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【サッカー】<コロンビア代表のMFカルロス・サンチェス>痛恨レッドの判定に疑問!「なぜ退場になるか分からない」★8
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2018/06/21(木) 23:21:18.53ID:CAP_USER9
前半3分、香川のシュートは「手に当たった」と認めつつも…

コロンビア代表は19日のロシア・ワールドカップ(W杯)グループリーグ初戦で日本と対戦。

前半3分にMFカルロス・サンチェスが一発退場で数的劣勢を強いられ、1-2で敗れた。不本意な形でその名を轟かせてしまった32歳のボランチは、
「なぜ退場になるのか分からない」と胸中を語った。スペイン紙「マルカ」コロンビア版が報じている。

前半3分、日本のFW大迫勇也がペナルティーエリア内でシュートに持ち込み、そのこぼれ球にMF香川真司が反応。
サンチェスがシュートコースに入ったものの、右腕にボールが当たってPKとなり、今大会初のレッドカードで一発退場処分が下された。
一人少なくなったコロンビアは前半39分に同点に追いついたが、後半28分にセットプレーから失点して1-2で黒星スタートを余儀なくされた。

試合後、ミックスゾーンで取材に応じたサンチェスは、「とても不運な初戦になった。これは思っていなかったことだが、大切なのは敗戦の責任を受け止め、チーム(の状態)を良くすることだ」とコメント。
ハンドのシーンに関しては、「手には当たったが、なぜあれが一発退場になるのか分からない」と判定に疑問を呈しつつも、「もう判定は出てしまったし、試合はもう終わって負けた。
これから前向きに考えて、チームメイトを支えていきたい」と前を向いた。

 記事では、サンチェスのレッドカードについてW杯史上2番目に早い退場だと紹介。サンチェスの退場は2分59秒で、
1986年のメキシコW杯でウルグアイ代表のホセ・アルベルト・バティスタが記録したスコットランド戦での59秒に次ぐ数字だと報じた。

PKを与えた早さもW杯史上4番目で、74年のドイツ代表のウリ・ヘーネス(55秒)、
2014年のブラジル代表のチアゴ・シルバ(1分25秒)、今大会のスペイン代表ナチョの2分14秒に次ぐ、2分50秒だったとしている。

ZONE 6/20(水) 5:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180620-00113330-soccermzw-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180620-00113330-soccermzw-000-view.jpg

2018/06/20(水) 05:51:15.61
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529551041/
0103名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:50:44.10ID:o8GpNRQy0
審判が毎日、日大タックル問題見てて
ミーティングで話あってた可能性も有るけどね
0104名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:51:22.06ID:ul4hLaGl0
意図的かどうかなんて、誰にも分からない
ただそれぞれの主観があるのみ
主審が意図的だと思っただけだ
主審だって自分の主観以外なんの根拠もない
0105名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:51:42.15ID:f2qPTsDH0
>>97
レッドでてもおかしくないケースだな
俺が言ってるのは
ルールブックで100パーセントレッドとか言ってる奴はアホ
0107名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:53:39.30ID:f2qPTsDH0
>>98
実際試合見ろ
審判の裁量の範囲内で判定はバラバラだ
0108名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:53:57.21ID:OI0tKQKn0
>>105
これな
競技者が意図的にボールを手または腕で扱い、「相手チームの得点」または「決定的な得点の機会」を阻止した場合
(但し、自分のペナルティーエリア内でゴールキーパーが行ったものには適用しない)は、
反則を犯した場所、すなわちペナルティーエリア内外にかかわらず「退場」となる。
0109名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:55:05.66ID:o8GpNRQy0
>>105
一般的には脇開いた状態で伸ばした状態でボールが当たったらハンド
高校サッカーの授業レベルで習うが?
0110名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:55:18.63ID:iQX9Ji1V0
ID:f2qPTsDH0
こいつ言ってる事が滅茶苦茶
0111名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:55:49.75ID:Y4lQEdpW0
今回とは真逆のケースだが、
マラドーナは何と言った?
正直に「ハンドしちゃいましたw 審判節穴でラッキー」 なんて言ったか。
 彼は 「ただ神の手が触れた」 と答えた。
南米の人間は、本当のことは言わない。

カルロス・サンチェスもレッドでもやむなしと内心ではわかってる。
審判にレッド出されたときの対応をみてればわかるだろ。
猛烈に抗議してない。あーやっちまった〜 って顔してただろ。
0112名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:56:32.03ID:f2qPTsDH0
>>108
実際はイエローが多い
決定的な特点の機会かどうかがわからんからなw
0114名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:57:24.86ID:OI0tKQKn0
>>112
馬鹿なのか?
0115名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:57:43.66ID:ei1zMVnm0
こうでも言っておかないと帰国した時に射殺されるからな
0116名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:58:08.21ID:KCjO7EZE0
>>105
了解。それは納得です。
確かに、状況によっては出ない場合はあるよね。でもこのケースだと、出なかった場合の方が揉めるコト多いと思ったからコメントしたわ。
実際、どの国のマスコミも、コロンビア自滅とは言っても日本寄りの判定とは騒いどらんしね
0117名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:58:11.53ID:woVudfWO0
>>92
ゴールしたらイエローらしいよ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:58:13.18ID:VM2/+JMy0
わりとどうでもいい
0119名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:58:50.78ID:sczbqetd0
そう言わなきゃ殺されるから・・・
0120名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:58:58.67ID:f2qPTsDH0
>>114
香川のシュートは枠捉えてるか微妙だ
0121名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:59:09.40ID:9oMpm+4G0
>>108
ここ

意図的にボールを手または腕で扱い

意図的にって部分
・シュートに対して手を出したのか
・手を上げてた場所にシュートしたのか
シュートしたのが先か、手を動かしたのが先か

これがハンドの基準
今回のがどちらだったのか
そこを議論しないと
0122名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 00:59:51.51ID:9oMpm+4G0
>>112
決定機かどうかは
ちゃんと判断基準があるぞ
0124名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:01:01.04ID:9oMpm+4G0
>>117
ゴールしたら
決定機を決めた事になるからね
ファールでの決定機の阻止は該当しない
0125名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:01:03.43ID:OI0tKQKn0
>>120
決定機の意味を理解しろ
0126名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:01:36.92ID:f2qPTsDH0
>>121
ルールブックが基準じゃないぞ
今までの同じハンドのパターンが基準だ

基本イエローたまにレッド
これが今までの基準
0127名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:01:53.82ID:wN4ShlcX0
弾はどこに当たるんじゃろう。。。。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:01:55.88ID:9oMpm+4G0
>>123
回避出来る距離?
0129名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:02:16.44ID:9oMpm+4G0
>>126
ソースだして
0130名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:02:23.82ID:f2qPTsDH0
>>122
この場合の判定基準は枠を捉えているかどうかだな
0131名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:03:00.47ID:f2qPTsDH0
>>125
枠捉えてないなら決定機ではない、
0132名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:03:13.71ID:anvyq/de0
レッドの判定に、ど素人以外で初めて疑問を呈したバカをみたわ。
0133名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:04:07.36ID:S+xmuviD0
>>36
バランス取るためや高く飛ぶために手が広がったりはするよ
相手と競ったり無理な体制で飛ぶわけだからな。フリーでやるわけじゃい

ただ、故意的に当たろうとするやつもあるから検証しないとわからんとこもある
0134名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:04:25.84ID:f2qPTsDH0
>>129
今まで何百回も見てきたがこのケースでレッドの方が少ない?
なんで今までの試合確認せずにルールブック云々言い出したんだ?、
0135名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:04:57.21ID:o8vaOCf00
>>130
アホかお前
ゴール前での決定機でバンドは一発レッド
0136名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:05:11.20ID:OI0tKQKn0
>>130
決定機に枠を捉えてるとか関係ない
ゴール方向に向かっているボールに対してって事だぞ
枠を捉えてるとかはその前の得点を阻止の方に該当するからな
0137名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:05:30.60ID:KCjO7EZE0
>>120
その議論は無意味。だって、手で止めちゃったんだもん。起きてないことは何とでも言えるよね。
一番の問題は、あれだけ崩された状態で、コントロールされたシュートを反則で止めた。公平なジャッジならレッドだと思う。
0138名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:05:54.57ID:S+xmuviD0
>>131
カガワがどうのとか日本の得点だからどうのっていうつもりはないが、枠はずれたコースであっても得点機会阻止と受けとられたらカード出るぞ
審判やる競技者が言って納得しないなら知らん
0139名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:06:05.00ID:f2qPTsDH0
>>135
お前が勝手に決定機だと思い込んでるだけ
枠を捉えていたかどうか
0140名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:06:35.55ID:jy6yetqs0
一発レッドに異議を唱えるバカ共は20:07辺りから見てみろ
いかに妥当な判断か解説しているぞ

原博実&上川徹がJリーグの気になるジャッジを徹底解説! 【Jリーグジャッジ「リプレイ」#1】
https://www.youtube.com/watch?v=u6zsqp0_Z4k
0142名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:07:02.84ID:f2qPTsDH0
>>136
枠を捉えてないシュートは決定機ではない

今までの試合もイエローのケースが圧倒的なに多い
0143名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:07:37.78ID:q0MJwf7y0
コロンビア人すら、あれで退場はおかしいとか言ってる奴は居ない
しゃーないって思ってる
0145名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:07:57.81ID:o8vaOCf00
>>139
アホかお前
決定機の意味も知らんのか
0147名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:08:07.33ID:OI0tKQKn0
>>139
韓国人はまあ悔しいだろうがしょうがないよ
まあ全敗だろうからな笑
0148名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:08:19.97ID:Y4lQEdpW0
だいたい、今回の件で審判の判定に文句があるなら、コノスレじゃなく、
FIFAにして来い。
FIFAがこのジャッジにミス表明してないんだから。
0149名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:08:36.80ID:uRa4bIGD0
>>90
>>114
ぢゃ
とか使い奴が他人を馬鹿呼ばわり
0150名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:08:46.08ID:f2qPTsDH0
>>140
レッドに意義なんか唱えてないぞ
レッド100パーセントでルールブックがどうのこうの言い出した奴はアホだと言ってるだけだw.
0151名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:09:33.48ID:OI0tKQKn0
>>144
吊り師だろ
レスを稼ぎたいんやろ
それか韓国人
0152名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:09:33.49ID:QBFpHz+W0
https://youtu.be/u6zsqp0_Z4k?t=20m12s
原博実&上川徹がJリーグの気になるジャッジを徹底解説!
ハンドの解説してる
0154名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:09:50.51ID:f2qPTsDH0
>>145
それはこっちのセリフだ
もっとはっきり枠から外れてたら
イエローどころか流されてた可能性もある
0155名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:09:52.19ID:I9qeg4x40
電通マネーの威力見たか
審判買収するなんて朝飯前
電通が600億円払って成り立ってる大会やで
電通ジャパンマネー舐めるな
0156名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:10:10.59ID:RPg3rLy90
美しく敗れることは恥ではない
無様に勝つことを恥と思え
0157名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:10:12.02ID:f2qPTsDH0
>>146
どちらかわからん時はイエロー
0158名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:10:35.67ID:OI0tKQKn0
>>141
ゴールに向かってない
つまり決定機やないから
0159名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:11:00.95ID:fdiuuGCK0
レッド100パーセントだよ
スアレスの件があったからルールでも厳格化された
0160名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:11:13.79ID:l7hgpnoA0
ゴールに向かってるシュートを腕を伸ばして止めたら退場になるのが当たり前
これを退場させなかったらレッドカード出す場面がないw
0161名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:11:45.14ID:Y4lQEdpW0
在日の中にもまともな奴はいくらもいるが、
コノスレみてると、どうして在日が日本で嫌われるのかよくわかるな。
2002年のことを棚に上げて、正しい今回のジャッジでこんだけ暴れてるんだから。
0162名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:12:31.33ID:f2qPTsDH0
こんなケースよくあるケース
半分以上イエローでたまにレッド

別に珍しくもない
0164名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:12:43.02ID:bUGzaJvT0
決定機に‘故意‘にハンドするとレッド
‘うっかり‘当たっちゃったのはイエロー
こんな感じでいいんだっけ?
0165名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:13:04.83ID:dM1PdL4p0
>>116
判定ははっきりコロンビア寄りだったもの。
0166名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:13:11.53ID:OI0tKQKn0
>>149
使い奴がwww
0167名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:13:27.42ID:fC2c76po0
海外マスコミも監督もレッドに納得。

どうしようもないわw
0169名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:14:05.55ID:PmSyFxtL0
射殺されないため 必死だな
0170名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:14:25.77ID:FfIjGWEw0
あれがレッドカードにならなきゃ、ゴール前でハンドしてPKに持ち込んでGKがセイブするのに賭けるゲームになるからなw
0171名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:14:30.67ID:o8vaOCf00
ID:f2qPTsDH0 こいつ完全に精神病だな
しかもヤバイやつ

0045 名無しさん@恐縮です 2018/06/22 00:02:30
>>44
審判免許持ってるぞ
0172名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:14:38.71ID:dM1PdL4p0
>>131
きっちり枠行ってるよ?ボールってのは沈むからな?
0173名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:14:58.34ID:ku29PBlE0
一発レッドが妥当かよりむしろファルカオのダイブはFKじゃない論争の方が海外では盛り上がったらしいがな
0174名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:15:14.82ID:LyDJdovB0
>>164
基本的は枠に行ってたら赤だよ。
ただ、ぶらーんとしてる手に当たった時は審判の判断。
だから後ろで手を組むDFが多い。
0175名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:15:15.94ID:f2qPTsDH0
>>163
イエロー70パーセント
レッド30パーセント

ハンドした奴がレッドでないのが当たり前だとかいい出したからレッドが妥当
審判の判定を支持する
0176名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:15:31.23ID:FfIjGWEw0
>>170
ハンドするのが当たり前になるよな
0177名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:15:56.80ID:WbrcA3LH0
あれは本人以外納得のレッドだからしゃーない
0178名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:16:03.71ID:fdiuuGCK0
>>170
交代要員も含めれば13回はチャレンジできる
夢スコになるような試合でも1試合でそんなに決定機があるか怪しいのにな
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:16:05.96ID:dM1PdL4p0
>>141
得点機会の阻止ではないから。
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:16:17.07ID:fC2c76po0
>>164

シュートコースがゴールに入った場合にハンドをするとレッドカードという規定がある。

レッドカードで検索するとわかるよ。
0182名無しさん@恐縮です
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2018/06/22(金) 01:17:10.44ID:OI0tKQKn0
>>175
審判の免許持ってる奴が30%だの70%だの
そんな判断基準でやられたらたまらんわ
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:17:45.48ID:WbrcA3LH0
>>170
ね、鉄砲玉みたいにハンドで自爆するプロフェッショナルができちゃうわ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:17:59.76ID:SJ3QBRcn0
だよな・・・電通の力ですって言いたいところだが
帳尻よろしく後半のてめぇらコロ助のラフプレーと
シミュレーションをスルーしまくってたからなあの主審
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:18:19.78ID:f2qPTsDH0
>>180
今回の判定は妥当
ただルールブックが云々言い出してレッドカード100パーセントとか行ってる奴はアホ

今までの試合見ればイエローが出ることが多いのは明らか
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:18:30.30ID:fdiuuGCK0
あれをレッドにしない奴が7割もいるかどうか世界中の審判相手に調査してくれ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:18:31.27ID:dM1PdL4p0
>>173
あんなもん、完璧にファルカオのファール。ジャッジコロンビア寄りすぎ。
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:19:13.79ID:lhCFI2Fd0
香川は腕を狙って蹴ってるよね
腕を使っちゃいけないスポーツで
わざと腕を狙うのはまずいよ
あれは逆に香川にレッドカードが出てもおかしくないと思う
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:19:30.61ID:f2qPTsDH0
>>182
枠を捉えてるか
試合時間
ハンドの仕方
ゴールまでの距離

こういうので判断してる
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:19:37.67ID:dM1PdL4p0
>>177
いや、本人も頭ではレッドで納得なんだけど、気持ちがついて来ないだけ。
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:19:59.39ID:OI0tKQKn0
>>186
まず嘘を認めろよ
そして謝罪するニダ
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:20:24.64ID:ku29PBlE0
>>188
一発レッド+PK与えたのと会場がほぼコロンビアサポで埋め尽くされてたから無意識にコロンビア寄りになったんだろうな
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:20:37.96ID:WbrcA3LH0
>>187
調べて欲しいなw
多分8:2くらいでレッドだろう
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:20:44.12ID:PNwNQPXs0
>>140
なるほど
分かりやすい
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/22(金) 01:20:44.40ID:Y4lQEdpW0
>>141

https://www.footballchannel.jp/2018/06/20/post276285/
この辺を読めばわかるが、まず極端な至近距離からで
デンマークオーストラリアの場合は腕があるところにボールが飛んで行ってる。
コロンビアの場合は、ボールの軌道に合わせて腕を上げてる。
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