦術は単純とか抜かしてる焼豚に見せてやりたい動画だな
0199名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:11:05.87ID:AxS9c1A00
まぁ背が高くてもヒョロヒョロだと意味無いしなw
小さくてガチムチの方が怖い
0200名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:11:42.32ID:HuLSJD+Q0
>>182
それ
敏捷性+お互い近い距離での高い技術⇒コンビネーション、で
相手を崩す
これこそ日本の武器だと思う
0202名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:11:52.86ID:LPmWG7gF0
>>191
柔道は相手にひっくり返されないように、片足の時も重心を腰の真ん中に置くんだよな。
体がどちらに傾いても重心は体の中央に保たせるように意識する。俺は柔道やっていた。
上手い奴は違うんだろうけど、そこそこのレベルだとこれ。
腰が重いつうのがこれ。サッカーも重心とかはそういうものかな?
0203名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:11:55.85ID:ZaB3VDH80
日本兵白兵戦めちゃくちゃ強かったからね
ノモンハンではソ連の方が白兵戦での死傷者が多かった
0204名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:12:05.10ID:Bzw73i2Q0
>>198
こういう判断力とか技術とか苦労しなくても手に入ると思ってる連中多いんだろうな
ウェイトの苦しさに比べれば屁でもないだろみたいに考えてる連中
両方やってた身からすりゃウェイトなんて大してしんどくねえわ
0205名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:13:16.17ID:mvLZjhWR0
経済力もトップだしグループリーグもトップだし
俺らって世界最高民族じゃね?
0206名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:13:31.23ID:zqXfIUs90
日本の、FWも結局体格差で吹っ飛ばされるからな。クリロナみたいに踏ん張れるムキムキのFW見たいな。
シュートも筋肉無いからかひょろひょろ玉がほとんどでエアガンと実弾くらいの差あるよ。
0207名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:13:54.73ID:JcX6YK0l0
実際セネガル、後半はバテバテだったからな
ちょっと手を抜いてるんじゃないか?って思ったぐらい
0208名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:14:12.13ID:Cjthsdis0
そんなこと言っても一番活躍してる香川がワンタッチで裁くスタイルだし
0211名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:14:34.25ID:zWy9lp3d0
>>193
何年か前アルゼンチンが日本に来た時そこそこメッシを抑えれてた記憶があるわ
0212名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:14:37.34ID:CWB7Rlyp0
ジーコはドーピングじゃなくて成長障害の治療じゃなかったか?
0213名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:14:43.62ID:Bzw73i2Q0
>>207
速筋タイプの選手は大体そんなもんなんだよ
彼らがさぼってるわけでもない
0214名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:14:53.03ID:ZaB3VDH80
>>180
ボクシングや100メートル走は各部の身体性の長所に限定した競技だから
0216名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:15:18.94ID:hnrXBYkY0
>>198
3次元で生きてる俺らが4次元の世界理解できないのと同じで
野球脳にサッカー理解出来るわけないでしょ
0218名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:16:26.00ID:HuLSJD+Q0
>>178
あの敗戦で、選手たちも完全に諦めたよね
パスサッカーは無理だって
協会も、それを前提にアギーレ、ハリルホジッチという監督を連れてきた

俺は、そうじゃない、日本はパスつないで主導権握る攻撃サッカーができるんだ!と
ふたたび意識付けしたのは、西野だと思ってる
0219名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:16:59.69ID:Wg3bP16M0
セネガル ◇ シセ監督のコメント

「サッカーは大きくても強くても勝つことはできないというのがよくわかるゲームだった」
「この試合は引き分けが妥当だと本当に思っている。」
「もちろん勝てれば良かったが我々もそして日本もフェアなゲームをしたと思うし力は出し尽くしたと確信している。」
「悔しさもあるが、それよりもこのゲームを世界の皆さんにお届けできたのは喜びを感じている。」
「サッカーは南米だけのものでも欧州だけでもない。」
「アジアでもアフリカでも遜色ないゲームをするチームがいるというのを分かっていただけたと思うし誇りに思う。」
0220名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:17:22.90ID:RFhBUA4a0
>>212

すげえ細びっちょで背も低かったらしいな
メッシと同じ成長ホルモン投与じゃないかな
0221名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:17:33.64ID:oDZHLjmO0
>>1
アフリカや欧州勢と同じようなサッカーをできないんだから、
個々の体力は劣ってるんじゃないの?

セネガル戦は、個々がボールをキープできたから
善戦できたんだと思う。
0223名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:18:21.82ID:RnBJNDJH0
この記者は14年にもワールドカップがあったの知らないのか?
直近のブラジル杯があるのになんで南アの分析なんだ?
0224名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:18:28.83ID:zWy9lp3d0
>>218
パスサッカーに固執したのはホンダとか南アフリカの一部の主力メンバーだろ
本田の考えは間違ってなかった、でもアジリティ生かしてポジショニングを細かくとっていくスタイルに本田自身は居場所なかったね
0226名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:18:36.81ID:zqXfIUs90
>>11
頭使わなくてもフィールド内のスペースあればそこへ向かうのは最近サッカーやってるやつは当たり前だけどね。
細かく解説してるけど今小学生でもどこでもやってるやつだよ。
0227名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:19:08.39ID:HOEI0UBx0
>>205
その為にW杯で優勝するんだよ

世界一頭が良くて民度が高くてサッカーも強い
日本人が世界最高の民族だと知らしめる為にな
0228名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:19:26.47ID:lPwLucg20
>>200
結局、翼君と岬君のゴールデンコンビに行きつくのか
0229名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:19:54.30ID:H6cplvca0
ほぼマンマークでつかせてデュエルっていってりゃ守れる
ダメなら選手の能力不足
縦に早くと蹴っ飛ばしてりゃ一点とれる
ダメなら選手の能力不足
ハリルはワールドスターンタードで日本を正しい道に導いてる
ハリルを満足させない日本人選手が悪い
ポゼッションは絶対悪、カウンターは正義

あと4年もこんなやつらがはびこってたと思うと恐ろしい
ここまでの出来だけでもすでにその認識では解釈できない結果になってる
正直、勝ち点1くらいだと思ってたから嬉しすぎる誤算
0230名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:20:06.45ID:zWy9lp3d0
>>219
いい試合できてよかったわ的なコメント気持ちいいな
0231名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:20:25.17ID:0btAjy730
名波がイタリアに行った時、紙みたいにペラペラのフィジカルで悲しかった。
0232名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:20:34.82ID:uLvvBZS70
>>216
日本人の大半がそうだから無理だな
特にサッカーは技術と戦術を見分けにくい
0234名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:20:57.81ID:f058rw7o0
ネパールのグルカ兵は平均身長160未満なのに
勇敢な最強の傭兵と言われているもんな
0235名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:21:22.74ID:Bzw73i2Q0
>>229
ハリルはマンマークじゃないと何回言ったら理解してくれるの?
0237名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:22:04.53ID:/Z4qeyea0
>>73
基本的に筋肉の重量<<引き出せる力なんでボディビルのようにあらゆるところを肥大させない限り俊敏性もアップするんだが誤解が消えんよな
ただ育成段階から鍛えてるわけじゃないんで海外移籍を期にとかいってる場合は成長期に発生するクラムジー(スランプ)みたいになってるじゃないかとは思ってる
技術や俊敏性を売りにしてる選手がパワーに振り回され、今まで出来てたことが出来なくなる
半シーズンもスランプが続けばポジションを失い、一シーズンなら終わった選手扱いだろう
0238名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:22:19.70ID:5ozrQ/hC0
フィジカル糞弱いからw
セネガル戦は中盤のアタリが弱いから上手くいっただけw
0239名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:22:43.95ID:B52fi/Kv0
おまえらサッカー日本代表は負けるって予想してるみたいだけど、そうそうそれでいいんだよ!
勝てなくね?って試合に勝ったときって面白いもん
勝てそうだなって試合で負けたらお通夜だし
そういう意味では引き分け以上で「日本頑張った!ナイス!」ってなれる良い状況

だからおまえらは大会中「日本全敗だろ」「点取れずに終わりそう」「日本人にサッカーは向いてない」って言い続けてくれ
煽れば煽るほど応援魂-蒼い炎-が燃え上がるからよ!!!!!!!!
0240名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:22:46.50ID:f058rw7o0
今回はいいけど、日本のサッカー細かく分析されたらすぐ通用しなくなりそうな予感する
0241名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:22:53.46ID:ZPINPA5L0
フィジカル=持久力とするなら、日本の方が優れていたとは思うけど。
でもサッカーでいうフィジカルってルカクとかドログバとかクリスティアーノロナウドみたいなのを言うと思う。
0242名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:23:06.14ID:+7GOOPBm0
>>11
小学校の放課後サッカーレベルで試合見てるから
こういう解説すんごいありがたい
小中校部活サッカーやってた人たちは、瞬時にこういうのわかるのかな
0243名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:23:27.46ID:Bzw73i2Q0
>>237
必要なところを鍛えるトレーニングはやってるよ
0244名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:24:20.28ID:fzNxZnJa0
サッカー界の共通言語であるフィジカル=ボディコンタクトの強さを指してそれ違くねって
おかしいのはお前のほうだろっていうね
0245名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:24:29.12ID:Bzw73i2Q0
>>237
大胸筋と上腕二頭筋がないと納得しない連中が多いんだよ
0246名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:24:38.86ID:uLvvBZS70
>>237
プロ選手って体重が1キロ変わるだけで出せるポテンシャルが大きく変わるってぐらい繊細だからな
それに筋トレやったことない奴はつけた筋肉を慣らすってことが頭にない
0247名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:24:38.88ID:HuLSJD+Q0
>>202
俺はサッカーはチームに入ってやってたのは少年団レベルで
あとは遊びなので、そこまで激しいぶつかり合いは体験してないが
(柔道は一応有段者)
ぶつかる角度、タイミングでバランス崩しにくいコツがあるんだと思う
海外でやってる選手は、練習から激しくぶつかり合うので
その肉弾戦の技術も会得していくんじゃないかと思ってる
0248名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:24:42.71ID:welNmdPL0
CBはデカいのを2人並べておけばだいたいいける
ドイツ大会やブラジル大会みたいに、デカいのと小さいのの凸凹コンビにすると失敗してるな
0249名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:24:46.68ID:F5QVq2AW0
>>233
野球とか誰も知らないからおっさん黙ってて
0250名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:25:03.71ID:1Swt4Dgd0
>>11
戦術カメラの映像はわかりやすいね
0251名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:25:16.54ID:Bzw73i2Q0
>>244
あんたが共通言語と思ってるだけ
俺はさんざん違うって指摘してたのに
0252名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:25:36.67ID:W2TLbtIb0
爆上げ侍ジャパンの株
0253名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:25:44.80ID:ViPNnn4A0
韓国代表は180以上をそろえて逆に弱くなった
アジア人のアジリティを消してまでサイズにこだわるから、動きがもっさりしてる
でPKを取られる
0254名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:25:56.72ID:pFQsXzAU0
乾のキレのある動きと持久力
フィジカルモンスターとでも言うのだろうか
0255名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:26:04.83ID:HOEI0UBx0
ID野球とかあれ意味ないからな

ストラックアウトとかいうのでピッチャーの投げる球
全然狙ったとこ行ってないじゃんw

何がIDだよwww
0256名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:26:43.47ID:DS6rr6wB0
>>18
ワロタwwwww
0257名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:26:50.31ID:f058rw7o0
>>248
ドイツ大会で宮本がターゲットにされたもんな
敗因は宮本
0258名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:26:53.19ID:Bzw73i2Q0
>>246
その程度のことは最近のサッカー界は育成段階からしっかりやってますよ
0259名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:28:04.77ID:iy/XhGZ50
闘莉王と中澤なんて歴代最強のツインタワー時代だろ
持久力や俊敏性をフィジカルの範疇に入れて対等だと主張するのは良いけど、ただの言葉遊びに過ぎない
一般的な意味での単純な当たりの強さ高さには埋めがたい差がある
そこを技術や戦術と長所の持久力などでカバーしてるだけ
軽いから簡単に飛ばされてファールもらえてる部分もあるし
0260名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:28:09.92ID:98EEH0Tl0
フィジカルは普通に糞弱い
耐え忍んで我慢する力なら誰にも負けないがw
あとうまいことごまかして収束させる能力
0261名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:28:10.33ID:ZpwfbqXN0
フィジカル弱いでしょ 黒人白人と筋力測定してみなよ
0262名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:28:26.28ID:Bzw73i2Q0
>>253
単純に技術が低くて判断が悪い遅い奴が多すぎる
サッカーにおいて何がより重要かはっきりわかるね
0264名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:28:31.20ID:HOEI0UBx0
相手のウイークポイントを狙って追い込むとか面白いよな

昌子はものともしなかったけどw
Jリーガー舐めんなって話だよな
0265名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:28:57.57ID:RnBJNDJH0
>>218
元々、攻撃はうまく行ってたよ。ブラジル杯メンバーは歴代最高の攻撃能力だと思う
得点以上に失点したってだけ
ブラジルで突きつけられた課題の本質は、攻撃に何枚人を割くかじゃないか?
多ければカウンターを喰らい、日本は同等以上の国のカウンターを捌ける守備力がなかった
少なければポゼッションは難しく、前線の負担が増えるしセカンドボールの奪取率も落ちる
協会は強固な守備組織の構築と少人数での攻め上がりを検討するために、ポゼッションを一旦脇に寄せて、ハリルやアギーレを呼んだのでは?
でも最後の結論を見る勇気がなかった
そこは非常に残念だ
0267名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:29:26.31ID:Bzw73i2Q0
>>259
Jでやってる昌子すら当たり負けしてないんですが?
0268名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:29:33.97ID:BFOoiLE60
いやいや、ゴール前じゃないところでも当たり負けするでしょ。フィジカルが強い弱いっていうのはそういうことを指して表現してるのであって、持久力やら俊敏性やらは別の視点だわな。

だから頭使ったり、日本伝統の技(長友の押し出し相撲、柴崎の柔道大外刈りetc)で対抗してんのに。
0269名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:29:52.62ID:HuLSJD+Q0
>>236
西野が在学してた頃の浦和西は
現役東大合格者が出るレベルの進学校だった
そりゃ県立浦和にはかなわんが、浦和市立よりはレベルが高かった
スポーツ推薦もないし、当時の浦和西に入れたということは
西野はそれなりに頭いいよ
0270名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:29:59.01ID:c/ex5cwU0
興味なかったけど
大迫にしても、向こうで外人相手にプレーしてきてるわけだしな
昌子はすげーってことか
0271名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:30:01.39ID:zqXfIUs90
>>238
そうそう。なぜかセネガルは中盤で自由にさせてくれたから楽だった。
タイトに詰められたら日本のパスとかすぐミスパスなって、怖がって後ろにパスし出す。
縦ポン、センターリングも前がチビしかいないから攻め手が貧弱。
ガチムチ長身FW育てないとなーなぜか後ろにコンバートされちゃうんだよな。
0272名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:30:22.08ID:Nty/KKT30
>>202
ブッフバルトは柳沢のことを重いと表現していた
重心が低いほど安定するし重心低く速くてアジリティがあるのは日本人の強みと思う
0273名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:30:28.02ID:98EEH0Tl0
マスゴミが日本が躍進していののに乗っかって
適当なホラを捏造しているだけ
0274名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:30:39.71ID:ZpwfbqXN0
日本人はサッカー向いてないという持論は変えるつもりはない

ワールドカップ3連覇したら土下座してやる
0275名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:30:39.85ID:zTXzgXRj0
サッカーというのは基本的にボールが地面を転がってる球技だからな
バスケやバレーみたいに身長差が有利とは限らないのよ
南米の選手もそんなに大きくないやろ
0276名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:30:47.08ID:PKYnFYdm0
>>251
お前が日本サッカー界全般で使われてる定義(共通言語)を無視して
見当外れなことを行ってるだけ
0278名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:31:10.89ID:Bzw73i2Q0
>>265
あなたの見解は正しいと思う
ブラジル大会はコンディショニングがとかなんとか色々言われたけど
何のことはないリスクマネジメントがまったくできてなかっただけ
0279名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:31:12.02ID:NoulInP50
鹿島もCWCでフィジカルが強くて驚いたって言われていたし思ってるほど弱いわけじゃないだろう
ただオシム曰く日本は知恵と工夫で補った感じなので
やっぱ本当に強い国とは差があるだろう
0280名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:32:10.47ID:duZy1ZWi0
ようやく「フィジカル」を正しい意味で使うライターが出てきたな

恥ずかしいから誰か全ての日本サッカーファンに誤解だと教えてやってほしい
0281名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:32:18.77ID:iy/XhGZ50
>>197
身長も突き抜けてればそれだけで効果があるけど、体当てながら良い位置と体勢で競り合えるかが重要だからな
身体の厚みとか体幹の強さが無いと厳しい
韓国なんて長身を集めたけどアジア人はどうしても身体が薄いから全然張り合えてない
0282名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:32:26.44ID:ZpwfbqXN0
1人少ないコロンビアに勝ってカメルーンに引き分けたぐらいで何なの?
0283名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:32:58.89ID:KIz9Wkpb0
1998年w杯も、あの頃のアルゼンチンに虐殺されてないし、むしろいい勝負してたわよは
0284名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:32:59.27ID:5ozrQ/hC0
>>265
前回のどこを見て、攻撃が上手く言ってたと言えるの?
攻撃において、球際に負けてて、怖くて怖くて結果はいつもの横横後ろのなんちゃってポゼだったろ
0285名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:33:22.08ID:duZy1ZWi0
>>281
フンミンが居ることで自分たちは本来優位だと
民族性もあって完全に誤解しちゃってるよな・・・
0286名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:33:39.07ID:/6ZO4gu60
オリビア・ニュートン・ジョンのPVエッチだったよね
0287名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:34:33.87ID:Bzw73i2Q0
>>276
サッカー界ではフィジカルトレーニングって言葉はアジリティ持久力様々なトレーニングに対して使われてますが?
フィジカル強いなんていうやつが多いのほその通りだが厳密にはその使い方が正しくないと俺は指摘してるの
でサッカー知ってる奴なら俺の言うことはその通りだと理解できるの
0289名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:35:31.55ID:zqXfIUs90
>>275
チームが合っててバンバン足元パスつながればいいが、日本はトラップすぐミスるしカットされてカウンター失点。
負けた試合だいたいこのパターン。
攻め手も高さないから吉田上がったセットプレーとか。
セネガルはスペースだらけでラッキーだったよ。向こうも最初から攻めに来てたからね。
0290名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:35:32.68ID:c/ex5cwU0
フィジカルいうてもビデオ判定で
体格いかして削るサッカーはやりにくくなったね
オーストラリアとかさw
強豪国だとベルギーがなんか荒い
セネガルはどちらかというと紳士だったよ サッカーをやってくれてた
0291名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:35:56.25ID:CI03GMOD0
physicalにはそもそも"物理的な"という意味があってだな・・。
0292名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:35:56.71ID:HuLSJD+Q0
>>265
ただ、近い距離でのコンビネーションを使おうと思ったら
どうしても攻撃に人数を割かないといけない
ハリルはそれをすごく嫌っていた。守備のバランスを崩したくなかったからだろうが

まずこういう攻撃をしたい、というのがあって
それをやるとどういうリスクがあるから、この守り方、という発想がなかった
いやハリルにはあったのかもしらんが、「こういう攻撃をしたい」の内容は
明らかに、日本人が得意とする互いに近い距離でのコンビネーションではなかった
0293名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:36:06.00ID:Bzw73i2Q0
>>284
全然違う
ペナ内までは行けてた
そこに人数をかけてるのにあまりに決められないからああなった
0294名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:36:43.80ID:9SeveR8Y0
今大会は芝が良いのが良い方に影響しているように思う。(ハイブリット芝)
日本人は坊っちゃんだからグラウンドがガタガタだと能力が低下する。
ワンプレーワンプレー神経質と言うか職人気質と言うべきか。
そういうプレースタイルだから良い芝と相性が良いのだと思う。
0295名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:37:11.14ID:Bzw73i2Q0
>>292
そういう人数のかけ方は問題ない
問題はペナ内に毎回5人くらい残ってたこと
0296名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:37:15.58ID:uLvvBZS70
>>255
そもそもストライクゾーンは4分割とか言われるレベルでアバウトだから9分割なんかされたら無理ゲー
でもそんな全然狙ったとこいかないような球に対してどんなに凄い打者でも3割しか打ち返せないという事実
3割と7割を比べて偏りがあればそこをアバウトに狙えば倒せる
0297名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:38:02.17ID:s4QY3cTY0
>>1
カメルーン戦は防戦一方のカウンター狙いだったから今回とは全然違ったけどな
0298名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:38:40.26ID:Bzw73i2Q0
>>288
反論できないとキチガイ呼ばわり
消えろよカス野郎が
0299名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:39:21.78ID:0Coh90RW0
ハリルが監督じゃなくてマジでよかったわ
あいつのデュエル脳は日本人には根本的に合わないんだよ
0300名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:39:42.58ID:5ozrQ/hC0
>>293
なんでペナまで行けて、打てないのか?
遅攻でブロック整ってたからだろ?
または人が余ってない
要はペナ近くに行ったところで、怖く無いから持たされだんだろ
0301名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:39:43.14ID:duZy1ZWi0
ただ海外でも、普通は発達しない筋肉が発達してたりして肉体的に優位のあるメッシに対して
「フィジカルが無い」という評価が下ることもあるので
この言葉の使い方は難しい


ただ「当たり負けしない」という意味でのみ使ってる人は恥ずかしいからそろそろやめて
0302名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:40:02.99ID:RnBJNDJH0
>>284
ザックジャパンの攻撃はうまく行ってたでしょ?
265でもブラジル杯でそれが十分に発揮できたとまでは言ってないはずだけど。
それでも得点してたからまぁやっぱ攻撃力はあったよ
0303名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:41:06.44ID:Bzw73i2Q0
>>300
怖くて怖くて結果はいつもの横横後ろのなんちゃってポゼ
ではない
それだとペナ内に侵入できない
0304名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:41:26.00ID:/6ZO4gu60
サッカー選手って、チンチクリンが筋肉つけて喜んでるイメージあるよね。
0305名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:41:34.23ID:zqXfIUs90
>>299
デュエルは合ってるよ。
それに見合う体格も技術もなかった。
今大会本番は追い込まれて気合い入って自然とデュエルしちゃってる。原口とか。
0306名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:41:54.03ID:ZPINPA5L0
黒人はフィジカルはあるけど、これからは活躍できなくなっていくと思う。
欧州のクラブに在籍する黒人選手の数とか絶対右肩下がりになってると思う。
あいつらは個人では最強だけど戦術理解がダメだからサッカーが進化すればするほど淘汰されていくはず。
0307名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:42:02.44ID:h6srERDA0
フィジカル弱い。うん、まあ部分的にあってるよ。

問題なのは弱いから逃げるとか、自分たちのサッカーとか妄想に走る事なんで。

弱いなら強化すれば良いだけの話。
そうやって鍛えて来たのが欧州でプレーしている今の主力であり、もろフィジカルの出る陸上ですら日本はそれなりの成績出してる訳で。
0308名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:42:20.69ID:Q2lhyR2d0
単純なサイズとフィジカルを求められるGKは人材不足
0309名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:42:29.03ID:8lYa79En0
フィジカルが弱いとか強いとか以前に、メディアがフィジカルを「ボディーバランス」の意味で使い始めたのがそもそもの誤解の始まり
0310名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:43:26.65ID:/cGu2c7y0
なんでボディコンタクトに負けるのをフィジカル弱いなんて言うようになったんだろうな
0311名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:43:46.45ID:LPmWG7gF0
>>247
なるほど!
それだな。重心云々は原理的なものだもんな。
角度、タイミング、交わし方などの経験の蓄積は柔道は無数に行えるもんな。
特に小中学生の柔道だとお互いに技の掛け合う場面、
たとえば体落としと背負い投げのかけあいみたいなやつが多いものな。
0312名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:43:55.79ID:HuLSJD+Q0
>>277
タイの、俊敏性とテクニックを活かしたドリブルワークは破壊力あるよね
日本が4-0て勝った試合も、長友が相手止められずPK与えてるんだよな
そのPKを失敗してしまった

タイは、方向性として、ラインを浅くして前でボールを奪い
長所であるアジリティとテクを活かして攻める攻撃サッカーをやっていて、方向性としては正しいと思う

とは言っても体の小ささは致命的なハンディなので
ラインを高く保ってCBは坪井慶介みたいな高さはないけどスピードでは絶対負けず、平面なら競り合いも強い選手を育成して
徹底して二次元で勝負するサッカーをして、アジア予選を勝ち抜けるかどうか
0313名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:45:27.86ID:c24JUFp90
一番やばいのは日本が負けそうだとセネガルコロンビアが
引き分けにしようと無気力試合をすること。
0314名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:45:29.71ID:uTPjv0fa0
>>8
破壊力=体重×握力ならしってる
0316名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:45:43.59ID:5ozrQ/hC0
>>303
君にはチャンスに見えたんだね
俺にはチャンスに見えてないし、日本が勝てるとか全く思えなかった
俺が敵チームを応援してたからかもね
0317名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:45:53.65ID:1YofyIM/0
フィジカル=筋肉ムキムキだけじゃ意味合いないからね
この辺誤解してるニワカが多かったてことな
というかスポーツかじってりゃそのくらい解るけネットの中だけのヲタ評論家が
筋肉最強とか喚いてたよなw
正直馬鹿丸出し。
0318名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:46:07.29ID:yLsWORB10
フィジカル弱い→筋トレしろ
こういうバカが多いこと
0319名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:46:18.10ID:Bzw73i2Q0
>>277
単純に技術と判断力の低い選手が多いから
Jで活躍してる選手はその辺はまだまし
でもタイ代表のその他はJの並みの選手より能力が低い
そこを向上させるのは育成からの底上げがないと一朝一夕では無理
0320名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:47:38.40ID:s9nLAT3Q0
フィジカルが弱いのはJリーガーだろ
大島とか
試合に出てるのは海外組だからな
0321名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:47:38.82ID:0Coh90RW0
>>305
そりゃ原口は守備しかやってないからな
しかもあいつの守備は効率が悪い
攻撃では何の脅威にもなってないし
0323名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:48:18.52ID:nWjntzrt0
ポーランド戦も当地は暑いらしいから
後半は相手の足は止まる だから勝てるわ
0324名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:48:36.20ID:BhYea1OG0
日本は短距離のリレーでアメリカに勝ったりフィジカルは元々有るよね
0325名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:48:38.77ID:CQM6n5p50
コンタクトに強いとかそういう言葉にすればいい話。これからは。

日本語で肉体とか身体能力とか言葉があるのにフィジカルとか言い出したのが間違いの元。
0326名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:48:46.08ID:Bzw73i2Q0
>>316
反論としても厳しいね 客観性に欠けるよ
ペナ内にボールが運べるってのは客観的に見てチャンスの状態には違いない
あなたの理屈だとリトリートされた相手に対してはいかなるチームもチャンスは作れないことになるね
0327名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:49:31.78ID:LPmWG7gF0
>>233
違うかな。野球の戦術、ID野球も含めては静的。
相手の変化に応じての戦術の切り替えなどはない。相手がどうであろうが
ここはエンドラン、ここはスクイズと自分達の攻撃パターンを押すだけ。
サッカーも弱いところはこれで、日本もこうだったが、今回のオーストラリアは
まだこうだったが
日本は戦術のパターンをいくつも持っていて相手によって切り替えつつ攻撃をしかけるとのこと。
昨日のサッカー中継の解説を聞いて、ほうほうと感心した。
どっちが難度高いかはそれぞれだから比較できんが
サッカーは非常に深いし、バカではできないし練習も極秘練習でしっかり取り組まないと難しいと
感心した。今回日本は、このように高いレベルのサッカーをやってるんだってさ。
俺はいろいろ学べたよ。
0328名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:49:44.82ID:gbzxcnKt0
大昔にジーコという監督がいて、負けた言い訳に「日本人は骨折しやすい」と
のたまわったな。
0329名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:49:55.18ID:RnBJNDJH0
攻撃面で言えば、ポゼッションサッカーだと、敵陣内でパス回して相手を釣り出して隙をつくこともあるけど、ブラジル杯のコロンビアみたいな1枚上の攻撃力があるとことの明確な差は強力なエースの技術だった
それはハリルが求めてたデュエル、強豪や中堅レベルにも1:1で完敗しない程度の個人の技量ってとこにも行き着く
なんでハリルを切ったんだろうなぁ
ほんとに無念だな
0330名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:50:11.02ID:Bzw73i2Q0
>>320
大島がフィジカル弱いとかJ見てから言えや
最近もガーナ人に勝ってたシーン見てなかったのかよ
あんたみたいな思い込みで話す奴が多すぎるからこんなしょうもないことでもめるんだよ
0331名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:50:36.79ID:kZZfQc9v0
宇佐美・・・
途中から出てきてふっ飛ばされただけ・・・
なんやあの守備は
0332名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:50:59.19ID:XHgk8CRg0
>ハイクロスの競り合いでは身長とパワーがモノを言う。
>しかし、それ以外のプレーではそれほどはっきりした差などなく、
>日本代表の「フィジカルが弱い」はほぼ誤解と言っていい。

フィジカルが強いと言ったらあたりの強さのことだろ
それなのに何故「それ以外のプレー」で比較して誤解だって結論になるんだよ
0333名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:51:19.08ID:yLsWORB10
コロンビア戦でもセネガル戦でもデュエル勝率は日本が上だったみたいだな

あたりが弱いとか筋肉が足りないとか
完全な間違いだって証明されたわ
0335名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:51:46.63ID:Bzw73i2Q0
>>332
地上戦見てた?
0338名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:52:52.93ID:15izyKI70
>>7
それは日本におけるフィジカルという言葉の意味に問題があるだけだな
0339名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:52:55.99ID:ZPINPA5L0
柴崎とか大迫見てて思うけど、外人への慣れって大事だと思う。
自分の身体能力が上がるわけじゃないけど、大きい相手にどうやったらいいかっていうのを海外で身につけたように見える。
柴崎の手を引っ張って並走するところとか、大迫のターンの仕方とか。
0340名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:53:16.44ID:5ozrQ/hC0
>>326
前にボール持てたのか?
後ろにボール持てたのか?
相手との間合いは?
ゴール前ディフエンス何人?
前後半何分のどのシーンか教えてくれ。あとでチェックするわ
0341名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:53:35.72ID:nWjntzrt0
日本チームの平均身長はケツのサウジに次ぐ二番目のチビ178cm
でも南米とも仏ポルトガルスペインとも3cmしか違わない
デカく感じるポーランドとも5cm
一番のノッポさんはセルビアで186cm
0342名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:53:56.40ID:SwyFKOzD0
足短いんだから弱いわけねーべ
重心くらい積み木で遊ぶ園児ですら知っとる
0343名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:54:06.97ID:Bzw73i2Q0
>>339
柴崎ぼろが出てないだけで体当てるプレーはめちゃくちゃ苦手だから
足先で行っちゃうことが多くてそれはスペインでも変わってない
0344名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:54:10.29ID:zqXfIUs90
期待されてた中島も次の久保君もチビッコなんよな。
スアレスなんかもガチムチチビに見えるけどそこそこデカいしな。
0345名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:54:34.73ID:kZZfQc9v0
>>339
ただ筋肉つければいいってもんじゃなくて身体の使い方だよね
中田があれだけ強かったのって相手への身体のぶつけ方がめちゃくちゃうまかったからだし
0346名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:54:50.50ID:EoaHwoHb0
そんな事言ったって
ハリルの考えるフィジカルはそうじゃ無かったんだから仕方ない
体脂肪だよ体脂肪
0347名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:55:29.17ID:Bzw73i2Q0
>>340
俺はお前みたいな馬鹿なくせにプライドだけ高い奴大嫌いだから相手しねえよ
俺以外にも違うと指摘してくれてる人がいるのに
一生そう思ってろや
0348名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:55:48.53ID:/cGu2c7y0
ボディコンタクトには重心のコントロールとか当たり方とか当たるタイミングとか技術的な要素も多いしね
フランスのジュニア教えてるコーチが日本はジュードー強いのに何故ボディコンタクトが苦手なんだ?って言ってたのは印象的だった
0349名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:55:50.14ID:a2jYLCp/0
へ? 芝崎を見れ? 吹っ飛ばされまくってたぞ。

あいつぁ、まだ成長できる。
0350名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:56:03.39ID:LPmWG7gF0
>>329
西野のガンバ大阪のサッカーでいいかな?俺にはね。西野が何をやろうとしているのかを
解説もしっかり把握できるし、俺のようなサッカー詳しくない人にも
解説がわかりやすく入ってくる
サッカー面白いってなる。その上無敗ときてるから大成功だよ。
サッカーファン増やすことと結果を残すことの両方ができてる。
にわかがしゃしゃり出て申し訳ないが、面白いからなあ。
0351名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:56:59.14ID:Bzw73i2Q0
>>346
あんたは体脂肪がどういう意味を持つかすら理解できてないの
そのくせして茶化すようなレスしてんの
0352名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:57:03.59ID:zLC7qub80
>>341
控えのGKやCBが平均身長底上げしているね
どこの国も試合に出ているフィールドプレーヤーの平均はもう少し小さいと思う
0353名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:57:43.26ID:ZpwfbqXN0
サッカーで引っ張るのは無理でしょ
4年に1度のワールドカップ、日の丸付いてるから観てるんであって一過性だろう
20年30年サッカーやってても黄色人種は弱い
多分人種的に無理なんだよ
0354名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:58:01.62ID:ONJeS/240
弱くないならUFCでもっと通用するはずなんだけど。
持久力以外では勝負にならんと思うわ。
0355名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:58:07.15ID:HuLSJD+Q0
>>326
3行目だけど、遅攻で、相手の守備は揃っていて、ペナ内にボールは入れたが前を向けない、あるいは向けたがシュートコースがないって場合
やはりチャンスとは言えないのでは

そこからは、ボールを動かしながら
敵を剥がしてはじめてチャンスになる
0356名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:58:09.54ID:5ozrQ/hC0
>>347
賛同人数のサンプル数が数名で何を言ってるの?
シーンを教えてね。どうみるとチャンスに見えるのか知りたいからさ
0357名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:58:20.69ID:T2jyQIi/0
日本サッカーを語る時におけるフィジカルって一対一で負けしない身体の強さの話でしょ

アジリティや持久力はあるけどフィジカルは無いみたいな

今までも使い分けられてたと思うけど
0358名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:58:50.89ID:iWoXrHdt0
>>2
お前2ゲットしたくて全然読まずにレスつけただろw
0359名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:58:57.74ID:+7ellNxy0
>>207
初めセネガルにめっちゃ攻勢仕掛けられた時は日本は押されまくってすぐ点取られたけど長くは続かなかったね
0360名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 19:59:08.45ID:OR/L67030
野球じゃスモールベースボールで世界一
ラグビーでもジャイキリ、99%身体能力で決まる400mリレーでもメダル取れる
要は無いものねだりじゃなく無いからこそ頭使えってことだよ
0361名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:00:03.41ID:HuLSJD+Q0
>>333
見てて、日本強くなったな、全然個で負けてないじゃん、って思った
以前は弱かったけど、強くなったんだよ
0363名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:00:24.97ID:1YofyIM/0
ほんと香川の筋肉モリモリモードの時も柔良く剛を制すを理解してない肉体改造は
無意味だと散々おれは伝えてきたのに擁護するアホがネットで多くて開いた口がふさがらんかったわw
0364名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:00:47.73ID:zLC7qub80
>>357
何回も出ているけどそれはフィジカルの一部
日本の使い方がおかしいんだよ
もう改めよう
0365名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:01:01.89ID:Bzw73i2Q0
>>355
ペナ内でボールを受けられたならある程度はチャンスといえるよ
前むけないなんて前提がそもそもおかしくてそんな前提加えたらいくらでもチャンスじゃなくせる
あの時の代表はサイド崩していいパスをペナ内に通せてた
でも相手は端からカウンター狙いで中央固めてたから能力的にそこを打開できなかっただけ
0366名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:01:15.77ID:KIz9Wkpb0
>>353
ついてなくても見てるだろ
日本で人気ない香川ドルトムント戦でも
今でも毎試合かなり視聴者いるし
0368名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:02:57.36ID:jwX69jOv0
>>1
続き

そんな日本に立ちはだかるのが川島だ。
0369名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:02:59.88ID:Bzw73i2Q0
>>356
なんで俺がお前みたいな馬鹿のためにわざわざ映像見なおして時間指定までしてやらんといかんのだ?
舐めてんじゃねえよ
0370名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:03:00.22ID:5ozrQ/hC0
>>355
そこそこ
賛同ありがとう
マークいたらラストパスは出せないとかあるもんね
0371名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:03:40.17ID:PrVGlOVd0
マラソン選手はガリガリだし日本人でも勝てる
持久力は負けてないと思う
短距離は無理だけど
0372名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:03:54.17ID:ZpwfbqXN0
このぐらいであーだこーだ調子に乗りすぎ
ワールドカップ3回ぐらい優勝してから能書きこけ
0373名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:03:59.69ID:AexDy+TY0
俊敏性、スタミナ、チームへの献身は
サッカーに限らずあらゆるスポーツ競技で見られる日本人の長所だよ
一方で身長やパワーではかなり見劣りする
だから秀でた部分で確実に勝つことが大事
相手より走らないと勝利に至れない
0375名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:05:00.68ID:HeeHXjF40
今はボランチが身体張ってるからな
あそこで身体当てたり、ファール覚悟が無いとスピードあるままDFが対応で大変過ぎてたけと
0376名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:05:08.71ID:zq/RniXR0
日本もこれから外国人労働者大量に受け入れて混血増えるからフィジカルは向上するだろうな
0377名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:05:46.42ID:Z7FzWDSk0
>>11
こういう動画いいね
もっと増えればみんな少し賢くなれるし見方も変わってくるから面白い
0378名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:05:59.29ID:15izyKI70
>>21
いやいや・・・
ブラジルとは何度か対戦してるけど、
体格は向こうのほうが上だったでしょ
日本が体格で優位に立てる相手なんて東南アジア勢ぐらい
W杯で対戦するような国はいつも日本より体格でかい
日本人は体格小さいよ
0379名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:06:12.23ID:RnBJNDJH0
>>350
W杯はもう十分な戦果はあげたよね。みんな見てて嬉しいし楽しい
でも成果はわからないんだよ。ハリルを呼んで試そうとした4年間の結論は見ないまま終わったから
結論は出なかった。だから次の4年間、本田達が30代半ばになる次の大会までに日本がどこに向かわなきゃ行けないのかは誰にも答えが出せない。4年間はなんだったのか。
そのことに虚しさを感じている人も結構いるんだよ
0380名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:06:24.57ID:Bzw73i2Q0
>>370
俺はあんたが 怖くて怖くて結果はいつもの横横後ろのなんちゃってポゼ
なんて書いてるからブラジル大会はそうじゃなくて何度もペナ内に侵入してたと書いてる
そのうえで崩しきれずに得点できずカウンター受けまくって負けた
それ以上でもそれ以下でもない
0382名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:07:46.66ID:/nP4nHTZ0
興味深いというかやっとでてきたな
なネタだな
下馬評と実際の結果どころか試合内容も違うしサッカーの評論家って株や為替などの予想屋くらいいい加減
0384名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:08:26.10ID:CFk6wrUx0
前と比べてパス回しに余裕と落ち着きがあるよな。
選手個人もボールを取られない技術が上がって、周りをよく見えるようになっていると感じる。
後はボールを受ける位置が良いというか。
0385名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:08:33.49ID:1YofyIM/0
>>373
ほんとそれな
そこかららしなを確立してプレイスタイルの選択肢も
増やしてするのが大前提なのになんでも新しいものに飛びついて
唯一無二を捨てようとする愚かさな
0386名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:08:58.61ID:5ozrQ/hC0
>>380
君がそこまで極端に捉えたのなら、君にレスした俺が悪いんだな
あとでシーン教えてよ
時間経つと見え方違うかもしれん
0387名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:09:11.45ID:yCpi6hIb0
こんなもんウソ評論家GACKT(旧名 岡部学)に聞けばウソの事は何でも分かるで
0388名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:09:44.40ID:49U6g9hd0
アギーレ時代のフィジカルコーチはフィジカル自体はヨーロッパと遜色ないって言ってたな
日本人の方がスピード、持久力を両方持ち合わせてるから優れてるとも
ただプレーに激しさが無く、フルに活かせてないだけだと
0390名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:10:13.91ID:+JZJcdNi0
>>90
ハリルは1対1で守備させてたじゃん
まぁハリルがゴミなんだが
0391名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:10:24.75ID:Nty/KKT30
>>342
その通り
重心を心持ち低くくするだけでバランスが良くなる
雪国の人は転ばないような身体の使い方を自然に身に付けるようになる
あと武藤の足元の強さはフィジカルだけでは無いような気がするな
0392名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:10:30.17ID:ZpwfbqXN0
フランスとか見てみろ
半分ぐらい黒人だぞ
白人だけじゃ分が悪いと思ってるからそうしてるんだろ
白人でもそうなのに黄色人種だけじゃどうにもならんだろ
0393名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:10:57.17ID:Bzw73i2Q0
>>386
コロンビア戦でもコートジボワール戦でもみなおせばいい
0394名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:11:03.39ID:N7NJqkUd0
持久力サッカーて・・・次カタールやぞ
0395名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:11:18.37ID:WtLEpmq70
>>348
空手の型をみっちり稽古するとバランスが良くなるんだけどね…
あと、フルコン空手やレスリングをすると動きの中のバランスだけななく、リカバリーも上手くなれる気がする。
フルコン空手って足技をめちゃくちゃ使う

ズラタン・イブラヒモヴィッチの部屋にサンドバッグあったし、動きも格闘技だし
0396名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:11:38.28ID:AL0TBCQP0
日本人はチームプレイが得意なんだからそっちを伸ばして欲しい
他の国にはできないサッカーをすればいい
0397名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:11:39.93ID:fgYXvnDM0
セネガルには子ども扱いでキープされてたような
何人かで行って負けてたシーンもあった

川島とQBKを考慮すれば勝ってたと思うけど
正直100回やって15回勝てるかどうかの相手
10人のコロンビアに押し込まれる現実も完全に忘れてる
0398名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:12:20.81ID:CFk6wrUx0
>392
まぁ黄色人種の中ではかなり頑張ってる方なのは確かw
0400名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:13:02.10ID:EoaHwoHb0
日本人をガチムチにしたところで
たかがしれてる
ナチュラルボーンにはかなわないよ
0401名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:13:19.89ID:/nP4nHTZ0
>>396
「フィジカルが弱い」というのと同じくらいぼんやりした耳タコな言葉、「チームプレイが得意」
これも疑った方がいい
0402名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:13:37.76ID:1JiTwzFq0
カタールは正直どこも大波乱だと思うけどね。
温度はやっぱり結果に直結するし。
0403名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:13:44.30ID:HuLSJD+Q0
>>383
やっぱり、ラインを高く保ち、攻撃的なアクションサッカーをやっていくんじゃないの?
それが日本人には向いてるということで

アジアならそれで勝てるし東洋のスペインとかおだててもらえるし
世界でもやれることは今回わかったし
0404名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:13:56.25ID:BFOoiLE60
>>287
いやいや、フィジカルという言葉の真の意味についてはあなたが正しいのだろうけど、世間一般が意図しているのは物理的な圧力、筋量によるパワーのことであるわけだから、
この記者はそこをきちんと説明して理解させた上でフィジカルが弱いというのは違うんだという記事を書かないと、あなたが正論を言ったところで意味がないということなんだな。
地道に理解を浸透させないと、空回りするだけだよ。
0405名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:14:30.66ID:p9543BMw0
フィジカル=総筋肉量+骨量と体躯の寸法で決まるもんだろ
瞬発力とか持久力とか、どんなに優れていても関係ない
それらはまた別のバラメータだ
0407名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:14:42.72ID:iy/XhGZ50
フィジカルの定義や言葉の使い方にこだわっても意味がない
間違っていたとしても、単純な高さや身体の強さの意味で使ってると意思の疎通ができりゃそれでいい
この記事でもゴール前で決定的な差になる体格とパワーで劣ると言ってるし、そういう身体的能力で負けてるのは事実なんだから

海外のように抑えた強いシュートが打てないのも体格や筋肉の質の問題だろうし
一般で言うフィジカルで人種的に劣る部分はあるよ
そのうえで長所を活かして勝つ方法を見つけることが重要なんだよな
0408名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:15:43.73ID:wSz99EQ10
いや やっぱり比較して弱いでしょ
これまでとの違いはシュートすること
0409名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:17:26.31ID:Wz8SqlF50
>>379
答えはでたよ
オシムの考えるサッカー、ハリルの縦に速くとデュエル
それにザックやアギーレのいってたこともすべて必用
結局代表サッカーは選手次第
欧州で選手が個々のレベルアップをするしかない
JリーグはACLでフィジカル負けしないぐらいにならないと話にならないってこと
W杯のチームなんて本番数ヶ月前から始めれば十分ということも証明されたし
0410名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:17:27.11ID:ZpwfbqXN0
以前ロナウジーニョという選手がいたがドリブルで6人ぐらい抜いてたぞ
そういうのできる選手います?
それは世界でもいないか
0412名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:17:39.24ID:Bzw73i2Q0
>>404
いやいやその通りこの人も俺も書いてるじゃない?
あなたのレスは論理的におかしいよ
0413名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:17:51.69ID:qXSVkpNg0
次のポーランド戦
逆掌返しがくるよ
0414名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:18:03.68ID:crXsIDJb0
>>11
俺、全くの素人だからこういうのあると助かるわ、ありがとう

テレビもさ、いらんタレントとかのお喋りに時間割かないで、こういった解説に時間割いてほしい
0415名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:18:06.96ID:qM5p6b5O0
>>407
出来てないからこう言う記事が出てきてるんでは・・・
体格や当りで表現出来るんだからわざわざ曖昧にしなくても
0416名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:18:08.43ID:H6cplvca0
サッカー選手に必要な能力は大きく分けて四つ
「フィジカル」「テクニカル」「タクティカル」「メンタル」
フィジカルが強い=体のぶつけ合いに強いってのは
「フィジカル」の一部やね
まーTVゲームのパラメータ考えりゃわかるけど…
「タクティカル」ってのはコントローラーもつやつの巧さ
0418名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:18:55.02ID:/nP4nHTZ0
>>410
例えば中田はユベントス相手に中盤から何人も引きずり倒しながらドリブルで抜いてたな
0419名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:19:13.45ID:DJfJejkD0
何十回もシュートすれば何回かは入るでしょ
とにかくうたなきゃ
体で劣るなら細かい動きでなんとかゴール前までもっていってコツンといれろ
0420名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:19:47.04ID:HuLSJD+Q0
>>410
ロナウジーニョはそんなに抜いてないだろ
メッシと勘違いしてないか?

それに、メッシやロナウジーニョがいなくても
ワールドカップは優勝できる
0421名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:19:53.21ID:bs/JSBvg0
正直、W杯前におまいらが柴崎はスペランカーとかおぼっちゃまとか書いてたから
全然期待してなかったどころかなんの役にたつのん?
とめっちゃ疑問視してたんだが
ふた回りほどでかいセネガル選手に食らい付き
倒される方かと思いきや逆に吹っ飛ばしてたのはマジでわろた
0422名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:20:11.08ID:agDkIQiV0
ダバディだったかな
セネガル(アフリカ勢)がフィジカル凄いという印象はない、テクニックは凄いけど
って解説してたな
0423名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:20:13.17ID:zqXfIUs90
韓国のソンフンミンの体格がFWの基準にして欲しいな身長183で足元もあるし。
こいつだけ見劣りしねーもん。
0424名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:20:21.73ID:/cGu2c7y0
>>407
実際に意思疏通に問題出るから最近は統一が進められてるよ
プロだけじゃなくて高校とかの指導者向けの講習でもフィジカルは身体的要素の総称としてボディコンタクトとかとは分けて扱われてる
シュートに関してもパワーに関しても骨格だけでは説明のつかない事が多いしね
あくまで経験則でしかなかった日本人はフィジカルで劣るという常識はもう常識じゃない時代になってる
0426名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:20:52.04ID:ZpwfbqXN0
>>418
ロナウジーニョと中田を同列に扱うのはちょっと
0428名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:21:07.31ID:CFk6wrUx0
>419
まぁでも、力の差がありすぎるとシュート打つエリアまで入らせてくれない、
っていう場合もあるw
なのでまずはどんな相手でもシュート打てる場面まで作れる力をつけないとなw
0429名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:21:35.63ID:U9/a9J5D0
>>417
顔がでかいよ日本人
0430名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:21:43.23ID:BedrqGHJ0
長友と柴崎のクソみたいな反則にはドン引きした
フィジカルがショボイからって許されるもんじゃねえわ
0431名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:22:09.50ID:z8Vk15wO0
>>418
中田が3人いたら、w杯優勝だな。
0432名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:22:19.95ID:Y3wb/FS20
どうでもいいけどセネガルとは二度とやりたくないな
0433名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:23:12.80ID:ZpwfbqXN0
>>410
ロナウジーニョの動画検索してみなよ 6人抜きやってる 
0434名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:23:17.81ID:6sVfu1NK0
フィジカル格上の相手に日本は手で止めまくってたぞ。セネガルが倒れないからファールとられなかっただけなんだが。
0435名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:24:07.38ID:Soi9w7ws0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0436名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:24:57.84ID:ilo+X8hk0
縦ポンサッカーは弱い。
ペナルティエリア内の競り合いは弱い。
スプリント、持久力はまあまあ。
0440名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:25:38.02ID:94AR4G0l0
サッカー用語の「フィジカル」は、
ビジネス用語の「コミュニケーション」と並ぶほど、
意味があいまいな使っちゃいけないワード。
0443名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:27:44.77ID:ilo+X8hk0
>>6
馬鹿だろ、スクワット自重150%とかも課題出されてんだから、
普通はスピードを落とさない程度に筋肉量を最大増やせって理解すんだけどな
0444名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:29:33.74ID:v/4L4MgV0
フィジカルと言えば家長
0446名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:30:44.27ID:1QYk+GEN0
相手がやってるから俺たちもやる
それは日本サッカーではないと思うがね
アフリカ中東の糞サッカーまねする必要はない
長友柴崎は両方西野の命令だろうから西野が責められればいい
0447名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:30:50.10ID:jMRwxSdJ0
>>430
相手がユニフォーム掴んでたからその手掴まないと柴崎が倒されてた
0448名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:31:35.69ID:fEqg+Aqt0
フィジカルフィジカルってバカのひとつ覚えみたいにまじうぜえわ
よーいドンじゃねえんだから判断力早く先に体動かしたほうが有利な状況になる事が多いだろ
0449名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:31:43.64ID:Bzw73i2Q0
>>443
そうまさにそれ
ハリルは一般的なアスリートとしての能力は身につけてくれと要求してた
スクワットの目安なんてまさにそういうところを意識した数字だしね
この辺のトレーニングの知識何にもない奴がハリルは馬鹿だって言ってるんだからね
どうしようもないよ
0450名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:32:29.76ID:ilo+X8hk0
>>440
監督が求めてるものは、
出されてる課題をみれば、アタリはつくけどな。
ジーコもハリルも筋力を求めてただろ。精度の高いキック、DFとの競り合いに負けないパワー、コロコロ倒れない体幹
0451名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:32:46.04ID:DmM+bdjV0
これ単に言葉の使い方が間違ってますよっていうだけじゃん
0452名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:33:28.74ID:jpciJ3VD0
>>440
欧州でフィジカル弱いは身長も入っちゃうから本当に曖昧なんだよね
体のぶつかり合いはあちらはデフォルトでプロなら当たり前みたいな考え方だし
0453名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:33:43.87ID:8htcPH4m0
セネガルと対等に戦えてたのが正直今でも信じられんわ
0455名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:34:11.50ID:J//w5+x40
そうかあ?
懐が深いっていうのか、ふつうだったら獲れるのにボールがさらに深いところにあって届かない、みたいなシーン何回もあったぞ、
0456名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:34:22.64ID:FIDbJPoF0
サッカー選手は
柔道より合気道やった方がいいんじゃねえかな
合気って、アキラの鉄山靠みたいな技のオンパレードでしょ?
あれってサッカーのフィジカル云々に通じる技術だよね
0457名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:34:54.90ID:ZpwfbqXN0
コロンビアに勝つには勝った
また今度11人のコロンビアとやってもらいたい
コロンビアと10回やって4回勝てれば黄色人種も強くなったと認める
ブラジルでもいいよ
0458名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:35:03.61ID:n3o7WCc60
持久力なんてフィジカルなんて使わない
0459名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:35:20.15ID:1Swt4Dgd0
>>442
あのアプリ凄いわ
0460名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:35:47.01ID:Bzw73i2Q0
>>452
ちょっと前誰かが親切に厳密にフィジカルコンタクトと分けられてるって書いてくれてるのに
都合の悪いレスは見えないの?
大体欧州ではってあなた欧州で活躍する指導者かなんかなの?
0461名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:36:04.86ID:QVBwVw000
フィジカルで優位にならないスポーツだからチビが活躍してて筋肉黒人が支配するスポーツではないのに
何故か見る目のない人間はフィジカルでサッカーがうまくなると思っている
0462名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:36:16.29ID:8htcPH4m0
コロンビアに勝ったのは運だけどな
0463名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:36:28.93ID:ZpwfbqXN0
日本はアフリカ勢はさほど苦手としていない
0464名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:37:33.89ID:XrerYrt70
>>448
判断力と言っても相手も判断する
コロンビアもセネガルも相手のスタミナが無くなるまでお好きにどうぞ状態だったでしょ
判断力やサッカー脳なんてほとんど意味ない

足の速さが一番足りないんだと思うよ
パワーはあったらいいな程度
0465名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:37:43.45ID:Bzw73i2Q0
>>461
サッカー舐めてるんだよ
筋トレが一番つらいトレーニングみたいに思い込んでる
馬鹿としか言いようがない
技術を身につけることの苦悩に比べたら筋トレなんて屁でもない
0466名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:37:49.74ID:UuJjT3U20
>>1
何か勘違いしているな
フィジカルとっても
フィジカルコンタクトの事言ってんだぜ

日本は球際が弱い
0467名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:37:55.20ID:TXRUpiO00
>>366
ドルトムントは香川効果で、日本ではバルサマドリーの次に人気だが

特に10代〜30代からの支持が凄い
0468名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:38:19.36ID:iy/XhGZ50
だから一般人同士のこんな掲示板でしつこく言葉の定義にこだわるのは頭が固いだけだろうよ
厳密には間違っていようと言いたいことは読み取れるでしょ
難しいことを簡単に話せるのが頭のいい人間だろうよ
身長や身体の強さで劣ってるのは覆らないんだから、それでいい
0469名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:38:20.83ID:jpciJ3VD0
>>460
一体何で熱くなってんのよ
スレタイの曖昧な考え方に対してで細かく分けたらそりゃそうだ
0470名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:38:38.97ID:IWTNrRvt0
組織的に上手く守備ができているため、これまでのような無駄な動きがかなり減っているように感じる
だから試合終盤に足が止まることなく、集中してプレーできているんじゃないだろうか
特に昌子の起用が大きいと思う
0471名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:38:47.44ID:cnduureI0
俺はラグビーやってたから分かるけど
同じスピードで体重が俺より重い(俺は80キロ)120キロくらいの奴と正面からぶつかっても相手によっては潰してたよ
体幹、足腰と体のバランスとかもあるから一概には言えないよね
0473名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:39:20.81ID:Bzw73i2Q0
>>464
判断力なんて意味ないってサッカー詳しい人の前で言ってみ?
赤っ恥かくだけだから
0474名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:40:38.19ID:/cGu2c7y0
>>468
逆じゃね?
一般人だからこそ定義はちゃんとしとかないと勘違いのオンパレードであらぬ方向に脱線が頻繁に起こる
専門家なら察して話を合わせられるけどね
0475名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:40:56.32ID:Bzw73i2Q0
>>469
ごめん俺の解釈が間違ってた
あなたの言ってることは間違ってない
0476名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:40:58.05ID:ZpwfbqXN0
黄色人種はスポーツ全般向いてないでしょ
黄色人種強い言うなら地球にこれだけ黄色人種多いんだし結果出そう
0477名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:41:22.11ID:8htcPH4m0
4年に1回ニワカがなんちゃってサッカー通になれる時なんだから楽しもうぜ
0478名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:42:16.86ID:cnduureI0
足が速いといってもカールルイスみたいな追い上げ型だったら使えない場合もある
逆にルイスより遅くても初速の反応と速度が速いやつの方が使える場合もある
0479名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:43:01.40ID:nPVbVTXP0
でも外人のような弾丸シュートは打てないよね
0480名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:43:04.69ID:4mgnW/Cz0
ケンカの仕方っていうか、ぶつかり方知らないだけよ。

人間がパワー出せる範囲って狭いからね。

サッカーは止まって力比べする競技じゃないんだから。

パワーパワー言ってるアホはケンカすらしたことないよw
0481名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:43:13.86ID:PYwaxALM0
今は弱くないけど、それはみんなが意識を持って鍛えたからだろうな
足が速く力が強く大きな相手に負けないように
原口は足を速くするために相当努力したみたいだし岡崎もね
0482名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:43:25.87ID:hyQvSM+W0
フィジカルとは逆に日本は技術と戦術はあることになってるよな何故か
0483名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:43:50.82ID:nCWSv56I0
世界最高峰の技術を持っているクリロナですらしっかりとウエイトトレーニングをこなしてるのに、

クリロナよりはるかに技術で劣る日本人選手がウエイトトレーニングを「競技パフォーマンスが落ちるのでやらない」って言ってるのは滑稽だよね

長友、川島、あと何人かの代表メンバーの著書に書いてあった

ホントなんなの日本の筋肉レアレルギーは
0484名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:43:59.63ID:Bzw73i2Q0
>>469
一応言葉の定義自体は曖昧じゃなくてそれが指す要素がたくさんあるってことね
0485名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:44:13.19ID:X1N+wTGI0
>>1
いや
こんなのはフットボール以前に陸上見りゃ誰でも分かってることだよ
アホじゃないかこの記者は
ドヤ顔でこんな記事書いて
日本人が対抗できる部分は狭いエリアでのクイックネスや、持久力だよ
0486名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:44:22.81ID:1Ll4n1mW0
アメスポのスカウトが重要視するのがフィジカルで次いで技術次いで戦術
だが1番はプロ意識だそうだ

ケイスケホンダは野球でもアメフトでも成功しただろう
0487名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:44:37.32ID:8BX8jSDG0
まずは、マッチョよりもガリの細マッチョwww、痩せマッチョwwwの方がいいという
文化的、美的な価値観をどうにかしないと

筋肉がついてない男はキモい、ダサい、かっこ悪いと見られるような雰囲気にならないと無理
0488名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:45:08.00ID:0uBPNUsc0
プレーの精度も低いと思うんだが技術自体が無いのか、
それとも、ゴルフの日本人プレイヤーがアメリカに行ってパワーで対抗する為にフォーム崩すように
フィジカルで劣ってるからコントロールできない全力振り切りを自分比でやってしまって結果、精度が落ちてるのか。

初戦のコロンビアのファルカオなんかは裏抜け仕切らなくて
足のつま先をギリギリ、当てただけでもシュートが枠内に入ってたけど
日本人は何故、それを出来ないのか。
0489名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:45:24.26ID:8Kk+m3AS0
ファルカオも日本相手に全く何もできなかった
レバンドフスキも同じ運命よ
レベルの低いブンデスで頑張ってください
0490名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:45:47.37ID:ilo+X8hk0
>>480
相手は、パワーあるし、喧嘩も熟知してるからな。
日本はパワーないし、喧嘩の仕方もしらないし、目潰しや足引っ掛けたり、後ろからぶん殴ろうもんなら、全方位で非難されるからなw
0492名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:46:28.70ID:zqXfIUs90
>>471
見た目的には、ラグビー日本代表がサッカー日本代表になってくれたらちょうどサッカー南米くらいの体格になる。
0493名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:46:30.46ID:0uBPNUsc0
キックの精度とトラップの精度も弱いと感じた。
でも、フィジカルやプレー精度で劣ってても戦えてるのも事実。
0494名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:46:54.91ID:8htcPH4m0
クリロナやメッシがフィジカル強いとか言われないだろ
0497名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:48:04.60ID:xrgkMXUz0
ハリルがバキバキにフィジカル鍛え上げたしな
0498名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:48:07.72ID:CNmcYorj0
乾コロコロしてたやん
岡崎もいてコロコロしてたら印象違ってると思うぜ
0499名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:48:27.64ID:1Swt4Dgd0
>>492
そりゃ全然違うわ
それにラグビーの選手じゃ体重重過ぎる
0500名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:48:28.05ID:Bzw73i2Q0
>>487
このスレ読んだ上でそのレスするお前の頭をまずどうにかしたほうがいいな
0501名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:48:41.72ID:pL91eVcJ0
届くわけないはずの距離から足が伸びてきてボールを奪い獲るのどうにかならないかな?
セネガルが凄かった。
0502名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:49:13.26ID:PYwaxALM0
>>1にはちょっと違和感あるな
今の代表選手は歴代最強に体を鍛えてると思うが
日本人が劣っているトップスピードを少しでも速くしようとしているし
同様にパワーもできる限り身に付けようとしてる
0503名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:49:37.70ID:0uBPNUsc0
>>494
二人とも相当に強いとは思う
全盛期メッシが密集地で相手のブロックにぶつかりながら中央をすり抜けてたのは何だったんだろう。
タックルされても軸がブレなかったよね
0504名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:50:03.75ID:FFLswBrx0
>>476
そんな事は無い。
体操とか卓球とかクライミングとか身体の小さい方が有利なスポーツは有る。

ミーハーな連中が欧米で人気だからとの理由で好きなサッカーとかラグビー、テニス、バスケット、バレーなどのスポーツが体格がモノを言うスポーツなだけ。テレビなどで報道されるのも、そう言うスポーツだけだから、そう感じるだけ。
0506名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:50:13.50ID:X1N+wTGI0
そう
フットボールは何よりもボールテクニック、予測、判断、メンタルが大事だから
フィジカル的なアドバンテージがあるのは大きな武器になりえるが、
そうでなくとも何ら問題ない
チーム全体として偏った特長の選手が並んでいなければ大丈夫
0507名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:51:07.30ID:/nP4nHTZ0
フィジカル、組織力
サッカー解説者間でさえ頻繁に出てくる
察しているならもっとましな下馬評が出てくるはず
0508名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:51:32.65ID:ilo+X8hk0
>>503
二人共、異次元過ぎるからな。

メッシ、クリロナは、フィジカルが強い    ✕

メッシ、クリロナは凄い ○
0509名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:51:47.84ID:ZpwfbqXN0
黄色人種が真面目にフィジカル強いとか思ってる人いるんかね
0510名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:51:49.80ID:d9/EI1wF0
>>503
メッシは単純にフィジカルというよりも体の使い方がうまい。
当たられてもそれを力で返すわけじゃなくていなすことができる。
0511名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:51:59.69ID:fEqg+Aqt0
>>495
海外で日本を評する言葉として規律とか組織的つうのは
みんながさぼらずしつこくボール追いかけてくるって意味で使われているね
相手にしてみれば相当嫌らしいよ
0512名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:52:08.42ID:FIDbJPoF0
>>472
やっぱそういう人いるんだね
合気極めれば
手を使わずに相手をコロンコロン転がせるのにね
もったいない
0513名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:52:23.88ID:Nty/KKT30
>>483
筋肉が運動の範囲(可動域)を制限する事もある
0514名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:52:24.43ID:aSJsM8Gp0
いやどう見てもアフリカのフィジカルは日本より上だろ・・
0515名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:52:48.97ID:QVBwVw000
>>503
スタイルが悪いほうが重心下げられてボールコントロールが安定するから以外にないだろ
イブラヒモビッチの身体でやったらファールしかないからあんなの
0516名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:52:58.35ID:Bzw73i2Q0
>>502
それは今の代表選手に限らずJが育成からしっかり取り組んできた結果だよ
Jだけじゃないしっかりした市井のクラブもだけどね
どうも代表選手個人の努力ってことにしたいみたいだけど
0518名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:53:06.46ID:YCLMfod20
ウソっていうかフィジカル=体格・筋力って狭義に認識されてるからだろ
0519名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:53:16.66ID:PYwaxALM0
アフリカ系の選手が足が速いといっても所詮はサッカー選手であって
日本人の短距離代表選手よりは遅い。だから日本のサッカー選手も
スピードつけるトレーングを積めばアフリカ系の選手に勝てないまでも
少しはマシにすることはできると思うし、原口は実際そうでしょ
0521名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:54:31.45ID:PYwaxALM0
>>516
個人の努力が大きでしょ
0522名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:54:33.93ID:HfL4Fk3L0
フィジカルとは

筋力が強い
瞬発力がある
敏捷性がある
ジャンプ力がある
当たり負けしない
腰が強い
機敏性がある
タフ、頑丈
パワーがある
スピードがある

これがフィジカル
0523名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:55:01.62ID:ZpwfbqXN0
じゃあ黄色人種からメッシ並みの選手を輩出してみろよ
0524名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:55:11.66ID:oWPP7rMJ0
足の速さが売りの長友もあっさり抜かれてたし、後ろから両手で押してたしな。ファールが無かったから合法だったんだとは思うけどw
0526名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:55:31.81ID:HfL4Fk3L0
体格とは

ガッシリしたフレーム
分厚い筋肉

これが体格
0527名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:55:33.20ID:jcTT5TyK0
乾なんてドチビの痩せっぽっちだもんな
でも点とった訳で
フィジカル強けりゃ全部強い
つーならビルダー置いとけばいい訳で
0528名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:56:08.77ID:Bzw73i2Q0
>>521
そうやってJが努力してきてる部分を矮小化しないと気が済まないんだな
日本のサッカー選手はフィジカルが弱いってお前自身が言い続けてたからだろ?
0529名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:56:12.90ID:HfL4Fk3L0
身長とは

・長さ

これが身長

フィジカル、体格、身長は全くの別物

知らない馬鹿が多すぎる
0530名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:56:43.94ID:nCWSv56I0
>>513
そんなに筋肉が肥大するなんて物凄い才能だね
0531名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:56:51.69ID:yXjlW1Gq0
フィジカルが弱いというよりは接触プレーから逃げたがってるだけ
0533名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:57:55.02ID:Bzw73i2Q0
>>520
あんたウェイトやったことないだろ
よっぽどしっかりケアしてないと多少筋肉がついた程度でも体は固くなるよ
0534名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:58:21.34ID:0y39LSUN0
代表の殆どが海外勢だからだろ
大迫もケルンで体の当て方覚えた言ってたし
0535名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:58:46.23ID:HuLSJD+Q0
>>525
このスレで既に書いたが、それは、トルシエの時にやってる
0536名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:59:00.99ID:PYwaxALM0
>>528
絡むのが目的でないならおれに絡むなよ
匿名掲示板でそんなことしても意味ないだろ
0537名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:59:40.09ID:KeC3zZN40
ただデカイだけがフィジカル強いと勘違いしてる奴も多いからな
特に他スポーツファンの人達
サッカーは求められる物がああ多い
デカイだけじゃ通用しない
0538名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:59:43.64ID:PlScYT6G0
日本はグループ1位突破だと
16強でイングランドorベルギー
8強でメキシコorスイスと、
ブラジルやドイツのような超一流の強豪とは当たらずに
4強の可能性も出てくる。
0540名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 20:59:58.95ID:G7JLHsqD0
というか凡ミスをしなければ点は入るとわかった 2点目の本田もキッチリ決めてたし
大迫半端ないはクロスを半端なく空振りしたしな ああいうミスを減らせればまあなんとか南米アフリカとも戦える
0541名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:00:12.10ID:NxvRfIcE0
>>476
じゃあなんでアジアから大量のオリンピックメダリスト出るんだよおかしいじゃないか
0542名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:00:14.99ID:Bzw73i2Q0
>>530
いやあんたもさまともにウェイトやったことすらないんだろ?
筋肉だけで3KGでいいから自分で増やしてみてから言えよ
0543名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:00:16.26ID:qxBWXq66O
当たりのフィジカルは弱いだろ
スピードキレそのままで全員中田位になればもっと強くなるよ
0544名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:00:34.01ID:zQHqku2M0
ドイツメディアが「アジアの5か国の中でフィジカルが強いのは日本とイランだ」って言ってたよ
その通りだね
0545名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:00:41.66ID:8BX8jSDG0
最近は筋トレする人が増えてるみたいだし、筋トレ系のYouTuberも
結構人気が出てるから、日本人の筋肉意識がだんだん高まってきている
0546名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:01:31.20ID:Nty/KKT30
>>520
香川がマンU行ってフィジカルトレーニングやったら
肩か腰の回転運動が少なくなり斜め後ろへの反応が悪くなったと記事で読んだことがある
0547名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:01:41.04ID:ZpwfbqXN0
陸上100m、黄色人種で表彰台独占してみろ
そういうのが何年も続いたとしたら黄色人種は黒人より足が早くなったと認める
0548名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:02:20.47ID:Bzw73i2Q0
こいつとか>>536
こいつとかさ>>539
なんでまともにトレーニングすらやったことない連中が偉そうに嘘を書き込むの?
で俺に対して舐めたレスしやがるしさ
馬鹿すぎてマジでイラっとすんのよ
0549名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:02:21.26ID:TXRUpiO00
>>485
なら、男の好みも体格のいい女が主流にならないとな 
藤原紀香辺りが理想の彼女、結婚したい女No.1として君臨せねば
胸さえあれば持て囃される、チンチクリンの幼児体型は物好き専用にならなあかんわ
0551名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:02:44.17ID:FzpGcgSL0
いくら筋肉増やしてもチビで小さくて細いのは変わらん
0552名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:02:51.87ID:4mgnW/Cz0
いやフィジカルは参加国最下位でしょ
大人と中学生の試合みたいだ
0553名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:02:56.98ID:CCXeheUB0
>>7
マラソン日本糞弱いじゃん
0555名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:03:56.84ID:PKqL7yPJ0
>>20
合気だと思う
手首を取るだけで相手をコントロール!
0556名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:04:17.01ID:C8wcl4wV0
>>68
話の趣旨はそこじゃないだろw

日本人が平均的にフィジカルコンタクトが弱い事は万人の認めること。だけど、
外人監督なり選手が「phisically strong:フィジカル強い/弱い」と言ってる時には、フィジカルコンタクトの強弱の事じゃなくて、総合的な肉体能力のことであるということを間違えるなって話。
逆に言えば、対戦相手が戦後「日本人はフィジカるが強い」と言ったとして、それを「当たりに強い」と読み間違えるなって話でもある。フィジカルコンタクトか日本人の課題ではないなんて話にはなってない。
0557名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:04:47.57ID:c/jEIJAp0
>>537
多分印象操作もあるんだろ
まず身長高いと強いみたいな事言ってるガイジがネットに多いしな
スポーツやってればこんなアホな見解には絶対ならない
0558名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:04:58.28ID:0uBPNUsc0
>>540
本田ってフィジカルとは別の要素で日本人離れしてると思う。
欧州時代なんかもだったが(失敗だったミラン時代でさえ)
エリア付近でミスしなければゴールって場面で打てることが多いんだよね。

テレビに映ってない部分でマーク外す動きを上手くやってるのかもしれん。
0559名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:05:25.38ID:4mgnW/Cz0
>>490
でもさ〜。

おまエラって、日本人よりもセンターラインの選手排出てねぇじゃん?

で、テコンドーやって3連敗でしょ?

偉そうに語るのは滑稽だよなw

チビガリ君?
0560名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:05:51.64ID:ta4rBUIY0
>>544
フィジカル(physical)=物理的に、肉体的に

カラダがデカいとかゴツいってだけじゃなく、持久力があるのもフィジカルやからね
0561名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:05:57.11ID:G7JLHsqD0
筋肉増やしても多少マシなるだけだからな
いくら日本人が筋肉ムキムキにしても マイクタイソンより強いパンチを打つのは無理だろう
ナチュラルのヘビー級と筋肉をつけたヘビー級では元から地力が違い過ぎるからな
0562名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:06:05.78ID:nCWSv56I0
>>542
やってるし大変さは知ってるが?
0563名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:06:57.50ID:Cb8bv/Cg0
フィジカルに置き換えようとしたり、比べたりするから混乱してるんじゃない。
0564名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:07:31.60ID:Bzw73i2Q0
>>557
ほんとそう
スポーツもウェイトトレーニングすらやったことないような連中が平気で馬鹿みたいなことを書く
なんとなくのイメージだけで書いてることがバレバレなのにね
ちょっとそういうやつが多すぎるよ
0566名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:08:00.19ID:Wj4a0kdp0
>>6
>>443
宇佐美バカなんだな
0567名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:08:10.23ID:C8wcl4wV0
>>21
ほんとこういうのが典型なんだけど、
フィジカルの話をしてる時に、脳内でフィジカルコンタクトやデュエルや球際の話に限定するな、ミスリードするなされるな、フィジカルはあくまで心技体の体のことであって、持久力も俊敏性も全部込だ、ってこと。
0568名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:08:32.30ID:0IcOegYZ0
よしおまえら喧嘩するなら腹筋の写メ出してからレスしような
0569名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:08:46.24ID:d0jbue2w0
あいつらちょっと鍛えただけで筋肉モリモリになるからな
チンコもでかいし、日本人と体の作りが違うんだろう
0570名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:08:49.86ID:6E11BkLO0
弱いのはフィジカルじゃなくてフィジカル「コンタクト」なんだよな

サッカー選手のウエイトトレーニングは白人や黒人に合わせてあって、黄色人種の骨格や体質に合わせたトレーニング法が確立されてないんだと思う
0571名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:08:51.18ID:TXRUpiO00
>>549>>487だった
0572名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:08:57.23ID:ZpwfbqXN0
格闘技とかでも ムキムキマン=強い というわけではないぞ
0573名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:09:11.69ID:Bzw73i2Q0
>>562
ならあなたは体が固くなったと感じることはないの?
どういうケアをしてるの?
そもそもどのレベルの人なの?
ウェイトやってるならBIG3の記録ぐらい書いたうえで答えてくれないかな?
0574名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:09:52.86ID:c/jEIJAp0
>>561
まず筋肉がある=フィジカルが強いじゃないからや
筋力がる=体格が良く見えるって程度

フィジカルが強い奴が筋肉量を増やすと倍々にはなるけど、
身体の使い方が下手だったり運動能力が低い奴が筋肉つけても大して変わらんよ
0576名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:10:05.09ID:fst1Ro/V0
決められる時はいつも左サイドが崩されてから
0577名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:10:07.78ID:FsiwpPoY0
日本のフィジカルの弱さを別の強みでカバーするのがハリル→西野ジャパンのサッカーだって
この記事のほうが的確に分析してる


【サッカー】西野J快進撃の根底に息づく“ハリルの遺産” プロ集団に変えた「戦う意識」と「経験則」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530088051/
0579名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:10:43.28ID:Q2lhyR2d0
アフリカ勢はまだまだディシプリンと集中力に伸びシロありそうだけどな。
そこが伸びれば、もっとフィジカル効いてくるんじゃね
0580名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:10:55.26ID:5fUBn2ht0
>>68
だから、お前が弱いからって「日本人は」にするなよw
コンプレックスの塊ばっかりだなw
セネガルより当たりが弱いって、欧州勢もそうじゃないかw
1にもあるように、フィジカルってのはパワーだけじゃなく走力やアジリティ、持久力も含めた総合的なもの。
何度も言うが、「日本人は弱い」って言い張ったところで、お前が脚が遅くて力が弱いことの言い訳にはならんwww
0581名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:11:06.37ID:PYwaxALM0
クリロナの裸はまるでボクサーみたいだろ
それが体のキレを保証して0.1秒の差を生むんだよ
0582名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:11:40.83ID:kWckN6R90
フィジカル弱いのは パスをドリブルを すぐ奪われる ケースケ・フォンダ

本人 自覚がないので パスを欲しがってよけい困る

ゴール前で 地蔵で待つ とか コーナーキック・フリーキック とかが最大の長所なのに
0583名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:11:48.26ID:vSbiWjcq0
>>504
これはひどい書き込み
比較するスポーツに対人プレーがないスポーツ上げても意味ないだろ
お前馬鹿なの?
0584名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:11:59.40ID:tymwOimm0
>>1
なんだこのクソニワカ

そもそも南米やアフリカ勢は日本にとってフィジカル的にヤバイ相手では無い
フィジカルで日本がヤバイのは欧州のデカイ白人で高さと体格が根本的に違う
全く競り勝てない
0585名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:12:03.46ID:Wj4a0kdp0
>>546
香川は運動不足のデブ
あいつ遊んでばかりだし
香川はまともなトレーニングした事ないんだろう
0586名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:12:07.24ID:1Swt4Dgd0
・フィジカル
・フィジカルコンタクト
・フィジカル(ボディ)コンタクトスキル
・ボディシェイプ 
・ボディコントロール
・アジリティ
・クイックネス

サッカーを語るならこの辺の用語は
わかってて欲しいところ
0587名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:12:09.47ID:YE6lYAl10
黄色人の筋肉は硬いから付けすぎると故障の原因になるとよく言われる
医学的には証明されてないけど
0588名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:12:22.98ID:FsiwpPoY0
身長・体重が日本は最も低い
フィジカルの弱さはデータでも証明されてる

https://i.imgur.com/aKPEB8F.jpg
0589名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:12:35.76ID:u7gJUvu10
日本人がフィジカル弱かったら
柔道勝てんやろ
0590名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:12:49.24ID:bZNpoq4+0
試合の負けをフィジカルが弱いからという
言い訳を許さない土壌作りは絶対必要
言い訳を許している限り、強豪国には絶対成れないからね
0591名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:12:55.26ID:Ww2YGjt50
>>529
そもそもフィジカルって言葉はスポーツ用語で「フィジカル」=「体」の事だからその決めつけは乱暴すぎる
サッカーの場合というより使われてる国によって意味合いが違うんじゃないの
元々は身体、体って意味のシンプルな意味しかなさない言葉だよフィジカルって
0592名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:13:11.92ID:c/jEIJAp0
すまん誤字脱字

筋肉がある=フィジカルが強いは違う
筋肉がある=体格が良く見えるな

フィジカルや運動能力に素質のある奴が筋肉量を増やすとパワースピード共に倍々になる
0593名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:13:22.37ID:Bzw73i2Q0
>>583
論理的にお前のレスはおかしい
0595名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:13:32.05ID:C8wcl4wV0
>>569
>>561
だから、フィジカルってのは、フィジカルコンタクトとか力強い筋肉とかデュエルとけ球際だけのの話じゃないつてんだよ、文盲共w
少しは目と脳使えw
0596名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:13:40.60ID:bONoiMS50
柴崎がセネガル選手にあまり当たり負けしてなかったのはびっくりした
スペインで鍛えられた?
0597名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:13:55.00ID:5fUBn2ht0
>>552
はあ?
お前ら、運動部経験すらないだろwww
フシアナサンもいいとこだわw
0598名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:14:22.94ID:G7JLHsqD0
>>581
ボクシングは体重の多い方が有利だから階級制になってるからな 他の格闘技もそうだけど
球技には階級制がないからな 頭を使って戦うのも一つの戦い方
0600名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:14:27.31ID:Wj4a0kdp0
>>22
お前トルシエと同じこと言ってんな
トルシエが昔日本にはフィジカルエリートが居ないと嘆いてた
たまたま視察してた横浜球場で
フィジカルエリート居たのかと感動してた
それでプロ野球から何人かプロサッカーに転向
0601名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:15:05.67ID:Bzw73i2Q0
>>587
自分で高重量のウェイト1年くらいみっちりやってみな
なぜそういうことが言われるかわかると思うよ
0602名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:15:41.94ID:FsiwpPoY0
日本の選手みたいに相手選手に少し当たられただけでコロコロ転がってる国は他にないからな
フィジカルの弱さは誰の目にも明らか
0603名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:16:04.29ID:nCWSv56I0
>>573
感じないけど
ダンベルとフラットベンチとチンスタを使ってる
BIG3はやってない

ダンベルベンチプレス40kg×8
ディップス自重75kg+加重30kg×8
ワンハンドローイング55kg×10
ワイドチンニング自重75kg+加重10kg×10
ブルガリアンスクワット25kg×15
シーデッドダンベルショルダープレス25kg×9
オルタネイトダンベルカール20kg×10
ツーハンズフレンチプレス30kg×10
0604名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:16:24.81ID:HuLSJD+Q0
>>580
馬鹿

日本でサッカーの話をしているとき「フィジカル」という言葉がどういう意味で使われてるか、という事を
>>68 で書いたんだよ

レスしたいのなら、きちんと日本語の文章を読解できるようになってからにしろ
0605名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:16:31.48ID:u7gJUvu10
フィジカルってエロい誘惑だろ
0606名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:16:33.61ID:5fUBn2ht0
>>594
まあまあ、上のほうではマイクタイソンとかを例に出してるやつまでいるわけだからw
さすがのクリロナさんもタイソンとかNBAやアメフト・ラグビー等と比べたら大したことないわw
0607名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:16:44.79ID:Nty/KKT30
>>520
可動域は表現悪かったかな
柔軟性が損なわれるために運動の質が落ちる事があるって意味
俊輔には身体の柔軟性が悪くなるという理由でマリノスでは筋トレをあまりやらせなかったはず
0608名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:16:45.53ID:bONoiMS50
全盛期の長友などは総合的な身体能力で十分トップクラスだったんじゃないか?
0609名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:17:55.28ID:kWckN6R90
デュエル とか 笑える

1対1の強さじゃなくて

日本人のフィジカルは 1人+1人のチームワークのの力が3人以上のフィジカルになるところ

ガイジン監督は そこがわからんらしい
0610名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:18:10.46ID:TWtxqnvn0
>>591
フィジカルは体の「強さ」の総称で使われてるから何も間違ってないぞ?
体格はそのまま体格でしかないし、身長はリーチ

体格と身長は強さに直結しない
0613名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:18:38.80ID:Bzw73i2Q0
>>603
ちゃんと書いてくれたんだ
これ見てると脚はあまり高重量扱ってないね これくらいだとあまり固くなるのは感じないと思う
逆に上半身は結構しっかりやってる印象
これだと大胸筋が張る感じとかしない?筋トレ始める前と比べてさ
0614名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:18:49.64ID:u7gJUvu10
ヒクソンとか吉田の方が強いな
小川は弱いな
0615名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:19:05.21ID:G7JLHsqD0
>>606
タイソンは身長180センチしかないのに 2メートルクラスの世界ランカーを殴り倒していたからなw
あの破壊的なパンチはアジア人には無理だろう
アジアはアジアの戦いカをしたほうがいいだろうな
0616名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:19:32.08ID:ooN5nP180
乾はまじで心配になる56か58キロだぞw
セネガル戦では下手したら死ぬんじゃないかと思ったわw
0619名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:19:57.10ID:ta4rBUIY0
>>546
日本人が海外のトレーナーについて失敗するのはよくあること
もともとの土台が違うんだから自分の特性に合わせたトレーニングしないと
長友やザキオカのトレーナーはめっちゃイイ仕事してると思う
0620名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:20:03.69ID:Ww2YGjt50
>>610
だから乱暴すぎるって書いただけで間違いとは書いて無いじゃん
どっちも間違ってないってだけでフィジカルって言葉は出来たばかりの専門用語で使われ方が違うんだからしゃあない
0621名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:20:03.75ID:NwqbDJl10
セネガル戦はそこまでじゃなかったけど、コロンビア戦のときは結構1対1でボールを奪うことができていたのには驚かされた。結局は体格よりも体幹なのかもしれない。これが日本代表の一歩一歩と進めてきた進歩なのだろう。

セネガル相手にビビることなく1対1のドリブルで抜き去ることができるようになったら本当の意味で日本選手がフィジカルを手に入れた状況になるのだろうなぁ、
0622名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:20:49.94ID:U55LSurA0
>>611
ユーチューブでチビガリに喧嘩で失神させられてるデカノッポでも見てこいイジメられっ子のスポーツ童貞野郎
0623名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:20:51.53ID:Wj4a0kdp0
トレーニングして固いとか言ってる奴は
上半身だけ鍛えてるんだろう
極端に増えた筋肉支える下半身が耐えられなくて
筋肉がずっと緊張した状態になってる
0624名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:20:52.03ID:5fUBn2ht0
>>604
さんざん既出だけど、「フィジカルが弱い」と「ボディコンタクトが弱い」は意味が完全に違うから。
サッカーなんて「ボディコンタクト弱くていい競技」の代表だからな?
いいから、体育2だったコンプレックス君はサッカースレに来ないでくれない?w
0625名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:21:13.22ID:B775REoR0
フィジカルに弱いじゃなくて、プレスに弱い
特に過去のハリルジャパンでは猛攻仕掛けられて、守備に追われ取り返したものの、攻撃が遅くやられてた。
0626名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:21:47.10ID:0gmpjsHC0
大迫は日本人としてはデカくてもやっぱりセネガルDFよりは一回り小さかったけど堂々と競り合ってたな
0627名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:21:55.15ID:Bzw73i2Q0
>>623
そういう妄想はもう十分なの
知らないならもうちょっと謙虚にレスしてくれ
0628名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:21:55.88ID:zBJxo5I90
しかし日本人の多くはフィジカルの定義を肉体の強さ大きさにしてるからのう
0630名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:22:35.78ID:m2zxyrJ+0
馬鹿根性指導時代は実際まともなトレーニングもつめず、体幹や基礎筋力トレーニングをせず、フィジカルは弱かったけど、今は基本そんなことはないね。
人種的に背の高さだけは覆せないけど。
0631名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:23:05.91ID:5fUBn2ht0
>>622
夢見るなよwww
じゃあ、なんで格闘技の世界でもダントツで高額ファイトマネーが出るボクシングが体重制なんだよ?wwwwwwwww
0632名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:23:10.21ID:NwqbDJl10
>>609
いや、今大会では外国人慣れしてるというかフツーに当たり負けしていないシーンがこれまでより多いと思うよ。

つーか柴崎って見た目より結構フィジカル強いんだなって感心してる。乾は駄目駄目だけど。
0634名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:24:26.86ID:m2zxyrJ+0
でかくて手が長くて身体能力が高いキーパーだけは日本は手に入れられない
0635名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:25:01.95ID:ilo+X8hk0
>>609
人数揃う前に突破されてオシマイw

個の力(相手を止める、スピードを落とす) + チームプレイ(相手を囲む)だろ
0636名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:25:04.66ID:NwqbDJl10
>>634
シジマールには息子はおらんのか?
0637名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:25:10.11ID:XNiRoIHc0
今回も吉田の相方として昌子が機能してるのがデカイな
槙野のまま行ってたら、この成績になってたかは怪しい
0638名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:25:16.02ID:Wj4a0kdp0
>>634
帰化させるニダ
0640名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:25:50.14ID:G7JLHsqD0
女子レスリングの栄監督解任されたからな 栄にレスリング指導してもらうのもいいかな
レスリングの選手は総じて足腰が強い 倒されないのが仕事だからな 簡単には倒れない
まあ柔道もいいかもな 服の引っ張り合いはサッカーも同じ 格闘技やってると?も強くなるし
0641名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:26:11.07ID:CCXeheUB0
>>630
むしろ根性時代の方が腕立て伏せ、腹筋、背筋など体幹筋トレばっかアホみたいにやってそうだけど
0642名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:26:27.49ID:2tvFshQl0
フィジカル
体幹
泥臭く
この辺の言葉、みんなサッカーからしか聞かない


気がする。
0643名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:26:36.80ID:NwqbDJl10
>>637
新喜劇を超えた試合展開で世界を圧倒したに違いない。
0644名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:26:47.68ID:EerUGldq0
日本人ってキック力落ちてないか?
ミドル打てるやつどんどん減ってない?
普通に考えれば野球の球速みたいに効率的な練習方法とかによって年々平均値が上がっていくはずなのに
0645名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:26:53.61ID:ZpwfbqXN0
黄色人種は白人黒人より肉体的に劣っているでしょうな
同じと考える方がおかしい
0649名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:27:30.56ID:O7AkFBIh0
>>631
>>633

じゃあなんで日本人で180cm100kgが外人に瞬殺される?

なんで日本人でNBAの選手と同じ身長体重のやつが全く何もできない?165cmの外人選手に通用しない?

何でだと思う?
0651名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:28:21.03ID:m2zxyrJ+0
>>641
筋トレってのは毎日やると逆に筋力が落ちたり、そもそも鍛える筋肉間違えたりがあるんだ。
0652名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:28:41.71ID:5fUBn2ht0
>>634
まだ言ってる・・・
なんでそんなバカなんww
やきうに取られてるだけだろ!
日本にやきうが無くて、欧州や途上国みたいにスポーツ得意な少年がサッカーやったら、大谷や藤浪が世界ナンバーワン・キーパーになってるわw
まあ、アメリカのバスケ行ってるやつにかなわんかもしれんがw
0653名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:28:50.44ID:O7AkFBIh0
>>631
>>633
因みに日本人の180/100と外人は同じスペックね
0656名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:30:13.90ID:0lKIUONZ0
原口の運動量に香川のテクを合わせたようなやつが出てくるだろ そのうち
0659名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:30:35.51ID:EerUGldq0
>>612
南アの貢献度は大久保と松井がトップ2だろ
中村のスポンサー絡みの問題で
代わりが居なかったからそこがバテると同時に日本も終わった
0660名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:30:55.06ID:wGtmCwNg0
長友と大谷競り合ったら間違いなく大谷は吹っ飛ばされるよ
0662名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:31:27.57ID:u7gJUvu10
サッカーは小さい方がスーパースター
でかいのはディフェンダー
0663名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:31:51.79ID:G7JLHsqD0
>>647
だな ブラジル代表のドゥンガが日本人はドリブル巧い奴がサッカーが巧いと思ってる と言ってたな
勿論ドリブルも大事だが ヘディング ロングパスの精度 トラップ シュートの精度 デュエル 左右両足で蹴れるなど
総合力のある選手がサッカーが巧い

華麗なテクニックだけがサッカーではない それがわかんねー内はオメーに負ける気はしねー
0664名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:31:54.69ID:98aPgT3E0
>>649
ジャップは普段からテコンサッカーしないからフィジカルが弱いニダ
0665名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:31:56.55ID:5fUBn2ht0
>>649
さすがにバカすぎて話にならん・・・
お前がヤワラちゃんや吉田沙保里に負けるからと言って「女のほうが男より強い」にはならんだろ?
なんでこんなレベルから教えてもらわんとわからんかなあ・・・
0666名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:31:57.38ID:FsiwpPoY0
フィジカルだけ強ければ良いというのは違う
バルサなんかあんなチビ軍団なのに最強だし
0668名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:32:21.03ID:98aPgT3E0
>>656
武藤に期待
0669名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:33:20.68ID:Wj4a0kdp0
>>658
中田中村小野高原のロングシュート覚えてる奴多いんだろうな
昔から中盤のロングシュートだけはポンポン飛ばしてたし
0670名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:33:27.79ID:5fUBn2ht0
>>660
まあ、せいぜい夢見てろよなw
体育2だったガリチビと見たw
0671名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:33:29.83ID:ZpwfbqXN0
どうしても日本人(黄色人種)が白人黒人に対して肉体的に劣っていないと言いたい人がいる
そうしないと夢見れなくなっちゃうもんな
0672名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:33:31.61ID:EerUGldq0
>>658
スペースあっても今の代表で低くて速いミドル打てるの長谷部かあと柴崎だけじゃない?
0673名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:33:37.52ID:CCXeheUB0
>>652
じゃあその野球に行ってる奴はなんで野球の世界でナンバーワンプレイヤーになれないの?
0674名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:33:45.90ID:98aPgT3E0
>>669
ドラゴン久保をお忘れか?
0675名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:33:59.09ID:O7AkFBIh0
>>654
そういう事

身長体重があれば強いとか100%無知なだけ
強い奴が身長体重があるから強い

こんな当たり前の事がわからない馬鹿が多すぎる
170cm70kgの女は、150cm50kgの男に楽々と殺される

理由はフィジカル、身体能力が桁違いだから
0676名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:34:13.20ID:6vAn8hNd0
わかりやすいところでいうと黒人と日本人では骨の太さと筋肉のつきかたが違う
俺はサッカーとダンスをやっていたけど
とくにダンスで黒人並みのキレを出すのは日本人には無理だと思う
0678名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:35:05.51ID:FK2polKB0
ラグビーの源五郎丸も日本サッカーを批判してたよな
「フィジカルから逃げるな」だっけ?
0680名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:35:18.85ID:PYwaxALM0
>>616
コロンビアのほうが酷かった
分からないように腰からもろに乾のボディに当たりに行ってた
乾が悶絶しとったわ
0681名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:35:36.78ID:Nty/KKT30
>>650
釜本は西島 洋介山みたいに背筋を重点的に鍛えてシュートが早くなったとマンガで読んだ
0682名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:35:47.51ID:JWPkGRBh0
熊とミツバチとのフィジカルを比べれば

どちらも強いという結論にしか行きつかないんだがな
一撃必殺の武器を持っていたとすれば
ミツバチの方が有利としか言えないのだけど
0684名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:36:19.46ID:O7AkFBIh0
>>665
馬鹿なのはお前だアホ

身長、体重があれば有利だなんて同能力同士での話でも言い切れない
同じ筋肉量なら身長が低い方が筋力は強いという構造さえある

無知は黙ってろ
0685名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:36:28.89ID:CCXeheUB0
>>675
フィジカルと身体能力の違いを教えて下さい
0686名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:36:35.53ID:5fUBn2ht0
>>676
同じく、マイケル・ジャクソンの真似は白人にも無理だよねw
だからと言って、「日本人はダンスが下手」にはならないよw
0687名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:36:41.51ID:omQlNp/K0
だが間違ってデュエルとか言い出すとハリル時代の暗黒に戻る
0688名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:37:17.70ID:mf1jPSjf0
日本の場合、サッカーは身体能力低いやつがやってるからな
フィジカルエリートは皆稼げる野球に行ってしまう
プロスポーツマンNO1決定戦とかもパワー系種目以外も
野球選手が圧倒的に強いからね
0689名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:37:27.94ID:l91MqmlI0
>>673
野球ほど日本人のフィジカルとパワーの限界を思い知らされる
競技も他に無いわな。
人口1億人超の大国で、長い間人気ナンバーワン球技で国内の
人材が集中していたにも関わらず、その上澄みは人口数百万の
カリブの小国に及ばない。
MLBとマイナーの間を彷徨っていたような選手が、日本に来て
シーズン本塁打王になったりする。
0690名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:38:13.84ID:HgC5dT8l0
>実は「フィジカル」にもいろいろあって、パワー、スピード、持久力などをゴッチャにしてしまうからよくわからなくなる。

フィジカルが強い弱いいう時は皆フィジカルコンタクトのこと言ってるだろ
今さら何言ってるんだか
0691名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:38:21.25ID:Bzw73i2Q0
>>681
これ俺の経験でもデッドリフトしっかりやってた時期が一番キックが良かったんだよ
何がどう作用してキックの質が上がるのかいまだによく理解できてないけど
0692名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:38:21.74ID:ta4rBUIY0
>>636>>638
ハーフナー・ディドには彼よりもデカい息子が2人おるんやで
0693名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:38:34.82ID:C8wcl4wV0
>>639
本当それ。それで勝手に「日本ではフィジカルは、あたりの強さの話だ!」とか勝手な定義始めちゃってさw
じゃ外人が言うと意味変わるのかよw それが伝聞引用になって、そこに日本人が介在するとどっちの意味になんだよwとか思うわ
もうフィジカル(肉体の力強さ)、インサイドハーフ、センターハーフ(MF)とか、適当な和製英語使うのやめろよ
話が混乱するだけなんだよ。センターハーフをMFで使うの日本人だけだぞ?
0694名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:38:45.44ID:6E11BkLO0
乾は調子の波がデカイから良いときはあれで倒れずボールも足についてスルスル抜けていくんだよな、シュートはお察しだけど
松井もそんな傾向あったし、ドリブラーは調子の波がプレーに反映されやすいのかね
0695名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:39:25.81ID:PYwaxALM0
>>650
決定力ってこのぐらいの筋力がベースに必要なんだろうな
0696名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:39:42.98ID:M/ju0RGj0
フィジカルな強さが要求される競技で勝たないと尊敬されないよ
ラグビーとかバスケとかね
まあそもそも何で日本人がスポーツをやるのかという疑問はあるが
0697名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:39:47.12ID:wGtmCwNg0
>>670
普段から黒人たちと競り合う長友と
競り合ったこたない大谷の差だよ坊主
0698名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:40:10.57ID:rvnPwtCW0
日本もDFはパワー負けしないようなトレーニング詰んだりしてそこまでぼろ負けすることはない


しかしFWはすぐコロコロ転がされてチャンスがつぶれるシーンが良くある
だからコンタクトを避けてアジリティで勝負する選手が多い香川とかさ

今の代表FWでまともに体張れるの大迫ぐらいじゃね?
0700名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:40:32.33ID:Wj4a0kdp0
>>691
下半身と体幹鍛えないと
強力なシュートは打てないし
そもそも90分フルで走れない
運動部やってたら常識だろこんなの
0701名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:40:47.03ID:8fWrMK2o0
今日は更新します
無料映画視聴
1.予告犯
https://goo.gl/shq3eU.info
0702名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:41:00.64ID:5fUBn2ht0
>>684
何を話すり替えてんだ、体育2君はw
ミドル級のトップはフライ級トップより強い、ヘビー級トップより弱い。
これは各級平均値に変えても同じ。
屁理屈こねても無駄w
日本人は弱いとか言い張っても、お前が運動音痴であることについてなんおいいわけにもならんwww
話にならん。
0705名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:42:20.30ID:ZpwfbqXN0
野球だと日本人がメジャーリーグ行ってヒットコロコロとかはいるがホームラン王とかはいないでしょ
0706名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:42:47.47ID:dIqe7v/s0
>>11
「2ndボール拾えてますね」の仕掛けがこれか
0707名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:42:58.09ID:5fUBn2ht0
>>696
いや、そんなもの必要ないサッカーW杯や五輪100m走で勝てば最高のアスリートとして認められるよw
0708名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:43:01.91ID:Wj4a0kdp0
小野高原闘莉王を呼び戻すんだ
0709名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:43:17.02ID:G7JLHsqD0
>>689
日本を代表するHRバッタ松井秀喜がMLBで中距離ヒッターだしな まあ外人がクスリやってなくても松井はMLBでは中距離ヒッターだろうな
MLBの落ち込ぼれカブレラローズバレンティンが 松井が背番号に託した想い 55本をあっさり抜いてまうんだからな
カブレラローズも敬遠なければ余裕で55本抜けたし バレンティンは60本オーバーだっけ 清原もHR王のタイトルは一回も獲っていないんだろ いつも外人に負けて
0710名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:43:52.39ID:ZpwfbqXN0
黄色人種だけのチームで外人のデカイやつらとアメフトやってみろ
0711名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:43:59.91ID:Bzw73i2Q0
>>700
筋トレは90分走ることを考えたらそんなにプラスじゃない
俺は下半身を鍛えたんじゃなく腰メインのデッドリフトをやり込んだ時期が一番キックが良くなったと書いてる
常識とか書いてるけど俺からしたらあんたやったことないんじゃないのって思っちゃうね
0712名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:44:21.82ID:tMBzJ/M/O
>>48
このイメージだわ
0713名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:46:00.67ID:l91MqmlI0
>>705
本塁打王でなくとも、アルトゥーベの体格でMLBで通用する日本人なんて
絶対に出てこないと思うよ。
日本は投手に人材が集まってると言われるが、それでもサイ・ヤング賞
受賞者はまだ一人もいない。
0714名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:46:12.03ID:Wj4a0kdp0
>>711
お前バカだろ
90分走る筋力すらないから
オシム以来ずっと鍛えろと言われ続けてる
腰メイン=背筋
キックする時片足上げる
片足と背筋で支えないといけないから
下半身と背筋鍛えないと強力なシュートは打てない
0715名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:46:12.58ID:WsTjxwB20
大型FWにポストプレイされると弱い
今大会ではそういう選手と当たっていない
ていうかこういう選手が減ったな
0716名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:46:25.77ID:9l3U80vf0
>>711
下半身を動かす力の起点はどこか考えてみ?
自分で半分答え書いてるけどそういう事よ
0717名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:47:01.27ID:ta4rBUIY0
>>700
明らかに筋力不足で90分走れないけど、シュートは強力な宇佐美
あの威力はどこからきてるんだ?
いや、マジで
0718名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:47:13.74ID:l7cj9dTN0
最も重視すべきフィジカル要素は、体を当てられたときにどれだけ正確さを
保てるか。国内リーグの選手はダメダメ
でも欧州行って生き残れる選手はそこそこ慣れるから悲観はしていない
0720名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:47:37.40ID:pLs/wv+L0
基本身体がでかい奴ってのは自信があるから身体の小さい奴にちょこまかちょこまか細かいことされるとイライラするのよ
日本のようにネズミのごとく動き回るのはデータ以外の面でも結構相手にダメージは与えてるはずだよ
イラついてマジで頭張っ倒したくなるw
将棋でいえば歩を何回も叩いて陣形崩してくる奴
0721名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:47:53.45ID:G7JLHsqD0
>>713
投手はパワーというより肩の強さ 強肩とコントロールだからなー バッターとはまた違う資質なんだろうな
0722名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:48:13.93ID:l91MqmlI0
>>710
アメフトは技術や戦術でかなり体格差を補えるスポーツで、日本代表が
ワールドカップで体格で圧倒的に優るドイツ代表やスウェーデン代表に
完勝してる。
まあアメリカには絶対に敵わないんだけどね。
0723名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:48:14.75ID:wPyt6hxf0
>>689
http://livedoor.blogimg.jp/pierothjp/imgs/e/a/ea186e53.jpg

MLBの7割がアメリカ人、残りの3割の外国人が

MLBにおける外国人選手の出身国別割合(N/343)

39.1% 134 ドミニカ共和国
29.4% 101 ベネズエラ
7.9%  27 キューバ
7.0%  24 プエルトリコ
3.2%  11 メキシコ
2.6%  9 日本
2.0%  7 コロンビア
1.7%  6 パナマ
1.5%  5 蘭領カリブ
1.5%  4 ニカラグア
1.2%  4 韓国
0.9%  3 台湾
0724名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:48:29.89ID:Wj4a0kdp0
>>717
宇佐美は試合中ほとんど動かず体力消耗してないから
強力なシュートが打てるんじゃね
0726名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:49:05.99ID:jxVN9VKL0
フィジカルという単語はマジックワードなので使用を止めて代わりに
サッカーメディアはスプリント回数や速度や走行距離のデータを当たり前に出す様にしてもらいたい
フィジカルという単語の語義や人それぞれの捉え方の水掛け論で延々と空転して全員が損してる
ライターがこんなしょううもない中身の無い記事を書いて金貰ってサッカーファンを議論もどきの蟻地獄に陥れてる
0727名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:49:24.43ID:Bzw73i2Q0
>>714
いやいやオシムが鍛えろとか何言ってんの?
オシムはむしろ練習で出し切れってスタンスだったでしょ

あと背筋に関してももっともらしいこと書いてるけど嘘臭いのよ
そんなこと誰でも妄想できるレベルの話で
俺が書いてるのはもっと体の内部の機能の話なの
どの筋肉がどう作用してキックの質も威力も上がるのかそれがわからないと書いてるんだよ
あなた説明できるの?
0728名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:49:33.93ID:zmWgqME/O
手加減してくれてた相手にフィジカル強いも無いだろ、アルゼンチンvsナイジェリアでも一点取られない為にナイジェリアも必死でメッツでもなかなか点とれんのに、なんでうちの連中が取れんのよ。一点リードするとディフェンス甘くしてくれてんだから。おかしいだろ?
0730名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:50:58.64ID:CCXeheUB0
>>714
背筋ってどこ?
広背筋なら腕を伸ばす筋肉だし
片足のバランスを保つのは中臀筋、ざっくりし過ぎてるが脊柱起立筋などだな
0731名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:51:25.91ID:W9p+R+Tx0
黒人の筋肉はほんとに美しい
あの光沢とコントラストは黒人の体でしか表現できない
0732名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:51:30.15ID:rvnPwtCW0
>>703
足元で受ける分にはある程度出来るかも
ただ身長低いし高さでポストプレー勝負は得意な方じゃない

足元が上手な岡崎でイメージは近いと思う
0733名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:51:46.94ID:AQLPMoL00
フィジカルって言ったら通常は身長とパワーのことだろ、何言ってんだコイツ。
勝手に解釈を変えて俺ってわかってる!状態かよ。
0734名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:52:23.78ID:Wj4a0kdp0
>>727
オシムは来日してからずっと走れ
フルで走る筋力つけろと言い続けてた
日本代表は90分走り続ける最低限の筋力すらない
嘘くさいとかいうまえに
サッカーに限らずスポーツしてりゃ普通わかるだろ
筋肉ないとフラフラのシュートしか打てない
0735名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:52:39.61ID:Bzw73i2Q0
>>716
俺は個人的には腰の回転の力が上がるからってのはあるんじゃないかと思ってる
ただストレート系のボールを蹴った時でもキックはいいし
あなたの意見だと振り上げる時に背筋は効きそうだけどボールへのインパクトの瞬間も効いてるってこと?
0736名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:53:02.08ID:Soi9w7ws0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0737名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:53:07.53ID:C8wcl4wV0
>>714
キミ、室伏とか桐生とか筋力無いとか言っちゃう系?w
あいつら確実に90分走れないぜ?w 走ったこともないと思うし
0738名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:54:06.10ID:gHmoScBx0
最初は長友もぶち抜かれてたけどなw

乾もカレー貰わんと止めれなかったしw
0739名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:54:09.94ID:W9p+R+Tx0
桐生は元サッカー部だけどね
0740名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:55:13.36ID:Wj4a0kdp0
さっき宇佐美のシュート動画見た
宇佐美のシュートが強力に見えるのはドライブかかってるから
ドライブかかる分ボールが加速する
宇佐美はドライブかけるのがうまいんだろう
0741名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:55:20.74ID:w5uOgg1Y0
【幸福の科学】 職員たちの“大麻(マリファナ)汚染”の真実!!
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2680

【幸福の科学】 職員たちの“大麻(マリファナ)汚染”の真実!!

https://togetter.com/li/1196564

信者たちは、過酷な布施ノルマを強いられ、

飛び降り自殺した信者も居ります。

また、極貧に悩み、信者による殺人事件までも・・・・


にも拘らず、職員たちは、その信者の布施で麻薬を購入し、

マリファナ・パーティーに興じている、という現実。


・・・どうか、この悲惨な現状を、世界中に拡散して下さい!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)
0742名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:55:27.40ID:Bzw73i2Q0
>>734
筋トレの話から話題ずらしてんのよあんたはさ
そういうことやるから嘘臭いって言われるの
大体なんで上から目線なんだよ
筋トレで体固くなるってところ突っ込まれたのがよっぽど悔しいんだろうけどさ
0743名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:55:52.68ID:pLs/wv+L0
よく言われているフィジカルって
5メートル先に草食動物がいます
相手は途中で気付いて逃げ出しますが首に噛み付いて息の根を止めてください
そんな感じの能力だと思ってたわ
0744名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:55:57.34ID:Wj4a0kdp0
>>737
競技で必要な筋肉は違う
0745名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:56:01.22ID:3BCnDqTo0
>>698
FWは超一流選手もコロコロ転がってファールゲットしたりするし、変な角度からDFに当たられて無理に頑張ると怪我の元だから仕方ないのではないかな
0746名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:56:38.50ID:glLM44Ww0
>>8
定義が広範囲なのに和製英語に洗脳されて勝手に絞るな
お前が言ってるのはほぼコンタクト能力だけだ
0747名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:56:41.96ID:CCXeheUB0
キックで一番重要なのは股関節屈曲だから腸腰筋、大腿四頭筋あたりじゃないの?
0748名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:57:13.41ID:dIqe7v/s0
>>77
何されても動かない岩みたいのが一人二人いてもいいよな
0749名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:57:24.28ID:AexDy+TY0
>>621
日本人がボール奪う場面で重要なのはクイックネスな動きなのでは
パワーでは負けるから
0751名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:57:48.43ID:Bzw73i2Q0
>>717
宇佐美に関してはひざ下の長さと速筋系の体質のおかげじゃないかな
キックの速さって脚の長さもろに影響するから
0752名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:57:56.33ID:G7JLHsqD0
松井も清原も自身の体重で膝壊したからなー 日本人サッカー選手はそうだな80`くらいまでが限界かな
サッカーは走るから膝への負担大きいし 日本人サッカー選手でドログバとかルカクみたいなのいないしな
0753名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:58:51.45ID:Wj4a0kdp0
>>742
意味わからん
上半身だけ無駄に鍛えるバカが多いからな
プロ野球で上半身鍛えすぎて体の動き鈍くなって
上半身の筋肉落とした奴も多い
例として清原
上半身鍛えたらそれだけ重くなる
下半身も一緒に鍛えないと下半身と内臓にものすごく負担がかかる
お前フィットネスで無駄に鍛えるだけの筋肉ゴリラなんだろ
0754名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 21:59:41.38ID:CCXeheUB0
腹直筋、腹斜筋あたりもめっちゃ大事だと思う
要するに後ろじゃなく前側の筋肉
背筋とか姿勢を保つのは必要だけどキックに直接関わるのはこっちの方
0756名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:00:11.22ID:W9p+R+Tx0
規定より鍛えて成功した人と
規定を超えて鍛えないことで成功した人がいるからな
その辺は難しい
個人的な生活スタイルや習慣にまで踏み込んだ議論が必要になる
0757名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:00:30.24ID:Soi9w7ws0
      /\
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スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0758名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:01:02.08ID:Bzw73i2Q0
>>753
あのさあまじで何言ってんの
もうそのレス自体が論理的につながってないのよ
あんたサッカーやったことないんでしょ?
おそらくウェイトもまともにやったことない
ただの野球ファンでしょ
0759名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:02:14.95ID:9l3U80vf0
>>735
腰の回転力もそうだね
背筋も重要だけど腰腸筋ってのも大事なんよ
これが強いと上半身からの力が下半身に伝わりやすくなって、背筋から腰、腰から下半身への力がより伝わる
だからストレートで蹴ってもよりダイレクトに力を伝えられるから強いシュートが打てる
それこそ下半身が強いってのは腰から下の筋肉ってよりも腰回りその物の強さを言う
ここが全ての起点だからね
0760名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:02:49.30ID:Vfrzqi460
>>717
足元もらいたがりで地蔵のコブダイ男唯一の取り柄だよな
あのシュートモーション小さくて振りの速い強力なミドルって
0761名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:02:54.49ID:Bzw73i2Q0
>>747 >>754
そう思うでしょ
でもデッドリフトやってキックが明らかによくなったんだよ
だから不思議だなと思って
0762名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:03:00.88ID:Wj4a0kdp0
>>758
なんだスポーツとは無縁のフィットネス筋肉ゴリラか
0763名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:03:24.74ID:3BCnDqTo0
>>734
90分走る筋力は筋持久力の話で、フラフラのシュート云々は最大筋力の話だ。
これらを一緒くたにしてはいけない。

お前バカだろ。
0766名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:04:32.63ID:Bzw73i2Q0
>>759
デッドってそんなに腸腰筋に効いてるのかな?
自覚はなかったけどw
腸腰筋大腰筋あたりに効いてて効果が出てるならそりゃ納得だけどねえ
0767名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:04:42.19ID:Wj4a0kdp0
>>763
一緒にしてない
0768名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:04:52.05ID:W9p+R+Tx0
何にも努力せず才能だけでやってると思われがちなメッシだって死ぬほどの思いでやってるからね
なんと大好きなチョコをがまんしているんだ
0769名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:06:11.83ID:0HnWs6e+0
>>1
日本ではコンタクトプレーでのパワーやスピードを差して使われてる言葉を
三段論法ですり替えて弱くないと主張するクソ記事ですね
0770名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:07:58.41ID:Bzw73i2Q0
>>762
違うよ?俺のレス読んだらそれくらいわかりそうなもんだけどね
あんたのレスはいかにもうわべだけの知識で書きました臭がするんだよw
こればっかりは臭う臭うw
0771名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:09:00.56ID:9l3U80vf0
>>766
効くで
ハムストリング使う時に一緒に刺激される
使ってる意識が無くても無意識で使われてるよ
0772名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:09:19.71ID:CCXeheUB0
>>761
となるとやっぱり遊脚より支持脚、土台の方が大事ってことか
サッカー素人なんでわからんがよく考えたらそうだな
0773名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:09:26.38ID:C8wcl4wV0
>>734
おまえ本当にバカだろw
90分間走る筋肉と、強いシュートうつ筋肉が一緒だと思ってんの?
90分間走る筋肉をつけるトレーニングを筋トレと呼ぶと思ってるの?
もしかしてマラソン選手は無茶苦茶つよいシュート打てるとか思ってる?w

糞大雑把に言えば、お前が話してる人か言ってる「筋トレすれば走れなくなる」は正しいよ。
そして、競り合いやスプリントや強いシュートパスの為に筋トレしつつ90分間走れる持久力もつけるピーキーなフィジカルを作るのが今どきのサッカー選手の体作りでしょ。
0774名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:09:45.84ID:3BCnDqTo0
>>765
桐蔭学園の李監督だったと記憶しているが、選手をスカウトする基準の話になったときに彼は「上手い選手は特有の歩き方をする」と言っていた。

日本代表の選手の歩き方を見ると一般の人のように脹脛で地面を蹴る歩き方ではなく、大腿を動かして歩く腸腰筋優位な歩き方をしている選手が多いからきっとそういうことなのだろうね。
0775名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:09:56.73ID:ihJaCP/Q0
>>22
そういう問題か?
本人達が野球にしか興味ないだろ
お前、おもんない奴だな
0776名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:13:02.99ID:Bzw73i2Q0
>>771
おおやっぱりそうなのか
デッドで腸腰筋鍛えられるとか雑誌で読んだことあったけど嘘だろと思いながらトレしてたわw
ハムにはよく効かせるようにしてた
それと腰の安定とでキックがよくなったのか
0777名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:14:46.44ID:Wj4a0kdp0
>>773
現状90分走れない強いシュート打てない競り合いで負け続けてる
何もかも足りない
0778名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:14:50.73ID:Bzw73i2Q0
>>772
あっ大腿四頭筋とかは普通にスクワットなりなんなりやってたからそこは鍛えてた
大腿四頭筋もキックには大事だよ
そこが弱いとインパクトの時に踏ん張りがきかないから強いボールは蹴れないと思う
0779名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:17:16.64ID:DIDX84Y20
長友、乾のサイドのディフェンス
長友サイドのフォワードの身体能力は半端なかったな
足長いし速い
0780名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:17:21.49ID:A3UCNRTK0
日本のフィジカル弱いって言葉を持久力や俊敏性を指して使ってるやつなんていないだろ
0781名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:17:39.74ID:1L2TEmbI0
W杯出場決定から開幕直前まで死んだフリして対戦国を油断させるのが日本のマリーシア
0782名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:17:40.26ID:3BCnDqTo0
>>777
酒飲みながらの与太話なのか?
こんなことの無知は罪ではないから間違いは素直に認めとけ

それとも馬鹿なのにプライドだけは一流か?w
0783名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:18:15.10ID:QVBwVw000
>>1
これは芸スポのアホニワカと焼き豚はよく読んでおけって記事だな
日本はフィジカル弱いだって身長低いじゃん
とかぬかすバカ焼き豚が多すぎる
0784名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:18:38.78ID:GF1J+qJt0
>>8
中学で運動量やったか?
力積は高校物理じゃないの
基本的な運動やってから運動量
0785名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:18:43.42ID:pMMle/an0
本田や川島といったハンデを背負って世界に挑む日本!

あえてね
0786名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:18:58.41ID:QVBwVw000
>>780
でもフィジカルってその意味も含まれてるぞ
0788名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:19:41.27ID:A3UCNRTK0
>>786
いろんな意味持ってても使い分けてるでしょってことだよ
0790名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:20:39.47ID:nFqt+dv60
体幹トレーニングで強くなったんだよ
昔はアフリカンと競り合いなんて出来なかったわ
釜本くらいなもんだよ、強かったのは
0791名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:23:25.09ID:17q060KM0
福西はジュビロのフィジカルテストで最下位だったらしい
0792名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:23:45.96ID:fzYaypYh0
大久保は上手いイメージが全くない
W杯が終わってから吹っ切れてJリーグで活躍したイメージしかない
0793名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:23:59.53ID:jIZGckNS0
フィジカルの強さが有利になるスポーツ

・バスケ
・アメフト
・格闘技全般

技術力が有利になるスポーツ

・野球
・サッカー
0795名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:24:27.82ID:l91MqmlI0
>>780
日本人がフィジカルの強さと言う場合、一般的にはフィジカルコンタクトの強さ。

>セネガルが日本に比べて優位だったのはコンタクトプレーでのパワー

と、>>1の記者も日本で一般的な意味でのフィジカルではセネガルが
優ってると認めてるんだから、3行で話が終わってるw
0797名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:25:45.20ID:nFqt+dv60
>>38
昔のアーティストの多くがコカイン、ヘロインしながらインスピレーション得てたように、スポーツ選手もドーピングとの相性があるんだろうね
薬をすれば誰でも一流なわけじゃなくて、薬と相性が良いやつが一流になれた時代があった
0799名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:29:53.88ID:QVBwVw000
>>788
使い分けてるじゃなく、理解してないが正解
フィジカル=筋力とか身長と勘違いしてるアホが多いじゃん
0800名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:30:29.29ID:Bzw73i2Q0
>>774
映像だとわかりにくいんだけどね
実際に見るといわゆるプリケツ体系の選手は日本にも結構いる
でそういう選手は大体ダッシュが速い
0801名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:31:38.38ID:Qb3u8WGM0
日本人にはフィジカルが弱いってのがパスサッカーやりたい奴の根拠なんで全力で否定するわけよw
0803名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:34:48.11ID:15xDWRgF0
A「フィジカルよえーな」
B「フィジカルにはこんな意味も込められてるんだぞ!それは間違いだ!」
A「ぽかーん」
0804名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:34:59.73ID:E8h3jBaJ0
>>799
一応言っとくと
フィジカル=身長筋力も正解ではある

フィジカル=体のぶつけ合いの強さってのがどちらかと言うと不正解
フィジカルコンタクト=体のぶつけ合いの強さなら正解だけどw
0807名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:36:54.91ID:l4pcpM2L0
>>804
不正解
フィジカルは身体の強さ
身長は身体の長さ
いい加減覚えろ低脳
0808名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:37:07.62ID:LYtki1MK0
日コロ戦でのハンド一発退場を見せられて怖くて手を後ろ縛りにしてたから動きが悪くなってたせねがる
0809名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:39:14.11ID:dmvHrS3x0
ぶっちゃけ言うけどセネガル戦でフィジカルが劣ってなかったのは酒井だけだよ
これがわからないやつにはフィジカルの何たるかは一生理解できない
0810名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:39:45.97ID:E8h3jBaJ0
>>807
フィジカルは体の事で体の強さじゃねぇ
何回繰り返すんだよ
フィジカル単体で使うなら色んな意味がある、勝手に解釈すんなと
0811名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:40:28.24ID:YDVr+qUi0
一試合だけでなぜ結論を出す記事が多いんだろ
まあ今PV稼ぐには強い言葉の見出しが必要なんだろうけどさ
0812名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:41:35.72ID:S6crmXPj0
だからマークつくときもディレイするときも
スピードで置き去りにされないよう
少し間を空けてたじゃねーか

セネガルはもっと密集地作るべきだった
0814名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:43:53.67ID:cJtoFnKF0
そりゃフィジカル負けしてたらヨーロッパで通用するわけねえし
ルカクみたいな特殊事例を除けば対等に戦える
0815名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:45:09.69ID:sim0evek0
ガリガリの大迫に当たり負けするコロンビアとセネガルの
フィジカルがしょぼいってことで
0816名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:47:26.82ID:o6p7RzVV0
なぜかこのスレで触れられないが、
本来のphysicalは、日本語では身体能力 でいいんじゃないのかね
当然、競技によっては体格も関係してくる
0817名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:47:39.78ID:YL5MMAq50
セネガルも
ニアンとCBはでかかったが
マネはそんな大きくないし
Dの選手もでかくなかった
吉田のほうがでかかった

日本は〜とかアフリカは〜とか括りがでかすぎるんだよ
選手一人一人にフォーカスして分析しよう

2失点目とか20m以上のランニングなんてしてないし
0818名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:48:22.63ID:/F/LVJ6p0
165センチ、50キロのモヤシが己を投影して「フィジカル弱い」
とかぬかすなって事よ。185センチ、85キロの侍はフィジカル
弱いとか考えないもんよ。
0822名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:50:00.24ID:0oxcd+Lx0
クリバリよりフィジカルに優れたDFなんてそんなにいないから大迫半端ないわ
0823名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:50:56.39ID:dcXQpT9t0
>>1
セネガル戦は殴り合いサッカーと大好評だったそうデスぬ
0825名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:52:03.89ID:dcXQpT9t0
>>820
持ちかえないと打てないし弱いし
乾の入ってたら盛り上がっただろうけど
0826名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:52:05.88ID:Wz8SqlF50
>>815
大迫はガリガリじゃねーよ
どんだけ鍛えてると思ってんだよ
バイエルン相手にもフィジカル負けしない体だよボケ
0827名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:52:12.60ID:crXsIDJb0
コンタクトプレーですら特別弱いとは思えんけどな
スピードやスタミナと違ってコンタクトプレーは技術で
補えるものだからな
細いころの中田なんてぶつかられても柔軟性を利用して
バランスを崩さずにプレーが出来た結果フィジカルが強いと
思われたからな
0830名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:56:31.15ID:dcXQpT9t0
ネイマールはサッカー+殺法かけてるもんね
日本人にそれが切り返せるのか
0832名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:57:28.42ID:dcXQpT9t0
>>827
中田はよろけなくてバレエみたいだった
0833名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 22:57:48.53ID:YX4QmRgu0
酒井ゴリは歴代日本代表SBで一番デカい184p
0834名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:01:51.76ID:dcXQpT9t0
>>512
合気道は介護や買い物にも有効だから
義務教育で習うべきだと思うよ
0835名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:02:49.98ID:qAZ+21tg0
各国兵士の統計で最も座高の比率の低いのが西アフリカ諸国。最も高いのが東アジア。
脚の長さの比率が3%伸びると100メートル走のタイムが0.5秒縮むと「流れとかたち」というコンストラクタル法則についての本に書いてあったな。
0836名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:04:43.48ID:qfe7l8uL0
足の長さが悲しいほどに違ったがな
0837名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:04:59.09ID:NmjxNgCs0
だったらゴール前でハイボールを上げて勝負されたらピンチってこと?

コーナーキックを与えたらヤバいじゃん
0838名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:05:01.65ID:qAZ+21tg0
一昔前までは筋トレするとスピードが落ちるみたいな神話が支配的だったよな。100×4リレーの英雄たちが大分払拭してくれたけど。
0839名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:10:23.59ID:gRJW4wDx0
それなりのレベルでサッカーやったことがある人なら分かると思うけど
DFからしたらゴリマッチョより小さくてもヒョロくても速くて巧いやつの方が面倒臭い
0840名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:12:45.36ID:tWGPOsD/0
× 日本人はフィジカルが弱い
〇 日本人はフィジカルの使い方が下手

大迫もドイツに行って体の入れ方を現地で学んで成長したと言っていた
0842名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:17:05.10ID:9QlZbU5+0
>>26
ジダンも柔道やってたはず
0843名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:18:21.85ID:AxEF5Lwt0
フィジカルって言葉止めよう
ムキムキの大男イメージしちゃっててもう直らない
0844名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:18:22.37ID:dcXQpT9t0
>>842
乗っかられたら投げちまえと思うよね
0845名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:23:37.46ID:1my8urpd0
サッカーの代表選手がおかしいだけや
ガチで挑んでくる195cmの西アフリカ人とフィジカルコンタクトで競り合える日本人なんて他におらんわ
0846名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:24:07.49ID:T3g23Sek0
これは、アーセナル・ヴェンガルが悪いな
日本のフィジカル・エリートはプロ野球にいるとか、フィジカル・モンスターとかの用語を流行らせたんだろ
0847名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:26:09.62ID:SHcjQYa30
>>2
焼豚だからサッカー憎しなのはわかるけどせめて1読んでから書き込めアホ
0848名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:27:38.79ID:hiCwiIXB0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0849名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:28:16.14ID:KwKcJ5B+0
2026から出場が48チームになるが
アジアは弱いから、アジア予選で優勝したチーム1チームだけが北中米ブロックに一次予選から参加する
そんな形の方が良いと思われる。
0850名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:30:09.68ID:uQdSDuoh0
もうフィジカルと走り込みって言葉使うのやめろや
定義がバラバラすぎてスポーツの足を引っ張るだけ
0852名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:32:32.51ID:Wj4a0kdp0
>>849
アジアで強いチームが出てきたからまた欧州の嫌がらせだな
0853名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:38:37.03ID:ltzxK+ny0
松井が黒人の多いフランスリーグでバリバリやってる頃にフィジカル的に厳しくないか?と云う質問に
俊敏的な動きはむしろ勝てるし球際は確かにキツイけど気持ちで折れなかったら結構なんとかなるみたいな事言ってたな
0857名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:52:05.28ID:KwKcJ5B+0
2026から出場が48チームになるが
アジアは弱いから、アジア予選で優勝したチーム1チームだけが北中米ブロックに一次予選から参加する
そんな形の方が良いと思われる。
0860名無しさん@恐縮です垢版2018/06/27(水) 23:59:07.95ID:jpgPvWxx0
1位通過するよ。
そしてイングランドに
2対2でPKで勝つよ
0861名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 00:04:45.14ID:464n6a0e0
とにかくダイブコロコロアピで試合止まらずピンチになってるパターンは直せ
0862名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 00:12:32.76ID:gocetAXs0
キープする必要なんて無い。
カウンターパンチがあれば相手も強く当たれ無い

本田がボールを持って止まって尻相撲して、
連動性が無いチームで他の選手はボールを「収める」事を求められて、ロストして、
「本田のキープ力すげー」とかニワカが言ってたザックジャパンが、いかに低レベルだったかって事
0864名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 00:24:24.25ID:LwTxsPNq0
筋力的な数字では差はない
でも筋肉の使い方がなってないというのがよく言われること
0865名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 00:24:44.90ID:FbfznODI0
>>26
これはまじでよい
体の預け方から圧力のかわし方まで素人と経験者で凄まじい差が出る
0867名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 00:40:23.36ID:FxNvBBk/0
>>2
バーカw
0868名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 01:17:15.22ID:Glf1KESe0
いやいや弱いから
0869名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 01:18:06.43ID:EpLzgNVh0
>>1
フィジカルは大して差はないよ、単にサッカーが下手くそ。
0871名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 01:22:27.50ID:vvuAY0hO0
プロサッカー選手より筋肉肥大化させても素人がサッカーしたら普通によろめいて当たり負けするだろ
そういうことじゃね
外人ガチムチでもしょぼいのいる
0872名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 01:22:57.30ID:EpLzgNVh0
>>26
体幹作るのに一番なのは腰割りと四股だよ。
ただ答えを出すとサッカー選手が売る体幹本が売れなくなるからやらない
ソップ力士の千代の富士や小兵の朝青龍をパンチやキックで崩せるとは思わないだろw
柔道だと服掴んだらやばいから相撲の方がいいな。
0873名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 01:28:07.68ID:xexWtxl00
パワーで対抗するんじゃなくて持久力で対抗するべきだな
ヘロヘロのドイツを見て思った
0874名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 01:40:54.34ID:aRRUe7iS0
>>11
こういうの見ると咄嗟にターゲット変えてる川島も優秀なんだなとわかる。
ポカだけでは評価出来ないね。
0875名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 01:44:18.50ID:avpCn6eT0
そもそも欧州相手のが戦えて、南米に糞弱いわけだから
体の強さ、みたいなのはさほど苦にしてないのはわかるだろう
0876名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 01:47:02.80ID:lxhHEanr0
>>871
サッカーするための神経ができていないんだから当たり前だろ
0877名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 02:01:22.31ID:vvuAY0hO0
>>876
その当たり前の話をしてるんだが
プロサッカー選手同士でも体の強さ以外にも差はあるだろ
0878名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 02:30:46.81ID:95N1UEwy0
サッカーは11人でやれるし、戦術や組織で補える部分があるし
コロンビア戦のハンドみたいに1人減るような「変数」がたくさんあるから

通用してるように錯覚してるだけ

バスケなんか見れば、絶望的に日本ってかアジアはフィジカルや身体能力で劣る

そしてサッカーもバスケのように大型化アスリート化してる

変に結果が出てるから勘違いして個の向上を怠ると
またバタバタする羽目になる

バスケは平均200cm
野球は平均190cm
サッカーは平均185cm

を目指さないと世界と戦えない
0879名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 02:30:46.97ID:95N1UEwy0
サッカーは11人でやれるし、戦術や組織で補える部分があるし
コロンビア戦のハンドみたいに1人減るような「変数」がたくさんあるから

通用してるように錯覚してるだけ

バスケなんか見れば、絶望的に日本ってかアジアはフィジカルや身体能力で劣る

そしてサッカーもバスケのように大型化アスリート化してる

変に結果が出てるから勘違いして個の向上を怠ると
またバタバタする羽目になる

バスケは平均200cm
野球は平均190cm
サッカーは平均185cm

を目指さないと世界と戦えない
0882名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 05:17:24.64ID:K6jSK8GL0
>>22
サッカーは野球みたいに簡単じゃない
0883名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 05:30:57.01ID:8Pv/LghG0
>>879
身長(笑)
頭悪いのがわいてるなぁ
どういう生活したらこういう思考回路になるのか理解不能

フィジカルも気も弱くてイジメられてたノッポなんだろうな
0885名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 07:07:39.70ID:71zXG0fl0
四年前よりは強くなってる感じはするな
ハリルのフィジカル重視の遺産かもしれんな
0886名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 07:42:58.28ID:dqHclZg00
フィジカルとは
コンタクト、スピード、アジリティ、スタミナ
あとはメッシなどに代表されるテクニックと組織力が今のサッカーだよな
メンタル力なんて上記の能力に裏付けされた余裕から生まれるもので
日本やオージーのようにクリーンなのか韓国や中東のように姑息かというサッカーの質の差しか無いよ
0887名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 07:51:15.20ID:XndI1LCe0
日本人と黒人のフィジカルが同等とか思ってる人世の中にいるの?
0890名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 08:00:33.58ID:9T8mpXJ/0
でも現実的にアジアや南米の平均身長が170cmあるかないかの国でも代表の平均身長は180cm弱は無いと話にならないんだな
身長はフィジカルの重要な要素なのは確かじゃん
0891名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 08:05:02.51ID:7c6gy2k20
いや日本人のフィジカルは弱いだろ
西野も重要視して言ってたけど、ポジショニングの優位性で勝ってたんだよ
位置取りが悪ければいくらフィジカル強くてスピードあっても、ボールの後ろになる
その点で日本選手はよく組織化されてた
フィジカルで勝ったのではない、ポジショニングとオーガナイズで勝ってたんだよ
0892名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 08:07:53.79ID:7i7qxPdQ0
それぞれ個別の呼び名が出来るのに
フィジカルなんて曖昧な表現で示すのが誤解の元って記事だろ
0893名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 08:08:10.71ID:XndI1LCe0
>>889

いや。弱いだろ。どう考えても。
0894名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 08:09:09.23ID:XndI1LCe0
フィジカルが強かったら各国黄色人種だらけになってるよ
0896名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 08:13:22.24ID:aaG5DkEd0
だったらハリルサッカーでもよかったんじゃ?
0897名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 08:18:35.28ID:2rCW+j5e0
>>890
身長とフィジカルの強さは別物だよアホ
最近背が伸びた中学生かお前

雑魚が身長何センチあろうが雑魚でしかねーんだよ

フィジカルが強いってのはかなり高いアドバンテージになるけど、身長だけあってもクソの役にも立たん
0899名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 08:22:16.16ID:hVGKVFeV0
フィジカルが弱い日本人だと185/80でも海外の170/60に吹き飛ばされそう。
日本人同士でもそういう事普通にあるからね。
フィジカルの強さは超強い武器。
0901名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 08:25:43.42ID:F7za9dVO0
>>899
まあ本田とかメッシとぶつかり合ったら確実に当たり負けするからな
長友のが本田より強そう、体てきにも
0902名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 08:26:08.17ID:yPz8i8xa0
大久保好きだったなあ
バカっぽいとこが好きだったけどもう少し賢くてもう少し体格も良ければすごい選手になれたのかなあ
0903名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 08:27:46.87ID:NZSRLp8N0
ビッククラブで主力張る相手にはどうしても見劣りするけど、
相手もそれほど凄いメンツじゃないしな
0904名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 08:34:09.45ID:UACAbXAS0
ほんとサッカー少年は空手と柔道やればいいのにな
空手っぽいテコンドーやってた植田とか度胸とか瞬発力高いじゃん
打撃系→瞬発力、間合い
組技系→体幹、バランス、相手の重心を知る力崩し方、掴み方制し方

サッカーに必要なもんばっかじゃん

体操も習えば色んな体勢でシュート撃てるような選手になるかもな
0905名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 08:40:29.68ID:XndI1LCe0
フィジカルが強いということは肉体的身体的に強いということ
ガリガリフラフラの210cmとか身長160cm体重150kgのブヨブヨがフィジカル強いということにはならない
体重45kgの男子マラソン選手がサッカーの試合に出たとしてスタミナがあると言われるならわかるが、フィジカルが強いと言われたら違和感がある
0906名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 08:41:13.02ID:IqPsQwHn0
サンデーサイレンス系とロベルト系の違いだな
0908名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 09:07:51.54ID:YKDDKPSd0
>>904
空手は組手で瞬発力と瞬時の判断力、型で体幹と相手の重心見抜くこと出来る用になるから悪くないかも
0909名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 09:08:02.51ID:H5UgXPfw0
ハリルホジッチ監督就任以来、「球際の厳しさ」という言葉は、日本サッカー界の
“流行語”になった
実際、ハリルジャパンの練習では、攻守の切り替えを意識させ、球際で厳しく体を
寄せるメニューが見られる
少しでも寄せが遅れれば、すかさず選手たちにハリルホジッチ監督の怒声が飛ぶ
つまり、選手が代表に入るためには、ボールを奪いに行く際、相手の1m以内まで
体を寄せられる能力が必要ということだ
0910名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 10:06:32.49ID:95N1UEwy0
>>883
チビは世界に出るな
日本の恥
0911名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 10:27:19.33ID:mFiFAjFK0
身長より姿勢だわ
宇佐美がセネガル戦で守備に戻らずに長友が何回か一人で相手の右サイドに対峙しなきゃいけなくなってるの見て、
マジでこいつ○ねばいいのにってむかついた
今までの乾とチームの何を見てたのか、今まで頑張ってたものがお前の5分で簡単に雲散霧消するんだぞと情けなかったわ
精一杯やって出来なかったりギリギリの対応でオウンゴールするミスは別に仕方が無いし、何度も繰り返すなら一旦外せば良い
「やらない」ってことのほうがほんと罪は重いと思うし嫌いだわ
「やってしまった」ことよりああいう「やらない」ことこそ叩かれて然るべき
0912名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 10:30:12.87ID:mFiFAjFK0
ああ思い出しただけで腹立ってきた
宇佐美が今後活躍しても全然喜べないわ・・・
元から好きじゃなかったけど本格的に嫌いになった
0913名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 10:43:34.74ID:TopVTM+s0
>>911
ほんと宇佐美はクソだよな
途中から入ったのに走らない守らない闘わない
宇佐美出すらいなら武藤の方が走りまわるし身体も強い
ガンバ時代の好か連れてった西野にも頭くる
0914名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 11:40:18.49ID:DJUWa2XE0
>>911
あゝいうのって、「やらない」んじゃなくて、「出来ない」んだよ。
理由は大舞台でびびってるか、敵に萎縮して震え上がってるか、そもそも身体能力の差で全く動きに付いていけないのどれかでしかない。
宇佐美の場合はね。
0915名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 11:47:21.37ID:DJUWa2XE0
>>910
背が高いとメンタルや身体能力で劣るのが多いからイジメられやすくなる。
特に日本の背の高いのは動きが遅かったりで尚更バカにされやすいのは事実。
けど、弱い者イジメをした方が悪い。
0916名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 11:52:18.15ID:Wap5bA610
>実は「フィジカル」にもいろいろあって、パワー、スピード、持久力などをゴッチャにしてしまうからよくわからなくなる。

日本人が使ってるのはパワーという意味でだろう
0917名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 11:58:26.64ID:4m1WqAgwO
日本人のフィジカルは弱いだろ
セネガル戦は相手選手についていけなくなりそうになったら相手掴んでたし
おててつないでは笑ってしまったわ
0918名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 15:39:52.47ID:x7uV2FUn0
>>910
お前も恥だから世界行くなよ
0919名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 16:12:03.30ID:TXTiQhXv0
>>904
格闘王福西は体操をやってたんだよ
0920名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 16:29:54.14ID:A5zgznk70
>>910
サッカーは身長で勝てないよ
又通されて終わりだな
0921名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 16:30:55.61ID:9T8mpXJ/0
>>897
身長が低い選手は殆ど居ないんだから身長とフィジカルの強さに正の相関が有るとしか思えないな
数字で説明して欲しい
0922名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 16:35:21.29ID:A5zgznk70
スイスのシャキリ見てから言えよ
1人だけ次元が違うから

ゴリマッチョだが
169やぞ
ボール持ったら脅威
0923名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 16:38:15.25ID:vhfsFxtV0
>>1
フィジカルって言っても色々あるし、単にマスゴミがテンプレ記事で使ってるのが悪いんだろ

「世界の壁ガー」と同じ
0924名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 16:41:51.85ID:A5zgznk70
そもそもプロは筋肉の塊だから全員デカイよ
腕も人の頭くらいあるのざらだし
アスリートは大体そうや
0926名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 16:53:51.15ID:9T8mpXJ/0
>>905
その理論はサッカーでは使えないよ、何故なら日本の選手は身長180cmだとしたら体重は70kg位のBMI22が多く+3-2程に収まっている、勿論体脂肪は少ないだろう
アメフトや格闘技の選手の様にbmiを30とかにしてしまったら長距離を走るのが大変になるのでサッカー選手の適正なBMIは22位。
接触プレーの強さと長距離走れるスタミナを両立するには180cmほど必要
参加国の国民の平均身長の差が10cm以上あっても代表選手の平均身長身長差がそれより小さいのは平均身長が低い国も180cm程の選手でないと必要なフィジカル的強さが備わらないから
0927名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 16:59:08.01ID:9T8mpXJ/0
そもそもサッカーで日本人はフィジカルが弱いと嘆かれる時は高さで競り負けたり、接触プレーで弾き飛ばされたりした時だろ
運動量は広義ではフィジカルだけど・・・
0928名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 17:04:15.91ID:2ug57+5C0
相手にマークされた状態でボール受けてもパワーやスピードでかわせるのがセネガルのフィジカル
だからセネガルは個人のフィジカルを活かしたサッカーってのは間違いないし実際それで日本が
何度もピンチになった
意外だったのは最初はセネガルにやられてたショウジが上手く対応できたこと

で、日本はそういうフィジカルがダメだから流動的に動いてパスを貰うしかない
大迫だけは出来るから相手を背負ってもボールが収まる
この試合はそういうセネガルのフィジカル対日本の組織力やったんやで
0930名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 19:20:45.72ID:H5UgXPfw0
>>929
あみだくじみたいな割れ方だな
0931名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 19:30:13.49ID:by+GCrRk0
長友や武藤のようなスピードとスタミナを併せ持った選手って、ヨーロッパにはほとんどいないんだろ
そこを長所とし、日本人の特性を活かしていくしかないのにハリルで遠回りしやがって・・・
オシムが正解を出したんだから継続していけよって
0933名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 19:52:38.24ID:95N1UEwy0
>>918
チビじゃねーしw
0934名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 20:27:19.16ID:H5UgXPfw0
井上尚弥をみろ
鍛えればイギレス人を圧倒するフィジカルだ
柔道だって中量級以下は無敵に近いぞ
0935名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 20:38:37.53ID:mFiFAjFK0
>>914
宇佐美は守備上手いわけではないがしようとすれば出来る
代表に呼ばれたときにいきなり守備してガンバのチームメイトが宇佐美が守備してる!てびっくりしたし、原口が来た後はデュッセルドルフでも守備をしてた
つまり「やらない」奴で、守備しない選手は守備が身についてないから出来ないなんてことはないんだよ
海外の半ば守備免除されてるような得点源の選手でもどうしてもやらなきゃいけない試合では守備してる
そういう選手がベテランになってきてのインタビューで昔は守備が嫌いだったけど、今は好きになったとか面白さが分かったって、守備してたりするからな
0937名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 20:43:40.58ID:mFiFAjFK0
>>931
スピードとスタミナがある選手は海外にたくさんいるけど、重要なのは我慢してひたむきに続けられることで、
そういう真面目さが日本人の良さで一番の特性だと思う
日本が海外と戦うときにはそれが結局一番効いてる
ハリルはそういう意味で規律を必要としてるアフリカとかにハリルは合ってるが、日本には元々あるので押さえつける必要はない
0938名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 21:52:27.17ID:XR7P41DC0
あの試合だけで言うなら日本のフィジカルがいいってよりセネガルがショボかった感が
0939名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 22:37:42.38ID:JG5zU4gV0
前半は長友さえぶっ千切られてた
明らかに差はある
でも日本は技術戦術で強引に後半は流れを引き寄せた
0940名無しさん@恐縮です垢版2018/06/28(木) 22:55:37.77ID:Sm4ZHpgO0
統計上各国代表選手は180cm前後に集中している、170cm位だと厳しいスポーツなのは確かだ
スプリントの速さとフルタイム走れるスタミナとジャンプ最高到達点と接触プレーの強さを備えるのは180cm〜190cm位になるのだろう
バスケやバレー並に平均身長が高くないのは高過ぎると何か不利が生じるからだと思うけど何かは分からない
0941名無しさん@恐縮です垢版2018/06/29(金) 19:18:05.29ID:tiNCiMib0
>>378
アジアで体格でかいのはイラン豪州中央アジア勢だけでしょ
0942名無しさん@恐縮です垢版2018/06/29(金) 23:00:35.36ID:mcG/w04l0
アフリカ勢が16強に残れなかったのは残念。
0943名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 06:41:36.68ID:j5G1Se4h0
中東は背が高いだけのイメージ
0944名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 08:36:47.62ID:k+PBljcm0
欧州は有利やな。。。
0946名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 11:13:15.20ID:k+PBljcm0
残念だった。
0947名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 16:07:21.89ID:4eGeZt8F0
もう過疎ってしまった。
0948名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 17:34:25.41ID:4eGeZt8F0
セネガルは気の毒だった。
0949名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 20:30:48.53ID:WK3EEScV0
そりゃ欧州南米アフリカと比べたら落ちるよ。
0950名無しさん@恐縮です垢版2018/06/30(土) 21:38:47.52ID:bI1pqEqV0
ビエリみたいなのがフィジカル最強
0953名無しさん@恐縮です垢版2018/07/01(日) 09:59:55.17ID:5BDQ9nZc0
フェイクか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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