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【サッカー】日本代表「勝てば官軍」か ハリル解任、正当化は反発も
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00013倍理論 ★
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2018/06/22(金) 20:41:31.39ID:CAP_USER9
劣勢が予想された1次リーグ初戦でコロンビアを破り、日本代表の評判が急上昇しています。しかし、日本代表が以前より強くなったと評価するのは気が早すぎます。日本の戦いぶりは良くなっていますが、0―2で敗れた西野監督初陣のガーナ戦をはじめとした親善試合と比べての話です。W杯の初戦をものにしたという結果と、試合内容の評価を、同じ物差しでは測れません。

 なにしろ相手が10人になってから、残り時間が84分もあったという有利な条件があっての勝負でした。コロンビアの自業自得とも言えますが、PKと退場のダブルパンチは極めて重いハンディです。あまりに重い罰なので、2年前のルール改正で「三重罰の禁止」が導入され、ハンドによる得点機会の阻止などの悪質な反則以外でPKになった場合は、退場が警告に減免されることになりました。

 1点を先行した日本は、プレスで相手をサイドへ追い込み、中央ではタイトな守備陣形を維持しました。加えて、相手より一人多くなったので、余った一人がマークを気にせずボールを奪いにいったり、相手に入ってきてもらいたくない陣形の隙間を埋めたりすることができました。それでも失点したのですから、守備がよかったといっても、及第点というところです。

 日本の決勝点はCKから。流れの中での攻撃で、一人多い有利さを生かしたわけではありません。選手交代も動きが落ちた選手の入れ替え。戦いを有利にする特別な工夫があったようには見えませんでした。

 西野監督は、位置取りやプレッシングに関して、現代サッカーの基本を徹底しているように見えます。基本なので、準備の時間が少ないなかでも選手たちは実行できています。就任から1カ月ですから、妥当な戦略と言えます。

 ハリルホジッチ前監督は約3年前に就任し、チームの弱点を強化したり、自分のサッカー哲学の実現を試みたりする時間がありました。両監督を比べるときには、プロジェクトに与えられた時間的な条件がまったく違う、ということを理解しておくべきでしょう。

 ハリルホジッチ前監督の解任や西野監督の就任には批判がありましたが、解任を支持し、新監督を推していた人たちもいます。コロンビア戦をきっかけに、「勝てば官軍」とばかりに、解任を正当化し過ぎれば、新たな反発も起こりそうです。

 約3カ月前まで日本サッカー協会副会長だった岡田武史氏は、NHKの解説者としてコロンビア戦の後、西野監督へ向けてこうコメントしました。「サッカー界みんながかけたリスクにチャレンジしてくれて、そして結果を出してくれた」

 ハリルホジッチ監督の解任に同意しない意見は世論に根強くあり、「みんな」が「チャレンジ」したという言い方に、私は違う、と言いたい人は少なくないでしょう。

 日本サッカー協会の川淵三郎顧問は、コロンビア戦前の朝、自身の公式ツイッターで「ハリルホジッチ監督の時、ほとんど勝てる可能性がないので、オランダ、イタリア、アメリカのサッカーファンのことを考えれば出場出来るだけラッキーと考えてW杯を楽しんでくださいと講演などで話していた。西野監督に変わった今は何か起きるかも知れないというドキドキ感が今朝になって自分に出てきた」と書き込みました。これに反発するツイートが広がりました。

 一方で不思議なのは、PKに結びついたプレーへの評価です。日本はボールを奪うとすぐに香川真司が相手DFの背後を狙い、大迫勇也が追いついて決定機にしました。

 ハリルホジッチ監督は常々、縦に速い攻撃を求めていました。このプレーが、ハリルホジッチ監督の遺産だ、という意見は一部でしか見当たりません。

 解任の経緯を巡ってハリルホジッチに同情したり、日本サッカー協会幹部の言動を批判する人は多くても、ハリルホジッチ監督が目指したサッカーの具体像を理解して、「あのサッカーが見たい」と支持している人が、多いわけではないのかもしれません。(忠鉢信一)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00000118-asahi-spo
0004名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:43:48.60ID:NN8L2REL0
勝てば官軍に決まってるだろ
なんのためにやってると思ってるんだ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:45:06.56ID:rc0UbFro0
電通に逆らう気か
0008名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:45:13.08ID:zf42gMR80
ハリルを擁護してる奴らがキチガイすぎるせいだと思う
0009名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:45:19.07ID:7BCAdjix0
朝日新聞
0010名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:45:30.11ID:GaFM3Zip0
このくらいの力量差なら何回もやってりゃ1回くらい勝てる
その1回がたまたま当たっただけ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:45:34.46ID:ja2wkpum0
あの会長はロシアから帰ってこなくていいか、
0013名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:46:28.37ID:PyipcWc70
W杯予選突破したら無条件で本大会の指揮ができると決め込むほうが頭おかしい
あとハリルは結局戦術あれひとつで4年前のコートジ監督みたいに研究対策取られたらおしまいだったから
0014名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:46:36.42ID:CP44uJ1d0
確かにハリル解任のプロセスやタイミングはおかしいと思うよ
でも最近はハリル信者がキチガイ過ぎてついていけない
アイスランドが勝てばハリルが凄い
メキシコが勝てはこれがハリルのサッカー
完全にイカレテルじゃん
0015名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:46:40.50ID:ZZGr45Wy0
朝日新聞
0017名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:47:33.90ID:nuECdAAP0
ハリルにもやらせてみなきゃなんともいえねえな
ハリルからおいしいとこだけ取り上げたみたいだし
0018名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:47:36.97ID:NENOGAmP0
また工作員のニワカ洗脳スレになるの?
ハリルのスレが立つとネガキャン手法まんまのレスばっかになるんだけど。
0019名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:47:45.61ID:ErcPvMiC0
しつこいな
ハリルホジッチに肯定される部分なんて何もなかったろ
乾香川岡崎武藤
全部干してパワープレーのテストばっかやってたんだぞ
毎試合同じシステムと起用法でテストにすらならなかったし
反日が日本叩くのに都合いいから利用してるだけだろ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:48:28.16ID:laDJKwh50
チョン記事
サッカー知らないハリル信者そのものの内容
 
0022名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:48:50.56ID:pLdGEGyL0
プロスポーツは結果が全て
0025名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:49:23.20ID:vFAjQjip0
あの得点はハリルの遺産だってよwwwww
速攻したら全部ハリルの遺産かよ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:49:39.97ID:bqY1hH830
勝てば官軍ですよ。
ハリルなんてもう過去の負け犬ですよ。
韓国に4−1で負けて韓国の方が格上だからしょうがないとか言う人ですから。
0027名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:49:46.08ID:Ths6mLiY0
解任そのものを否定するつもりはないが、信義は必要。
曖昧な理由で解任し、信義にもとる行いをするのは日本サッカーの為にならない。
0028名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:49:57.55ID:Eph/6Iat0
ハリルはガチ無能ウンコ野郎
日本が勝とうが西野の影響でもなんでもない
普通に当たり前のメンバーで試合するだけ
何年もかけて意思疎通してこそ監督の成果だろ
優勝しても西野は関係ない
これくらい理解できないとか痴呆大国かよ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:50:21.52ID:8zyB8tiQ0
岡ちゃんが単に西野を励ましただけのコメントをこう穿った捉え方するようなのがハリル擁護のきちがい共
0031名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:50:29.09ID:ATtKaq7H0
勝つために批判覚悟でやったことだろ
焼き豚イライラしすぎwwwwwwwww
0032名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:50:43.14ID:MB5c+/d10
ダメだから切られただけ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:51:08.39ID:4sNINZ7w0
監督交代してよかったわ
身の丈に全く合ってない戦術で玉砕するよりも全然良い
0035名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:51:33.95ID:ji9w0g7L0
プロなんだし結果が全て。ただセネガル戦次第ではまた叩かれるかもな
0036名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:51:37.88ID:ErcPvMiC0
>>24
それって何の証拠もない捏造じゃね
中島はアディダスだからもろに巨大スポンサーの枠の選手だぞ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:51:47.94ID:TqclvNpV0
解任のタイミングは遅すぎた。
それが問題。
0039名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:52:09.98ID:jYdQwnMM0
>>1
ラッキーのマグレ勝ちだけでは何ともねえ
残り2戦の結果で正しかったのか間違ってたのか判断せい
0040名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:52:10.26ID:d4VNJmkH0
サッカーは結果が全て
明後日の試合に勝てばハリル監督の罷免は英断と評価される
負ければ卑怯者の集団と未来永劫叩かれる
0041名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:52:27.24ID:0IDqc0bQ0
>>1

おいおい、

まだ勝ってはいないぜw
これから2連敗すれば、即、予選落ち。一転、バッシングが始まるw
0042名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:52:29.14ID:MB5c+/d10
こういった短期決戦の大舞台ではメンタルが一番影響すると思う
プレッシャー与えまくるだけの無能では選手が死ぬだけ
0043名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:52:45.33ID:MEFRSN3c0
勝ったってハリル解任は正当化できんぞ。
解任の正式な理由をはやく聞かせろ。
0044名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:53:01.82ID:F0rsEndN0
優勝できたら間違えではなかったとは言える。
優勝できなったら、ハリルなら優勝できたかもと言われる。
0045名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:53:09.30ID:G2QLWXif0
ハリルがいたからこその縦意識ではあったけど
本大会ではできなかったかもね
0047名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:53:14.37ID:POgJTNy10
勝てば官軍だよ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:53:16.68ID:fXP3vdOO0
代表の勝利と協会の腐敗は別問題だろうに
0050名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:53:32.41ID:tYCR6cYx0
>>14
アイスランドは勝ってないぞ
キチガイは君の方だろう
0051名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:53:38.67ID:euPeHD920
日刊スポーツでは、電通持ち上げ選手の先発起用の記事が載っているが、
セネガルの弱点を見つける・・・
共有する・・・・
なー、そんなことないだろー
早くスタンド応援に追いやれよ
0053名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:53:59.10ID:uOSMKIX30
どれだけ勝っても協会を支持することはない
0054名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:54:05.82ID:f2qPTsDH0
ハリルのように選手を駒として操りすぎの監督だと
勝っても負けてもあんまり嬉しくない
それは日本サッカーが成長してるのか監督のおかげで勝ったのかわからんからだ
ハリルのようなやり方するなら結果は他の監督より上でないといけない
しかしハリルの成績はずっと低空飛行だった
0056名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:54:18.85ID:POgJTNy10
まあ1点目のあれはハリルがちょっと残ってたとは思う
原口の活躍とか
0057名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:54:20.11ID:6VfZT/MD0
金とか結果ではなく
仁義の問題だろ。
せっかく遠いところから来てくれたのに。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:54:33.57ID:J+nwE1Lw0
解任が遅すぎたのは事実だが
今回に限っては解任した事を評価すべき
まさかギリギリで決断できるとは思わなかった
0059名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:54:33.73ID:ErcPvMiC0
>>37
これ
もっと早ければもっとテストできて連携と精度を高められていた
0061名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:54:41.58ID:RDMfv0Yw0
すぐ掌返しすんな
0062名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:54:48.52ID:vHHp5t2H0
ハリルに唯一評価できるとこがあったとしたら、それは代表の癌だった本田を外そうとしてたとこ
これだけは誰もが同意するはず
0063名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:54:48.58ID:1USyg9RF0
ベスト8以上なら、W杯後に外国人監督起用したら協会がバッシングを受ける
0064名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:55:05.87ID:D3ynmhn20
たまたまやってみたら意外とBチ−ムが使えたっていう運はあったよな
あれであのままやるんなら多少は希望があるだろうと思った
0065名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:55:08.95ID:f2qPTsDH0
>>37
勝ってしまったので以上
その批判も的外れ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:55:14.84ID:POgJTNy10
>>49
テレ朝で優勝国は全部自国監督ってデータみたとき日本人監督でいいわと思ってしまったw
0067名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:55:16.35ID:WKyHzapU0
むしろハリルが正しかったことを証明してるだけ
0068名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:55:42.61ID:fvXP9qCR0
結果が全て
日本の家族的経営はもう終わり
義理人情も大事だけど仕事はシビアに行きましょう
0069名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:55:44.09ID:FedfHhhp0
スポンサー忖度、おっさん老害軍団が勝ってもな。正当な選考でえらばれてない
0070名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:55:57.79ID:J+nwE1Lw0
>>56
ん?あんなの昔からやってるぞ
Jでもあるだろ?
0072名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:56:06.47ID:WMBqhDsw0
デュエルや縦に速くの意識は以前より高くなった
これは遺産と言っていい
ただ、指揮官としては無能だった
問題は解任が遅すぎたこと
0073名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:56:14.35ID:X9+VfGoR0
ラモスが言うように日本代表は日本人の事をよくわかってる
人を監督にすべきだと思う。ラモスなんかは代表監督やりたそうだな
0074名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:56:17.95ID:nT7/hUoy0
縦ポンで裏を狙うサッカーなんてスポ少でもやってる戦術だろう。別にハリル印の特殊なもんじゃない。頭悪いくせに一丁前にミスリード誘うとか!
0076名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:56:22.11ID:X5rUiqec0
あれをハナクソのおかげとか言っちゃうのはさ、韓国人の起源主張といっしょってことに気づかないとまずいよ?
0077名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:56:37.39ID:VII9X4nb0
あと2試合待とうや
0078名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:56:39.10ID:C+5FhSmq0
>ハリルホジッチ監督は常々、縦に速い攻撃を求めていました。このプレーが、ハリルホジッチ監督の遺産だ、という意見は一部でしか見当たりません。

当たり前だろw
縦に早いだけでただの縦ポンじゃんハリルは。裏抜けはあんまりやらせず大迫に背負わせるプレーさせるばっかだった
ていうかポゼッションでも裏を狙うときはあるわけで、他国の試合でもそうだけど堅守速攻は全部ハリルって我田引水にも程がある

ハリルが問題だったのは堅守速攻だったのにデュエルデュエルロングボールロングボールの一辺倒で
メキシコのような完璧にデザインされたカウンターやアイスランドのように堅固なブロックを指導しなかったこと。だから解任された
0079名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:56:41.56ID:J+nwE1Lw0
>>49
それは間違いなく無い
0080名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:56:50.35ID:bqY1hH830
韓国に4−1で負けて
韓国の方が格上だからしょうがないなんて
こんな糞みたいな言い訳する監督は
史上初だよな。
ハリルは歴代最低の監督だわ。
0081名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:56:54.22ID:hd7sPEU90
そら勝者が正義だろ
世界はみんなその基準を基に監督を選んだりクビにしてきた
何を今さらなこと言ってんだ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:57:01.64ID:z7DsY1TY0
>>37
このタイミングでの監督交代は
相手が対策立てられないからデメリットだけでもない
0083名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:57:05.36ID:Mw7/MVIX0
特に何も考えずに周りに流されて批判してた奴からすれば勝てば官軍だから
0084名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:57:13.20ID:ezsAkBw30
ハリルイルボン
0085名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:57:18.20ID:POgJTNy10
>>70
コロンビア相手にいきなりやったのがでかいかな
まあ大迫が言ってるからねw
0086名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:57:26.96ID:wideQoNS0
西野はよくやった。

会長と副会長は退陣を要求する。

そもそも、『本田中心の代表にするため』の解任だろ?

本田要らないじゃん?
0087名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:57:38.24ID:Z6/k4yfL0
>>14
赤くしとくわ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:57:38.69ID:EQbt4HQJ0
サッカーW杯と選挙に関しては勝てば官軍だな
0089名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:57:52.55ID:QjirPQdb0
とりあえず俺の周りにW杯はハリルJAPANでと言っていた奴はいない
解任してから急にああだこうだ言い出した奴はいるけど
0090名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:57:56.83ID:7zQphRrd0
何で解任したのか?成績不振ならそう言えばよかったけど、ある主力選手数人のクーデターとか、
スポンサーへの忖度とか、そういう黒い裏の話が出て来たからみんなアンチに回っただけ。
この先優勝しようが2敗しようが結果はどうでもいいが、解任劇において協会と監督、選手のあいだに何があったのかは
きっちり話さないとダメだと思うわ。
0091名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:58:00.90ID:3cqGkUeF0
>>82
ほんこれ2010も奇襲だったし
0092名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:58:18.73ID:xP8pxVzo0
勝てば官軍なんて思ってないけど元々応援もしてなかったしな
今回どれだけ勝ち進もうが選手が監督追い出した時点でありえない前例を作ったわけだし
喜んでるのはにわかのアホ共だけだろう
0094名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:58:24.18ID:bqY1hH830
ハリルだったらコロンビア戦の後半もポゼッションを一切否定して
縦に早い攻撃ばかりにこだわってコロンビアに逆転されてただろうな。
0095名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:58:31.91ID:9u16s6NQ0
もともと正当です
0096名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:58:49.05ID:f2qPTsDH0
>>49
ないない
監督というのは常に解任と隣り合わせだ
ハリルのように解任されて長期間騒ぎ立てる監督なんて滅多にいない

解任される覚悟がないような監督はいらん
0097名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:58:49.25ID:fvXP9qCR0
ハリルならロングボール一辺倒でカウンター食らいまくって先に日本のスタミナ無くなってましたね
中身全然別物ですから今の代表は
0098名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 20:58:50.46ID:J+nwE1Lw0
>>72
それは無い
ジーコ南ア岡田ザック初期アギーレは普通に速かった
つかハリルの時がめちゃくちゃすぎた
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 20:58:53.72ID:r00L/Qmd0
ハリルは戦術どうこう以前にチームマネージメント能力がゼロ
やった事はグループとしての組織破綻させただけ
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