【サッカー/視聴率】Ｗ杯初戦コロンビア戦 今年最高４８・７％ 瞬間最高は５５・４％★８
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6/20(水) 9:55配信
Ｗ杯初戦コロンビア戦 今年最高４８・７％ 瞬間最高は５５・４％
サッカー日本代表のワールドカップ（Ｗ杯）初戦、コロンビア戦を生中継したＮＨＫ総合（後９・５３〜同１１・００）の平均視聴率は４８・７％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だったことが２０日、分かった。試合前半（後８・４５〜同９・５０）も４２・７％を記録した。また、瞬間最高は午後１０時５２分、５３分の２分間で、５５・４％という驚異的な数字を叩き出した。
平昌五輪フィギュアスケートで羽生結弦（２３）が金メダルに輝いた「男子フリー」（ＮＨＫ総合、２月１７日）の３３・９％を抜き、今年放送された全番組の中で最高となった。
ＮＨＫ総合で放送した前回のブラジル大会の日本代表の初戦コートジボワール戦が前半（前９・４５）４２・６％、後半（前１０・５９）４６・６％をも上回った。日本代表戦の視聴率で過去最高は０２年日韓大会のロシア戦（フジテレビ）で記録した６６・１％（６月９日、後８・００）。
試合は、前半６分にＭＦ香川真司（２９＝ドルトムント）がＰＫを決めて先制。前半３９分に追いつかれたが、後半２８分、３分前に途中出場したＭＦ本田圭佑（３２＝パチューカ）の左ＣＫに１トップのＦＷ大迫勇也（２８＝ケルン）が頭を合わせて決勝ゴールを決めた。日本は２大会ぶりの白星、南米チームにアジア勢初勝利を挙げた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180620-00000087-spnannex-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180620-00000087-spnannex-000-2-view.jpg
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529546072/
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529456234/ >>759
とりあえず「サッカー 戦術」で調べてみたら？ >>767
ONみたいに観客視聴者にバカにされながらなw 何で視聴率スレなのに他のスポーツの話のスレになってんの？ >>764
もうわけわからないな〜
打撃は比較的簡単かもしれないけど、捕手の頭脳が問われるのは守備のときに決まってるでしょ
マウンド、得点差、アウト数、打順、カウント、ランナー、打者のデータ、出場可能性のある代打のデータ、それらを全部頭に入れて、次の配球を決めるには、それこそ将棋並みの計算が必要なんだよ
得点差やアウト数などの状況が変われば最適解も変わる >>774
俺は点を取るときの話をしてるんだが。
何故守備の話になる？ >>759
「その戦術の優位性をどれだけ説得力を持って、合理的に、第三者に説明、論証できるか？」＝「戦略・戦術」
これこそが君の思い込みでしかないわけだよ
そういう点でサッカーが何故難しいのか？
それは選択肢や分岐がたくさんあり過ぎて天文学的になっちゃうからだよね？
でも仮にスーパーコンピューターでその計算が出来るならば正解は見いだせることにはなるよね？
だからサッカーは社会科学ではなく自然科学の分野と言えるわけだ
もちろんこの分析には心理面などの不確定要素は含まない
んで仮に織り込んだら難しくなることがあるとしよう
であればその要素は除外して統計を取っても別に構わないんだよ
ある論点から傾向と対策を見出すのであればね？分かる？
そもそも野球だったら合理的に第三者に説明できる絶対的な正解があると思ってんの？
じゃあ同じケースだったら作戦は毎回同じなの？
そうじゃないよね？
野球にも不確定要素はたくさんあるし数学的論理性を持って説明できない要素はたくさんあってそれは除外するわけだよね？
計算しづらい要素を除外してもその中で戦略や戦術を見出すことは可能なんだよ、ここが分からないと理解できない
逆に言えば野球だってすべての要素を織り込んで統計を出すことはまずできない
それが出来ないと戦略や戦術でないというのなら野球にも戦略や戦術が成り立たないことになる
それ以前に人がやる物だから駆け引きがあるわけだよ
だからセオリーから言えばストレートが正解の場面で変化球を投げることに意味があるわけだよ
このケースだったらストレートって決まってんだったら打者だってストレートを待てばいいことになるわけだから
たぶんキミには分かんないよね
キミ野球やったことないでしょ？ >>774
要するに守備の話に持っていかなきゃならないぐらい戦術がないってことだろ。
その守備にしても最初から決められた位置で守るだけ。
結局その捕手がある程度組み立てるしか、ごくわずかに限定された状況でしか存在しない。
これのどこが戦術的なんだ？ >>767
実績がある人しかついてこないｗｗ
要はプロ焼き豚が戦術を理解出来ないからプロ実績ある人間の事しか言う事聞かないんだろ？
クズじゃねえかよｗｗｗ
サッカーの場合は日本人でも外国人でもプロ経験なくて1流と言われる監督は沢山いる
例えば
ジョゼ・モウリーニョ (マンチェスターU)
image.space.rakuten.co.jp
本人曰く「三流だった」選手生活を切り上げ、23歳でリスボンのスポーツ大学に入学。
フィジカルトレーナーの免許を、さらにスコットランドに留学して監督免許を取得。
イングランドの名将ボビー・ロブソンがスポルティング・リスボンの監督に就任したときに、29歳で通訳としての職を得る。
一介の通訳でしかなかったモウリーニョは、これに加えて対戦相手の分析するスカウティングの仕事に立候補するなど、
積極的に職域の拡大を図る。
持ち前の予測力と進言力で監督の全幅の信頼を勝ち得たモウリーニョは、
1996年には通訳兼アシスタントコーチとして、ロブソン監督とともにFCバルセロナに移籍。
そして2000年にはポルトガルに戻り、念願であったベンフィカの監督に就任。目覚ましい成果を挙げ、
その後ウニオン・レイリア(2001)、FCポルト(2002-2004)、チェルシー(2004-2007)、インテル(2008-2010)、
レアル・マドリード(2010-2013)、チェルシー(2013-2015)、マンチェスター・ユナイテッド(2016)の監督を歴任している。
オズワルド・オリヴェイラ (現浦和レッズ監督、元コリンチャンス、鹿島アントラーズ)
ッカー選手としての経歴は無く、大学卒業と同時にフィジカルコーチへの道を歩む。
49歳で初めて監督を務めるが、母国の名門・コリンチャンスの監督で、しかも当初は40日間の暫定監督であった。
2007年より鹿島アントラーズの監督に就任し、就任1年目でJリーグ優勝、さらに天皇杯も制し、2冠を達成した。
翌年、翌々年にもJリーグ優勝を果たし、鹿島にJリーグ史上初となる3連覇をもたらした。
2011年時点でJリーグ史上最多の国内タイトル（Jリーグ・天皇杯・Jリーグカップ・ゼロックススーパーカップ)を獲得している監督である。
2018年から浦和レッズの監督 野球はガチの世界大会ないからなー 野球日本代表いるんだろうけど 活動してんのかね >>776
だからさ、野球っいうのは分業のスポーツなの
サッカーよりも分業制が明確
頭脳労働だって、分業してるのよ
他の選手は指示通り動いているだけだけど、捕手はそこまで考えてリードしてるの
野村とか古田とか、それだけ頭に入れてリードしてたんだよ
清原とか中田翔とかは絶対そんなこと考えてないけどｗ
逆にいれば、司令塔は一人でいいんだよ
サッカーみたいに個人が好きに動けば、かえって戦術は成立しなくなる
選手は駒なんだから、与えられた指示を素早くとり、かつ、与えられた指示以外のことはやっちゃダメ
いかに忠実なロボットになるかが野球には求められてる
そういう軍隊的なシステムをサカオタは嫌うのかもしれないけど、合理的な戦術を突き詰めたら、軍隊的にならざるをえない 焼き豚の言う野球の戦術って確率論にすぎないからな
どんなものでも複数回試行すればデータがとれて統計上確率論が産まれるってだけの話 >>783
キミさあ
野村とか古田すら分かってないでしょ
君の言ってることは巨人の阿部レベルだよ？ｗ >>767
>いや、選手はそれなりに実績のある人じゃないとついてこないからでしょ
選手たち自身が野球が高度な学問なんて思ってない証拠じゃねえかw ルールが多いというのは、それだけ自由度が少なくて
プレーの選択肢も少ないという事 >>767
アリゴ・サッキ (元イタリア代表監督)
プロサッカー選手としてのキャリアが無い。少年時代はサッカーに熱中し、
青年期は靴の会社を経営する父親が本人のサッカーに対する意思を拒否し続け、その結果、父親の会社で働きながらアマチュア5部でプレー。
その後、独学で指導者になるための勉強を続け、サッカー理論を身につけると、少年チームをコーチしながらコヴァルチャーノの監督コースを修了した。
1977年にチェゼーナのユース監督に就任し、5年後の1982年にリミニというクラブで「大人」のチームの監督となった。
90年代にイタリア代表監督を務め、ゾーンプレスの生みの親として知られる。
アンドレ・ビラス・ボアス （元チェルシー監督）
サッカー経験はあるが、ジャーナリストになるという夢を抱いていたビラス・ボアスは、
16際のとき当時ファンだったFCポルトを率いていた故ボビー・ロブソン監督に、ストライカーだった
パシエンシアの出場機会が少ないことを訴える手紙を送った。
それが監督の目にとまり、スタッフとしてスカウトされ、スカウティングや統計部門の担当者としてロブソンの下で働き、
当時チーフ・アシスタントだったモウリーニョからもかわいがられた。
モウリーニョとは、ともにポルトガル人で、プロサッカー選手としての経験がなく、
短期間でポルト（ポルトガル）に複数のタイトルをもたらし、欧州チャンピオンズリーグや欧州リーグといった欧州カップ戦で
優勝した直後にチェルシーの指揮官に就任した、英語を流暢に話す知性派、といった多くの共通点から比較されることが多い。
プレミア史上最年少の33歳でチェルシーの監督に就任。
マノ・メネーゼス(現クルゼイロ監督、元ブラジル代表監督)
プロ選手としての経験はなく、大学でサッカー選手する傍らで体育学を学んだ。
1990年代後半から2000年代前半はブラジルの小クラブで指揮を執り、
その後ブラジルで絶大な人気を誇るグレミオとコリンチャンスをいずれも１部再昇格に導くなど実績を残した。
2010年、ドゥンガの後任としてブラジル代表監督に就任。
その後、フラメンゴ、コリンチャンス、山東魯能の監督、現在はクルゼイロで監督。
ジョアン・カルロス
サッカー選手としての経験は全く無く、指導者としてのキャリアの最初はフィジカルコーチだった。
鹿島アントラーズ、名古屋グランパスエイト、セレッソ大阪、コンサドーレ札幌、ジャマイカ代表監督などを歴任し、Jリーグでは通算で4冠を獲得している。
三浦俊也 (現、ホーチミンシティ監督、元ベトナム代表監督、元コンサドーレ札幌、ヴィッセル神戸など)
選手時代は無名、もちろんプロとしての経歴もなく、大学卒業後は養護学校の教諭をしながら地元クラブに所属。
指導者になるという夢を捨てきれずに、27歳で単身ドイツにコーチ留学する。
ケルン体育大学で5年半に渡ってコーチ理論を学びドイツA級ライセンスを取得し帰国、国内でS級コーチライセンスを取得した。 >>786
いや、組織なんてそんなもんだよ
リーダーは求心力がある人
基本的に戦術は参謀というスタッフが考えるんだから 監督が野村克也 コーチが息子のカツノリはワラタ 楽天だっけ なんの実績もないのに コネさえあればコーチに就任できるとか >>790
サッカー選手は俺が軽く挙げた
>>781 と >>789
だけでもサッカー選手としてキャリアなくても1流の監督がいる
プロ選手としては怪我でほとんどプレイしてないブンデス最年少監督のホッフェンハイムのナーゲルスマンとかもいるし >>784
サッカーは状況がアバウトすぎて、似た状況の複数試行回数のデータすらとれないじゃん
区切りがないから、初期状況を設定しづらいんだよ >>783
それじゃ監督は全員捕手出身じゃないとおかしいだろ。昨日まで無思考のロボットだった奴がいきなり高度な戦術的思考なんてできるわけがないw >>791
サッカーは俺が挙げた
>>781 と >>789
だけでもプロ経験なくて超一流の監督がこれだけいるんだからｗ
プロ焼き豚って戦術論を理解できない馬鹿だって事だろｗｗ
選手実績ない人間の言うことを聞けないとかｗｗｗ
戦術軽視じゃねえかよｗ >>788
>>783の前半は間違ってはいない
監督と捕手は考えている、あと投手も
他の野手は基本指示に従ってるだけ
>>783
清原が考えてないってヒデエよなｗ
じゃあ清原はなんであんなに勝負強かったの？
んでさ、何も考えてない清原に勝負してタイムリーやホームランを打たれたのはキミの理論だと作戦ミスなんだよね？
それらの場面では統計学的に清原を歩かせるのが正解だったはずなんだよね？
この時点で論理破綻してんじゃん
草野球でいいから一度真面目に野球をやってみなよ
それかサッカーの戦術を勉強しつつサッカーを見てみな
そこで自分の間違いに気づくと思うよ セルビア戦もうちょっと早い時間だったらヨカッタのに(´・ω・`)
寝ないで見るか、それとも仮眠するか迷うんだ >>791
お前局面ごとの判断は監督が最適解を選んで指揮してるって言ってたじゃん。実は監督もヘッドコーチの言いなりのロボットってか 一応プロ野球でも黎明期はプロ未経験者を監督にしたことがあるけど
成果はでてないんだよ
最近だと２軍でプロ未経験監督てのがいたけど以下略 >>794
つまりワンプレーごとに止まる野球には戦術が成り立って止まらないサッカーには戦術が成り立たないと言いたいのですね？
ああ、何が言いたいのか？なぜそう思ってしまうのか？分かりますよ俺には
でもそれは完全に間違いなんだよ
理由はもうすでに書いたよね？
じゃあ改めて質問だけどアメリカンフットボールに戦術は成り立ちますか？成り立ちませんか？
ラグビーはどうですか？ 1回目グー
2回目チョキ
3回目パー
4回目グー
5回目チョキ
6回目パー
7回目グー
8回目チョキ
9回目パー
ってなったとき10回目に来るのは確率論的にはグーなんだけど、実際はわからないとしかいいようがない
これが野球の戦術と呼ばれてるものの正体
確率論と現実は大いに異なる サカブタさんは、野球を貶すんなら、野球のルールぐらい全部把握してからきてくださいね
幼稚園児でも理解できるサッカーのルールしか理解できないのは、寂しいですからねｗ
ルールを理解したら、実はあの状況はこういうことを考えて選択してたんだとわかるようになりますよｗ
ルールわからなきゃ、そりゃ、ボール投げて、バット振ってるだけにしか見えないでしょ 野球はデータやケースのセオリー通りやってればいい
さすれば実力通りの結果が出てゲームセット
悪いけど野球はそんなにつまらないものではないよ
でもID無印くんは野球がそこまでつまらないスポーツだと主張しているのに等しい え？
野球って突っ立ってたら勝手にボールが来て他のやつらは玉拾いする運動会みたいなものじゃないの？ >>804
別につまらんゲームのルールなんて知りたくもないってだけだぜ >>801
やきうに戦略なんてものがないから学問として成り立たないんだろｗｗ
過去のやきうのプロ未経験者監督
1. 阪神タイガース／岸一郎（1955年）
学生野球や大学監督の経験はあるものの、ほとんど無名に近い存在で、いまだに就任したのが謎、と言われる人物。
当時の阪神は藤村などの猛者がおり、全く監督の言う事を聞かずその年の5月に休養となる。
2. サンケイスワローズ／砂押邦信（1961、62、65年）
若い頃からの立教の監督で「鬼の砂押」と恐れられたほどのスパルタ監督であった。
長嶋、杉浦を育てた事で、スワローズに入閣、61年に3位となるも翌年には最下位、
65年に再度指揮を取るが、やはり最下位にて辞任する。
ダイエーホークス時代の二軍監督に、有本義明氏が就任した事もあります。
1993-96年までアマチュア野球から記者、そして解説者になり、遂には二軍監督になった。
結局プロ焼き豚は戦術論とかどうでもいいって事が証明されてるだろｗ
サッカーはいくらでもプロ経験なくても学問としてサッカーを勉強して成功している監督はいるのに >>804
野球のルールブックが分厚いのはゲーム性が複雑だからじゃなくてレアケースが多いからですよ
野球と双璧のルールブックが分厚いスポーツはゴルフだけどゴルフもレアケースが多いから
でも本質的にゴルフは止まっている球を打って少ない打数でホールに入れれば勝ち
ルール上のベーシックな部分はそれだけです
その上の技術論や戦略は基本的にルールブックに基づくものではないしルールブックの分厚さとは関係がない いつも馬鹿騒ぎするけど
イエモンがワールドカップで優勝する事は未来永劫１００％無い 野球の戦術なんてその辺の漫画家でも理解して簡単に漫画として表現できる底の浅ーいものだろ
バカには向いてるんだろうけどさw >>813
サッカーの場合は
戦術描くような漫画は
アオアシもフットボールネイションもジャイアントキリングも原案者なり協力者がいて成り立っている >>804
野球の選択も基本的にルールに基づくものではない >>1
こうして視聴率の大切さを
マスゴミに刷り込まれる
アホなお前らｗ >>817
視聴率で勝ち目が無いと悟ると急に視聴率否定に走る焼き豚w
家事えもんガーで57スレの焼き豚がw 野球とサッカーの違い
ルールブックの厚さ
野球（辞典並みの分厚さ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に永遠に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー（チラシ一枚）
第三者に戦術の有効性を納得させられるだけの数値化可能なデータ量
野球（セイバーメトリクスによる指数は多岐にわたる。もはや数学レベル。サカオタは絶対に永遠に理解できない）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー（アナログだから、そもそも基準化、数値化、同一状況での比較検討化が困難。戦術論も根拠はなくただのフィーリング）
サッカーはニワカに受けるのは、奥が深いからじゃなくって、幼稚園児にでもわかるぐらい単純だからです
好きなスポーツに熱狂するのは多いにけっこうですけど、サカオタさんは少しは謙虚さを身につけたら？ あーあ…
もうスイッチ入って話にならなくなったな、ID無印くん 長文コピペ 貼れば貼る程嫌われる法則 読まれない法則 てあるよね お前らキチガイ相手にまともに相手してどうすんの？サッカー様に手も足も出なくて発狂してるだけなんだから
眺めて楽しんでればいいんだよこんな焼き豚 >>783
野村はまだしも古田は選手としての実績申し分ない超一流の捕手だったのに監督としてのあの迷将っぷりはなんなんだw >>825
名選手は名監督に非ず。
まぁどのスポーツにもよくある話だわね。 夜中の10時に関東の半分以上の人がサッカー中継見てたの？
流石にそんなわけないと思うんだけど >>820
フルボッコされて壁打ち始めちまったか。いくらムカついても女子供襲ったりするんじゃないぞ Ｗ杯すごいねやっぱり数字とるねの一言で終わりでいいのに
野球の話したい奴は一体なんなの 平成末期のこの時代に48%って化け物かよ
羽生の33%くらいがスポーツの限界かと思ってたわ ■スポーツ年間最高視聴率
９７年 47.9% サッカー アジア最終予選 第3代表決定戦 「日本−イラン」
９８年 60.9% サッカー ワールドカップ 「日本−クロアチア」
９９年 29.4% 相撲 大相撲初場所 12日目
００年 42.3% サッカー オリンピック 「日本−アメリカ」 ★★★シドニー五輪の年
０１年 38.2% サッカー コンフェデ 「日本−フランス」
０２年 66.1% サッカー ワールドカップ 「日本−ロシア」
０３年 31.5% 駅伝 箱根駅伝 （復路）
０４年 32.4% サッカー アジアカップ .「日本−中国」 ★★★アテネ五輪の年
０５年 47.2% サッカー アジア最終予選 「日本−北朝鮮」
０６年 52.7% サッカー ワールドカップ 「日本−クロアチア」 ★★★第1回WBCの年
０７年 38.1% フィギュア 世界選手権東京2007
０８年 37.3% オリンピック 北京五輪 開会式 ★★★北京五輪の年
０９年 43.1% ボクシング フライ級ﾀｲﾄﾙﾏｯﾁ 内藤大助×亀田興毅 ★★★第2回WBCの年
１０年 57.3% サッカー ワールドカップ 「日本−パラグアイ」
１１年 35.1% サッカー アジアカップ 「日本×韓国」
１２年 35.1% サッカー アジア最終予選 「日本×オーストラリア」
１３年 38.6% サッカー アジア最終予選 「日本×オーストラリア」 ★★★第3回WBCの年
１４年 46.6% サッカー ワールドカップ 「日本×コートジボワール」
１５年 28.3% 駅伝 箱根駅伝 （復路） ★★★第1回プレミア12の年
１６年 28.0% 駅伝 箱根駅伝 （往路）
１７年 28.4% 駅伝 箱根駅伝 （復路） ★★★第4回WBCの年
１８年 48.7% サッカー ワールドカップ 「日本×コロンビア」 ※暫定※
ゴキブリがいなくて清々しいね これ盛り上がってるの関東だけじゃないの？
なんか夜中にお祭り騒ぎして迷惑掛けてたのも関東だし >>832
4年に1度どころか20年以上1度も盛り上がらないゴキブリw ボッコボコに論破されまくったから今度は盛り上がってるのは関東だけという路線に切り替えたかw
でもそれも簡単に論破されちゃうけどなw ゴキブリって年間最高に憧れてサッカーのマネし始めたのに20年以上経っても一度も入れないんだぜ(笑) >>833
東京はもともと圧倒的にスポーツはサッカー
やきうとか見てるのは大阪とか広島とか福岡とか田舎者ぐらいだろｗ サッカー＝ディズニー
野球＝コミケ
サッカーは老若男女あらゆる層に親しまれるが
野球は一部の熱狂的なオタクが盛り上がってるだけ プレミア12とＷＢＣのほうがすごくないか
野球は試合数多いのに高視聴率だし >>841
普通は試合数多いと盛り上がってどんどん上がってくんだけどそれでもゴールデンで30にすら届かないゴミだよ
日本に関係ない試合は決勝でも2%
ゴミ中のゴミ >>841
そう思うならお前は病院に行った方がいいｗｗ >>841
もうさ、野球はドマイナースポーツである現実を認めなよ >>841
13/03/20(水）テレ朝 0:30:-3:25 2013WBC決勝 プエルトリコｖｓドミニカ共和国
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*1.8 *0.1 *1.0 *1.5 *0.8 *0.5 *1.2 *0.5 *0.7
15/11/22(日) 03:45-05:00 EX__ 世界野球プレミア12 決勝・アメリカ×韓国
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*0.6 **.* **.* | **.* *0.2 *0.2 | **.* *0.4 *0.5
↑深夜アニメ以下のゴキブリ運動会(笑) 焼き豚「野球は数字のスポーツ！」
球場のフェンス縮めたり
こそこそボールすり替えてたら
比較の数字として使えねーだろwww >>1
奇襲が成功しただけで大騒ぎするところなんか
日本は太平洋戦争のときから
まったく進歩ないよなｗ お？ついに戦争持ち出して来たか
どんどん品が落ちていくな 今回は日本人が少ないから本場のW杯の雰囲気でいいよ
あの変な歌が無いと本当に快適 達川も川島も同類だし同じ仲間なんだから
お前らヤキ豚もサカ豚もっと仲良くしろよｗ しかし、レッドカードが出て、11対10のハンデ戦で辛勝してよく喜べるよな
レッドカードがなければ普通に負けてるだろ
まあ、後二戦は敗北確実なんで今のうちにはしゃいでおけばいいよ
男子日本サッカーは永遠に世界一にはなれないから >>841
プレミア12は野球W杯の縮小版だよ
本当はW杯やりたいけど確実に赤字だからMLBに縮小版ならやっていいと言われて
やっと開催にこぎつけた サッカーの戦術論なんて、野村や古田に語ったら絶対に笑われるよねw
サッカーはその程度で頭使ってるつもりなんですか？ 失礼ですが、最終学歴は幼稚園卒ですか？ってw >>820
論理論理言うから丁寧に返レスしてやったのに
こんな論理性も反論もないレスって自分に論理性はありませんって自白してるのと同じじゃないか
あほらしすぎて話にならない >>859
古田はサカオタなので
焼き豚が望んでるよう事は言わないだろw
逆に惨めな思いするだけやぞ サカブタさんは、野球のルールも理解できないお粗末な頭なのに、戦術や戦略って、バカですか？ 野球は11人で10人を攻撃するなんて、アンフェアなルールはないからね〜
それでかって喜ぶって、どうなのかな？
スポーツマンシップに反しないのかな？
ルールはともかく、ファンはそれで満足なのかな？ >>859
野村って「サッカーは手を使わないからダメ」とか言ってる超頭の悪いスポーツ音痴だろ？
あんなのでも野球なら知将扱いされるんだから笑える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
