【サッカー】＜西野監督ごめんねと言うべきサッカー専門家は誰？＞W杯前の予想を検証！セルジオ越後は1次GL突破確率「1〜2％」と断言★2
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未来を予測するのは不可能だ。そんなことができれば、世界は株式投資で巨万の富を得た人々であふれてしまうだろう。戦争も消滅するに違いない。
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だが、我々素人は、プロの分析を知りたいと願う。そして残酷ではあるのだが、その予測と結果を照らし合わせて感心したり、驚いたりする……。
サッカー解説者や有名人が、ロシアW杯の日本代表に対して、どのような予想を発表したのかを振り返りたい。しかし今回は、ヴァヒド・ハリルホジッチ監督（66）の解任という極めて珍しいハプニングが発生したため、開幕直前の絶望感が非常に強かった。
そこで、この稿では、時系列で予想を紹介させていただく。つまり、最初はハリル監督時代から始まるわけだ。トップバッターはセルジオ越後氏（72）。出典はTBSラジオの公式サイトになる。
このサイトには「久米宏 ラジオなんですけど」（毎週土曜13時〜14時55分）に出演した時の予想が再録されている。日付は昨年（2017）12月9日となっているから、もちろんハリル解任など誰も考えていない時期のものだ。
老獪といっては失礼かもしれないが、慎重なセルジオ氏は直接的な順位は口にしない。ただ、遠回しな表現ではあるが、「最下位の可能性」を示唆する。
「ご意見番」は“最下位”を密かに示唆？
《「気持ちとしては日本代表のレベルは上がったと思いたいです。でも日本は、4年前も今もずっとポット4なんです。ということは、どの組に入ってもみんな格上の国だということです」（セルジオさん）
ワールドカップでは1次リーグで強豪国同士がぶつかって早々に姿を消してしまわないよう、出場32ヵ国をまず実力別に4つのポットに分けてから組み合わせ抽選が行われるのです。いちばん強い国々がポット1。いちばん弱い国々がポット4。日本はこのポット4からずっと抜け出せないでいるのです。つまりどのグループに入っても日本にとっては「死の組」になるというのがセルジオさんの主張》（TBSラジオ「久米宏 ラジオなんですけど」公式サイト:17年12月9日）
ちなみにセルジオ氏はW杯直前の6月9日、自身がコメンテーターを務める「追跡LIVE！ Sports ウォッチャー」（テレビ東京系列）で、1次グループの突破確率を「1〜2％」と断言した。
だが現実のW杯で日本はコロンビアに勝ち、セネガルに引き分けた。今のところは1位をキープしている。
そうした現実を直面しても、全くぶれないのがセルジオ氏の美徳だろう。初戦に勝利しても、「コロンビア撃破も『喜ぶのは次勝ってから』 セルジオ越後氏『盆と正月が来たような幸運』」（サッカーキング:6月20日）と常に警鐘を鳴らし続ける。これこそが「ご意見番」の面目躍如に違いない。
つづく
ディリー新潮 6/27(水) 6:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180627-00544506-shincho-ent
写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20180627-00544506-shincho-000-1-view.jpg
2018/06/27(水) 06:28:29.68
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530048509/ 外れてはいない山本昌邦氏
2018年の元日、スポーツ報知はサッカーファンの人気作家・万城目学氏（42）に予測を依頼した。そして紙面に「サッカー 万城目学氏が新春特別寄稿 W杯イヤー日本代表への思い」が掲載される。読み応えのある内容だが、直接的な予測部分だけを引用させていただく。
《予想はあまり意味をなさない。私の率直な予想は今大会も一分け二敗の勝ち点1で予選敗退だが、そうあっさり終わるわけがない。それがハリルホジッチの真髄のはずだからである》
ハリルジャパンから西野ジャパンへという大きな変更があったが、結果だけを見れば現時点で1勝1引き分けのため、万城目氏の予想は外れたことになる。
スポーツ報知は同じ元日号で、「サッカー 山本昌邦さんがW杯ロシア大会を完全予想 日本8強『期待』」の記事も掲載している。日本代表U-23やジュビロ磐田の監督も務めた山本昌邦氏（60）だが、記事では、
《W杯経験があるバヒド・ハリルホジッチ監督の下、勤勉さと団結力で個の力不足を補おうとするが、課題は【決定力不足】。本田や香川ら軸は固まっていないが、指揮官が提唱する【縦に速いサッカー】がハマれば、決勝トーナメント進出も見えてくる》
と指摘し、「8強を期待」と予測した。現時点では外れていない。
いよいよハリル解任後の予測
次は中日新聞の「W杯 ロシア大会 本紙評論家 大会占う」（6月7日）だ。同紙のサッカー評論家は、奥寺康彦・横浜FC会長（66）と、イングランド2部・リーズのテクニカルスタッフを務める藤田俊哉氏（46）。ハリル監督の電撃解任は4月9日。つまり、この記事は西野ジャパンを俎上に載せたことになる。予想の部分を引用すると、
《奥寺 コロンビアに引き分けることができたら、次が計算しやすくなる。うまくいって1勝2分けか1勝1分け1敗。勝つとしたらセネガルかな。
藤田 初戦で勝ち点を奪えれば1勝1分け1敗も期待できる。1次リーグの顔触れを見ると、決勝トーナメント進出には2勝1敗でいく必要がありそう。一方で日本の現状を考えれば、3連敗も覚悟しないといけない》
コロンビアに勝利し、セネガルには引き分けたため、残念ながら奥寺氏の予想は外れてしまった。ただ、勝ち星の予測は今のところ外れてはいない。藤田氏の厳しい見立ても心に刺さるが、やはり現実とは違う。
だんだんとW杯が迫ってくる。次はテレビ番組をご紹介しよう。
6月10日にはフジテレビ系列で「ジャンクSPORTS」（毎週日曜19時〜19時57分）が放送された。ここで元日本代表の選手たちが予想を披露している。一気に並べよう。
高原直泰（39） 全敗
小野伸二（38） 2勝1分
巻誠一郎（37） 2勝1分
稲本潤一（38） 1勝2分
岡野雅行（45） 1勝2分
田中マルクス闘莉王（37） 1勝2分
つづく “擁護派”の都並敏史氏でも当たらない
ポーランド戦が行われていない状態で“採点”すると、高原だけが外れたことになる。しかし高原の名誉のために付け加えておけば、「勇気ある発言」と称賛する声が多かったのは事実だ。
この頃、サポーターでも悲観論が蔓延し、サッカー協会幹部の“傲慢さ”に批判の声が集中していた。高原の予想は一種の“諫言”と受け止められた。
また、同じく元日本代表の秋田豊（47）も、日刊スポーツでの連載「熱血秋田塾」で「このままじゃ3連敗 秋田豊氏先発6人入れ替え提言」（6月10日）とぶち上げた。
見出し通り、提言が主体の内容となっている。そういう意味では高原の問題意識と全く同じということになる。
では次は、逆に徹底して西野ジャパンを擁護した都並敏史氏（56）を見てみよう。横浜FCの監督を務めた経験を持つが、「特集ワイド:誕生2カ月西野J W杯1次突破の確率は？」（毎日新聞:6月12日夕刊）で、日本代表を高く評価した。
にもかかわらず、細かいポイントは当たっていない。予測とはそういうものかもしれないが、こうして正解を知った上で振り返ると、非常に興味深いのは事実だろう。
《西野ジャパンの初陣となった5月30日のガーナ戦で、0-2と苦杯をなめた。「失点はするし、攻撃に課題もある。みんな酷評するのは当然ですが、僕の評価は逆です」（略）。都並さんのシナリオでは、日本は1次リーグを2位で突破。その確率を「70％」と予想する。「1位はコロンビアで間違いないでしょうが、守備にやや不安があるセネガルとポーランドには勝機がある」。生来の日本代表サポーターは、解説者としても強気の見方を崩さない》
小柳ルミ子vs丸山桂里奈
専門家ではないが、並外れたサッカー愛で知られる小柳ルミ子氏（65）は、「小柳ルミ子が断言！ おっさんジャパン1次L突破「『100％いきます』」（サンスポ:6月12日）の記事で、見出し通り1次リーグの突破確率は「100％」と予測。今のところは完璧に当たっている。
W杯直前には、サッカー元日本代表FWの前園真聖氏（44）が、さる記者会見に出席した際、マスコミの前で予想を披露した。
《初戦に負けると予選突破は厳しい。コロンビアはピークを初戦に持ってこないのでスキがある。10回に1〜2回勝てるチャンスはある。最低でも勝ち点1、セネガルに勝って、1勝1分け1敗で突破してほしい》（スポーツ報知「サッカー 元日本代表・前園真聖氏が西野ジャパンにエール『乾ドリブルに期待』」6月15日）
やはり専門家でも、本番でコロンビアのコンディションが悪く、セネガルに勢いが出ていたことまでは予測できないことが分かる。
女子サッカーの丸山桂里奈氏（35）も、予測を行っている。
「丸山桂里奈氏、日本代表3勝予想が外れたら「お尻出します」コロンビアは“火曜日に弱い”と紹介」（ゲキサカ:6月17日）
この見出しを紹介するだけで充分だろうが、既に外れている。ということで、丸山氏に有言実行を求めるのであれば「お尻」を出してもらわなければならない。
最後に最新のニュースとして紹介させていただくのは、「日本3戦全敗予想の中西哲生氏、コロンビア戦勝利に『ボクに喝』と謝罪 関口宏は『けしからんね』と突っ込む」（スポーツ報知:6月24日）の記事になる。こちらも見出しだけで、TBS系列「サンデーモーニング」（毎週日曜8時〜9時54分）の一コマだと分かっていただけるだろう。
外した専門家の全員に言えることだが、基本は悪い予想を提示し、それが良い現実に取って代わられた。だから、怒る人は誰もいない。まさに「西野さん、ごめんね」と謝って済むというわけだ。
週刊新潮WEB取材班
【サッカー】＜日本代表＞「西野監督ごめんなさい」ネットに続々！「僕が間違ってました」「０−３で負けるとか予想しててごめん」 ★２
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529752641/ 初戦開始3分で1人消えるなんてイレギュラーが起きたのに コロンビア戦後の大迫「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていた。
（相手が一人）少なくなってくれて本当に助かった。」
コロンビア戦の得点シーンはハリルのやり方だね。
縦に速い攻めでのＰＫと、コーナーでのデュエルで大迫が勝っての得点。
まさにハリルがやっていたこと。
日本らしい技術と狭いところでの組織で勝負した西野がすごいとかいってる無知な記者もいたが、
そういうやりかたでの得点になるような崩しもなかったし、そもそも中盤でパス回しできたのは相手が10人だからできたこと。
ハリルの縦に速い攻めは、やみくもに前に蹴ってないから効果的だった
歴代で最大の得点率なのがハリルの縦に速い攻めだし結果も出ていた
Ｗカップでもそのやり方で結果が出たね
ただハンドで１０人１点差からスタートになったのは日本の戦術が一因ではないからな。
あのハンドは香川のシュートは外れていたから全くする必要がなく、故意のハンドなんて相手のミス以外何ものでもないから。
相手の100％の自滅だといえる。はっきりいって完全に運だ。
ハリルの遺産を使って相手の自滅で相手が負けただけなんで、自分たちが良くて勝ったとか思わずに気を引き締めよう もし運ではないというのなら、もう一度同じやり方で両チームがやったら同じ結果になると思うかい？
相手が手を出して10人になって1点もらって始められて中盤をゆったりボール回しできたと思うかい？ ない。
運が良かったと割り切って見れる大人になったほうがいい。 まるでハリルをあんな形で追いだしたことは正しかったかのように思ってるクズが時々いる。
ハリルをあんな形でおろしたスポンサー＆電通と日本サッカー協会と1部の選手はずっと批判していくよ。
勝敗とか結果とは関係なく最低のことだから。
「結果が良ければ手段や方法は何でもいい」なんて、「金稼げれば手段や方法は何でもいい」っていうクズと何ら変わりない。
結果が全てなんてことは絶対にないわ。
結果が良ければ何でもいいなんて間違った意識が広まるほうが、負ける事よりずっと社会的ダメージがある。 ■セルジオ越後
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【経歴（自称）】
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1963-1969…コリンチャンス
コリンチャンスの右ウィングとして活躍し、
ブラジル代表候補に内定したが一身上の都合で辞退。
観客は「日本人を出せ！日本人を出せ！」と騒ぎ出す。
エラシコを考案し、リベリーノに伝授したのは自分。
「さわやかサッカー教室」の指導員として
全国各地で青少年のサッカー指導にあたる。
教え子は50万人以上。
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【本当の経歴】
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1964-1965…コリンチャンス（11試合0得点）
1967-1968…トレスポンターノ（ミナスジェライス州2部）
1971 …ブラガンチーノ（サンパウロ州2部）
1971 …パウリスタ（サンパウロ州1部）
1972-1974…藤和不動産サッカー部（40試合6得点）
コリンチャンスで活躍できず1年で戦力外。
州2部のクラブへ移籍するも1年で退団。
その後、ブラガンチーノ/パウリスタに在籍するが1年で辞め日本へ。
指導員資格を取っていなかったため当時問題になり、
賀川浩氏に泣きつき「さわやかサッカー教室」の特別指導員となる。
指導力のないセルジオは子供たちにリフティングを見せるだけ。
教え子50万人以上という数字（自称）は、
資格を持ち全国を回って20年指導していたトムバイヤー氏の数字。
現役引退後は、解説者の仕事を始めるが
S級・A級どころか、コーチライセンス自体持っておらず
監督経験もコーチ経験もなし。
いつもその時々に目についた選手を批判するだけの「ネタ解説員」。
2017年、日本のために顕著な功績を挙げた人物に送られる
「旭日双光章」をなぜか政府から受ける。 まず監督が代わってよかったかどうかは、ハリルでやってからその後西野でもやってはじめて言えること。
西野で勝てるならハリルでも勝てたと思うのが自然だ。
これまでの実績や経験や方法論にどんだけ差があると思ってんだ？ ハリルの圧勝だ。
ハリルでもコロンビアに勝っていたかもしれないし、
あのハンドが無ければハリルでもモウリーニョでも負けていたかもしれない。
ハリルのまま挑まなければ総括できないことだ。直前で変更したせいでそういう総括ができなくなった事をまず問題視しないと。
ハリルでやってないのに、たまたま相手の自滅で1試合だけ結果が出た時点で
「監督が代わってよかった」といってる北澤は、
ハリルおろしを正当化したいだけなのがあからさま過ぎて萎える。
北澤はコネでサッカー協会理事になってるから、今後の保身のためにサッカー協会よりの発言をしたいだけなんだろう。
軽薄な奴。
良心なく自己利益に誘導し、ねじまげた解釈をひろめるのに躊躇のない意地汚い人間がいる コロンビアの選手が開始早々退場なんてそれこそ1%もないだろ ゴキブリ「3連敗確定だろ」
↓
ゴキブリ「2連敗確定だろ」
ゴキブリちゃん次は？(笑) そらそうよ
マネーマネー
まで
計算してねーわ
そうーだろ
協会さん ハリルから変わった良かったと選手が思えるならそれでいい
戦ってるのは選手なわけだから セルジオ越後なんて常に日本チームを批判してばっか。
そして、日本チームが良い成績残すと、
さも自分の手柄のようにいばりまくる。
放言まみれのクズの典型だろ。 野球ファンだけど日本が首位で嬉しい！
日本大好き！ ハリルから変わった良かったと選手が思えるならそれでいいってことはない
日本代表は選手のものではないのだから コロンビアが開始早々一人退場してくれるなんて
誰も予想してないだろ
普通にやったらやっぱり普通に負けるよ セルジオは決勝T突破したらせめて地上波から消えてくれ ハリルの無能を一発で理解できる理由がこちら
↓
ハリル監督、韓国戦完敗に「日本より強いことは試合前から分かっていた」
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/12/16/kiji/20171216s00002014344000c.html
Ｅ―１選手権 日本１―４韓国 （ 2017年12月16日 味スタ ）
引き分け以上で２大会ぶり優勝が決まるはずが、宿命のライバルにホームで４失点惨敗。
韓国に大会連覇を許した日本代表のハリルホジッチ監督の表情はさえなかった。
ＦＩＦＡランキングは日本の５５位に対し、韓国は５９位。にも関わらず「このチームが日本より強いことは試合前から分かっていた」とし、
「韓国とのレベルに差があった」「韓国は勝利に値する」「韓国の方が格上だった」と相手を称賛する言葉で 三戦全敗->忖度しない、自分を貫いてる
GL突破->当てにならない提灯持ち、協会の犬 ワールドカップ本選の2/4で予選通過なのに突破率1〜2%とか無知にも程があるだろ
20〜30%くらいはあったろ 視聴者を喜ばしたいからって
2勝1敗とか言ってるヤツなんなの
どう考えても3連敗だろーが 記事の中に出てくるセルジオ越後の発言は非難されるようなことじゃないと思う
勝って兜の緒を締めよ的なことしか言ってないし貴重なご意見番だよ 俺達のサッカーw
とか言って馬鹿にしてた奴はどこに消えたんだ？
涙目敗走すぎるだろw その1〜2%が起こっただけで何もおかしくない
1試合は11対10なんだから 別に謝る必要はないだろ
そういう予想になるような試合してたわけだし
ただ見る目がないって言われるようにはなると思うけど >>35
11対10の試合見た事あるか？
1人減ったぐらいであそこまで押し込む事は稀だ
コロンビアが弱いか日本が強いかのどちらか セルジオ出演のテレビ局とスポンサーには反省させないと駄目だね 第一、テレビで3連敗なんて言ったら誰も見なくなるからな
視聴を煽る為にむりくり日本2勝とか言ってたヤツより
セルジオは正直だよ 奇跡と現実的な評価は別物だからな
それでも柴崎の覚醒は奇跡の枠に囚われない現実たから凄い セルジオを袋叩きにするためにも
何としても日本ベスト8以上を決めて欲しい。 相手の絶対的エースが直前に絶不調、開始3分でレッドカードとｐｋ
1-2%の薄いとこ引いたよな実際 某選手中心のスイス戦までは糞
最後のパラグアイ戦でサブ試してめど立った セネガル戦の分析した人が試合前には
大迫は相手の屈強なディフェンスにボールキープはできず、昌子は競り合いに敗北、酒井長友の両サイドは制圧される
と思って試合の予想をしていましたと反省していまたけど
じゃあなんでそんな想定をしていたのかについては一切語ってくれてない
そういう姿勢が駄目なのではないか？ セルジオみたいなゴミ詐欺師がいつまでメディアでてんのよこの国は >>31
相手との比較が全くされてなくてﾜﾛﾀwww
お前の理屈だと日本の代表が小学生でも2割は突破だなwww あの初戦の始まってすぐの1人退場なんか想定外だから関係ねえよ
あれ想定して予想立ててたらあらゆる予想が50％だわ
終盤のPKと退場とかじゃないんだからな
可能性の話するなら開始2分で3人退場して、みたいなケースならブラジル相手だって勝てる
あれが起きた確率そのものが少ないんだからな
だいたい得点阻止のPA内のハンドで全然レッドでねえじゃねえか
あれでレッド出るんだったら他のGLでのPKでイエローのハンドも全部退場させてないとおかしいわ 中西は後任監督となった西野は今まで何のビジョンもなくやってきたと散々コケおろしてきたくせにしゃあしゃあと日本戦の解説して持ち上げてるから気持ち悪い >>53
その可能性があるから1％の突破確率と言ったわけ
大正解 初戦の開始３分一発退場がなけりゃ分かんなかったな
あれは確かに奇跡的だわ
あれで運が日本に来た感はある 解説もリストラしないと後人が詰まって可哀想
セルジオ→辛口というよりアンチ
木村和司→何言ってるか分からない
山野考義→大阪弁きつすぎて何言ってるか分からない
山本昌邦→解説内容がトンチンカン まだ決勝に出られるわけでもないのにバカマスゴミのお祭り騒ぎはほんま恥ずかしい 開始3分でコロンビアにPK＋退場を予想できたものだけが石を投げなさい >>53
別にどう予想したことが悪いわけじゃない
そこにそれでも何とかしてほしいという愛があったのかどうかだと思うわ 開始直後にレッド&PKで先制なんて予測できるやつはいない
ただコロンビア戦よりも評価できるのはセネガル戦
今大会のセネガルは普通に強豪国で3-0くらいで負ける予想もされたけど結果は2-2
なんなら後半は惜しいシュートが何本かあったり勝ってもおかしくないくらいだった
こんな予想できるやついたか？ >>29
監督として無能かどうかは知らんけど
俺もそういうところは嫌いだったな
結局ハリルって選手が良くなかったから負けたとかそういう言い訳なんだよ
あくまで日本人選手が悪くて俺は悪くないんだ、みたいなところに持っていきたがる
うまくいかない原因が選手にあると思ってるから
毎回のようにメンバー構成変えてくるんだよ
こいつは選手から信頼されないなとは思っていたんだ まあ本田をトップ下スタメン起用だったら1〜2%だったのは間違いない
たとえコロンビアの退場PKがあったとしてもだ 1戦目はたまたま。2戦目は引き分け。GL突破して初めてごめんなさいだろ。 セネガルと普通に戦ってるし
３敗予想したやつは大外れだよな ある記者いわく「お客さん」のうちらもスレは選ぶ
あの人のスレはもうクリックすらしないだろう
カウントされて養分になってしまうからね どう考えても運だけの勝利なんだしグループリーグで敗退する可能性もあるだろ ペケルマンがポンコツ采配しなきゃ1戦目は10人でも負けてたのにな。 俺もコロンビアに負ける思ってたし良い意味で裏切ってくれてありがたいね 実際そんなもんだったと思う
チームプレイしないやつを全員サブにしたのがたまたまうまくいったって感じ
ほとんど奇跡だよ 不当解雇とか信者が言うけど
爺さんの訴訟てコミュニケーション取れてましたけど？が焦点だから勝てないぞ
反乱した選手連れてきて仲良くしてましたって証言貰わないといかんし >>53
アンチ気取った玄人発言
流行らんよ〜
得点防いだハンドが一発退場なんて当たり前
自国を非難することしか楽しみないんだろね？
吉外くんが、もっと素直にスポーツ観て、楽しめるようになれるといーなー 【海外の反応】「これまで日本に張り合っていたというのはユーモアか…」
韓国人：「 JリーグはKリーグと比較にならないほど凄かった・・・」
https://www.youtube.com/watch?v=u9b68FAJeIc
【海外の反応】サッカー日本代表に韓国メディアが皮肉や恨み節連発 ｗ
「韓国こそアジアの盟主ﾆﾀﾞ！」ｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=6pZC4qO-oSk 4月ぐらいに鈴木隆行が
「W杯本番で強ければそれでいい。調整期間で成績が良くても逆に悪くても何も意味はない。」
って言ってたけどほぼそれが全てでしょ コロンビア戦は開始3分で相手が退場かつPKで1点ゲット
本田スタメン外し
乾、大迫、原口、香川の連携がそこそこ上手くいっている
これを踏まえて1〜2%の予想だったらそりゃバカだと思うけどさ 西野監督に謝る必要があるのは
長友を選んだ事にケチをつけた奴と
柴崎を選んだ事にケチをつけた奴
それから一応ケイスケホンダを選んだ事にケチをつけた奴だな 3連敗言うてたやつはどのみちアウトだろ
普通に戦えばなんて条件が付いてた記憶はないしな 本田をサブに回して
しかも結果だしたお陰で腐ったみかんにもならなかったからな そもそもまだ五割以上の確率でリーグ敗退だと思うわ
とりあえず突破してからだな あの退場劇で事前の予想なんて全部ひっくり返った
振り返る意味さえない つか今日NHK総合実況にいたら「Hグループ最弱はポーランド」とか言ってる奴がいてビビった。結果でしか物を見ない奴ここに極まれりって感じだった。 今でも３０％以下なんだよね
日本はポーランドより弱いことをわかってない >>86
電通香川の忖度も忘れてやんなよ
早い話がここの奴らは若手中心でいって負けちゃったけど経験積んだねってしたかったんだし 開始3分で相手は退場。さらにPK を貰い見事に決める
↑
こんな夢のようなおいしい確率1〜2％どころじゃないだろ ポーランド戦の予想をバッチリ当てたヤツだけ褒める事にするわ セルジオは日本勝利の時、
1点差なら2点取れた、
2点差なら3点取れた、
3点差なら相手の調子が悪かったっていって認めない。
この人がワールドカップで優勝したことあるならそれでいいかもしれないけど、
なんで実績のない人がその立場で意見しているんだろう？
ブラジル人、エラシコを作った、コリンチャンスにいた、サッカー教室をやってた、日本サッカーを愛している、
このあたりでは根拠にはならないと思うけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
