【サッカー】＜日本代表＞“悪癖”から脱却？殊勲のFW大迫が証言「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時から言われていた」
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14年W杯ギリシャ戦同様、コロンビア戦で一人少ない相手を攻めあぐねる時間が続くも…
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180621-00113860-soccermzw-000-8-view.jpg
日本代表は19日のロシア・ワールドカップ（W杯）グループリーグ初戦コロンビア戦で2-1と勝利した。決勝ゴールを叩き込んだFW大迫勇也は、試合後に「ハリルさんの時から言われていた」という日本の悪癖について言及している。
試合は開始3分に相手MFカルロス・サンチェスがハンドの判定で一発退場となり、そのプレーで得たPKをMF香川真司が決めて日本が先制。前半39分に低弾道FKを叩き込まれ1-1に追いつかれるも、後半28分にMF本田圭佑の左CKから大迫がヘディングで決勝点を流し込んだ。
「（相手が一人）少なくなってくれて本当に助かった。ボールを持つところは持てて、1点返されてしまったけど、落ち着いて各々がプレーできたと思う。ただここで満足はしたくない。これから引き続きやるだけ」
コロンビア戦後に気を引き締め直した大迫。2014年ブラジルW杯のグループリーグ第2戦ギリシャ戦（0-0）では、前半38分に相手が退場となり日本が数的優位となるも、最後まで攻め手を見出せないままスコアレスドローに終わっている。大迫は後半12分から出場したが、ゴールに絡めずに悔しさを噛みしめた。
このコロンビア戦でも開始3分に相手一人が退場処分となり、ギリシャ戦に似たシチュエーションが生まれている。香川のPKにより先制した日本だが、主導権を握りながらも追加点が奪えない時間帯が長く続いた。
ハリルの教えが浸透…「つなぐだけじゃダメ」
「ゴール前に（ボールを）入れてくれとみんなに言うし、センタリング、セットプレーが増えてこないと点は入らない」
大迫の言葉通り、1-1で迎えた後半28分に右サイドバック酒井宏樹のクロスから大迫が中央で収めて落とし、酒井宏がシュート。これは相手DFに防がれたが、その流れで得たCKからついに追加点を奪取した。
「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていたこと」
4月に電撃解任されたバヒド・ハリルホジッチ監督は縦に速い攻撃を志向。日本は14年ブラジルW杯でポゼッションサッカーを追求したが、1分2敗でグループリーグ敗退に終わっていた。“つなぐだけ”の悪癖からの脱却を目指していた日本だが、ハリルの教えは着実に浸透していたようだ。
ZONE 6/21(木) 11:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180621-00113860-soccermzw-socc 学習している：大迫
何も学んでない：ケイスケホンダ 本田監督｢ここや！ ここでバックパスや！ これが俺らのサッカーや！ 脱却なんぞさせへん！｣ > なんでいうこと聞かなかったんだよ
走れない遅い有望選手がいたから ガンはハリルを下ろした連中だってはっきり分かるんだね スペイン見てたら分かるわな。繋ぐならバイタルで繋がなきゃ
日本みたくセンターラインで回してロストじゃ厳しいよ でもそのハリルさんは得点の形を作れなかったよね？
だから解任されたわけじゃん？ >>14
違うよ。ハリルのままじゃ出られない地蔵がいたからだよ ハリル「つなぐだけじゃダメ！だから縦に速くしてロストしよう！」 迷走”ハリル戦術にモノ申す！大迫「縦に速い攻撃だけでは無理」 >>1
ハリル信者って病気だな…
これがハリルの教えのおかげだという風に都合よくねじ曲がるのか
メディアにも平気でこんな事を書くこんなアホがいるとは >>16
西野にハリル解任を直談判した香川はしっかり結果を残したよ いい縦パスはほとんど柴崎だったから出てたから次でそこがどうなるか気になる
徹底的に来られたら恐いし大島に代わるなら潰される回数も増えるだろう 先制しているときでも、前へ前へが多すぎ
時には後ろで回して、時間の使い方も変えないとダメだと思う。 言うほど攻撃の手数少なく無かったしな
何回も繋いで形を作ってたし 時計進めたい時にヒールで繋ごうとしたヘタクソには殺意を覚えた 鈍足地蔵が後方から「打つな 入れるな！！ オレにバック・パスしろ。」
バック・パスすると、球を捕捉できず 相手にとられ・・・・・。
観客席から「なんや 糞地蔵。走らんかい！！」の罵声。 コロンビア戦後の大迫「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていた。
（相手が一人）少なくなってくれて本当に助かった。」
コロンビア戦の得点シーンはハリルのやり方だね。
縦に速い攻めでのＰＫと、コーナーでのデュエルで大迫が勝っての得点。
まさにハリルがやっていたこと。
日本らしい技術と狭いところでの組織で勝負した西野がすごいとかいってる無知な記者もいたが、
そういうやりかたでの得点になるような崩しもなかったし、そもそも中盤でパス回しできたのは相手が10人だからできたこと。
ハンドで１０人１点差からスタートになったのも日本の戦術が一因ではないからな。
あのハンドは香川のシュートは外れていたから全くする必要がなく、故意のハンドなんて相手のミス以外何ものでもないから。
相手の100％の自滅だといえる。はっきりいって完全に運だ。
ハリルの遺産を使って相手の自滅で相手が負けただけなんで、自分たちが良くて勝ったとか思わずに気を引き締めよう >>32
走れないから繋ぐとかなめとんのか？って感じ Ｗ杯において弱小国がポゼッションで結果を出した事など無い。
アンチハリルは日本のサッカーだけ、あるいいは強豪ばかりのCL等しか見たことのないミーハーな奴ばかりなんだろう。
強豪国は選手を固めて自分たちのサッカーをすればよいわけだが、
弱小国はなるべく相手に自分たちが何をするか悟らせないために、選手は固めず、なるべく多くの使える選手を発掘し、
確定された選手や秘密兵器となる選手も本番までなるべく使わず対策を立てられなくするのがセオリー。
今までのＷ杯までの道程とＷ杯での戦い方等を見てればハリルの一連の采配、行動は全て辻妻が合うから。
だてにハリルは16強経験の無いアルジェリアを初の16強に導いたり、
フランス二部から昇格したチームを率いて３位に導いてフランス1部で最優秀監督になったりしてない。
ハリルはそもそもガチ試合はＷ杯予選しかやってない。
そのガチ試合で、ザックの時とは違い、主力とされてたメンツが欧州でのパフォを落としてて不利な時期の中、
久保、浅野、原口、井手口などを見出だして予選で勝ちまくった。成績はなんとザックよりも良い。得点も多く失点も少ない。
そして、コンフェデで善戦して絶好調だったオーストラリアにも対策して完勝。
この時、ハリルはアンカーを置いたが、それ以降は置いてない。Ｗ杯対戦国に対策されないよう、本番までずっと隠すつもりだったんだろう。
乾もオーストラリア戦で先発で出ている。アンチハリルは乾を干していたといってるが、乾を評価していたのがハリル。
ハリルの側近は、乾は当確していたといっている。
ちなみにこの時のDF陣は、勝ったコロンビア戦と全く同じ長友吉田昌子酒井宏。あれもハリル式な。
コロンビア戦の得点シーンもハリルのやり方だね。
縦に速い攻めでのＰＫと、コーナーでのデュエルで大迫が勝っての得点。まさにハリルがやっていたこと。
日本らしい技術と狭いところでの組織で勝負した西野がすごいとかいってる無知な記者もいたが、
そういうやりかたでの得点になるような崩しもなかったし、そもそも中盤でパス回しできたのは相手が10人だからできたこと。
相手が10人になったのはハリルの掲げていた縦に速い攻めをした結果だ。
ハリルアンチはワールドカップを決めた後の親善試合や、２軍しか使えなかったE−1の韓国戦結果をよく口にするけど、
ハリルからしたらオーストラリアに勝ってＷ杯出場を決めてからは、消化試合のサウジ戦も含めて、
選手選考や戦術適性の確認にしか使ってない。そう公言もしている。
本番の他国からの対策を避けるために重要な選手や戦術を表に出さず、サブで挑んでいた。
セネガルもマネとクリバリを呼ばない試合もあり、そういうやりかたは優勝候補以外当たり前。
なのにそれを批判して、その結果で解任とかは馬鹿としか言いようがない。
例えばブラジルＷ杯でベスト８と大躍進したコスタリカは、
GLでイタリア、ウルグアイ、イングランドという死の組を一位通過するという離れ業をやって見せた。
だがそのコスタリカはＷ杯前の直近４試合は、パラグアイにこそ勝ったものの日本に1−3で負け、
アイルランドと引き分け、韓国に0−1で負け、チリに0−4で負けている。
これだけを見てもいかにコスタリカの監督が本戦だけに照準を合わせていたかが垣間見えよう。
Ｗカップ直前の親善試合で負けまくっていた時に日本みたいに解任していたらベスト8はなかったわけだ。
ちなみにこの時のコスタリカのサッカーはまさにハリルがやりたかった、
守備を前提とし少ない人数で手数を少なく素早く縦にカウンターを仕掛けるスタイルだった。
方や、ザック率いる日本は親善試合に毎回ほぼメンバー固定で本気で臨み続け結果を追い求め、良い成績を残し、
全世界に手の内を晒して、本番でも同じメンツで馬鹿正直に前がかりに行き、
研究されつくした結果、コートジボワールとギリシャに勝てず1勝もできずに無様に敗退した。 >>32
繋ぐのは結構だがミスして取られた時くらい全力で走ってほしい >>37
正論で反論できないからと言って人格レッテル貼りに逃げたらだめだ >>34
縦パスしただけで「ハリルがやりたかった事」に脳内変換するあたりがハリル信者の知能の低さを物語ってるわ 大迫は誰が監督であろうが、今のポジションは約束されてた。 まず監督が代わってよかったかどうかは、ハリルでやってからその後西野でもやってはじめて言えること。
ハリルでもコロンビアに勝っていたかもしれないし、あのハンドが無ければハリルでもモウリーニョでも負けていたかもしれない。
ハリルのまま挑まなければ総括できないことだ。直前で変更したせいで総括はできなくなった。
西野で勝てるならハリルでも勝てたと思うのが自然だ。
これまでの実績や経験や方法論にどんだけ差があると思ってんだ？ ハリルの圧勝だ。
ハリルでやってないのに、たまたま相手の自滅で1試合だけ結果が出た時点で
「監督が代わってよかった」といってる北澤は、
ハリルおろしを正当化したいだけなのがあからさま過ぎて萎える。
北澤はコネでサッカー協会理事になってるから、今後の保身のためにサッカー協会よりの発言をしたいだけなんだろう。
軽薄な奴だ。 ハリルの時は闇雲に前へって感じでサウジみたいに精度低かった気がする >>44
縦パスしただけ？どこが。
縦に速い速攻だよ。 まるでハリルをあんな形で追いだしたことは正しかったかのように思ってるクズが時々いる。
ハリルをあんな形でおろしたスポンサー＆電通と日本サッカー協会と1部の選手はずっと批判していくよ。
勝敗とか結果とは関係なく最低のことだから。
「結果が良ければ手段や方法は何でもいい」なんて、「金稼げれば手段や方法は何でもいい」っていうクズと何ら変わりない。
結果が全てなんてことは絶対にないわ。
結果が良ければ何でもいいなんて間違った意識が広まるほうが、負ける事よりずっと社会的ダメージがある。 ハリルには戦術がないと言ってる馬鹿を時々見るけど、ハリルホジッチほど戦術的な戦いをした監督もいない。
オージー相手の完勝はすごかった。他の監督ならまずできない。
ハリルは守備戦術がなく守備を構築できないからとかいってる無知がいるけど、
ハリルＪは失点が少ないデータが出ているのにどこからそんな認識が生まれたんだ？
ハリルには縦に速いサッカーを確立する手腕がないとかいってる馬鹿も時々見るけど、
そういった戦術で結果を残してきたのがハリル。結果が出てないっていう前提はどこからでてきたんだか。
マスコミのイメージ工作をうのみにしているのか？
ハリルはアジアでしか通用しないって言ってる馬鹿をときどき見るけど、
ハリルＪはザックＪよりアジア終盤の予選結果がよく、ザックＪが勝てなかったオーストラリアにも勝ち、
ザックＪは本番で最下位敗退したのも知らないニワカとしか思えない。
トルシエ以降一番得点能力があるのがハリルＪで
失点率の低さは岡田、オシムの次で第三位がハリルＪだったと出ている。
データでも結果でも現有戦力で可能な最高の結果をハリルは残している。
いまだアジアレベルなのは選手の実力がその程度ってだけなのを受け入れよう。
Ｗカップ本番までに策を見せたら日本は勝てないので、誰にも見せずにコマの見極めに徹していたのに、
馬鹿なお前らとマスコミと協会のせいで
のこり2ヶ月で戦術をほどこす予定がすべて破棄された。
強豪チームは奇策をしなくていいわけ。自分たちのサッカーをやる側。なので選手固定でもいい。
日本がそれやったらブラジルＷカップになる。
ハリルを解任することでブラジルワールドカップの時の様に忘れ去って生じる問題点としては
この数年間の総括がされることなく終わるということ
代打の西野がヒットを打とうがホームランだろうが、空振り三振だろうが
そこに日本サッカー界の積み重ねた連続性はなくなった。
日本にはハリルホジッチのような人が必要だったのに愚者たちのコミュニティで排除してしまった。
失われた4年となった。それがさらに長引くことだろう。日本はいつもそれだ。 >>19
だけではダメと言ってるだけで否定してるわけじゃないだろ 「ハリルは結果を残していない」は完全にマスコミによる捏造だという証拠。
最終予選をトップ通過、勝率も他の監督と変わりなくむしろ良い方。
戦術的にオーストラリアに完勝した初めての監督。
過去の日本代表監督、成績比較
ソース:日刊スポーツ&footballgeist.com
勝率ランキング
1位 20戦13勝-2分-5負 勝率：65.00% オシム
2位 10戦-6勝-2分-2負 勝率：60.00% アギーレ
3位 55戦31勝11分13負 勝率：56.36% ザック
4位 38戦21勝-9分-8負 勝率：55.26% ハリル
5位 72戦39勝15分18負 勝率：54.17% ジーコ
6位 63戦30勝15分18負 勝率：47.62% 岡田
7位 50戦23勝15分12負 勝率：46.00% トルシエ
得点ランキング
1位 84得点 1試合平均得点：2.21 ハリル
2位 19得点 1試合平均得点：1.90 アギーレ
3位 101得点 1試合平均得点：1.84 ザック
4位 36得点 1試合平均得点：1.80 オシム
5位 83得点 1試合平均得点：1.66 トルシエ
6位 101得点 1試合平均得点：1.60 岡田
7位 115得点 1試合平均得点：1.60 ジーコ
失点ランキング
1位 14失点 1試合平均失点：0.70 オシム
2位 54失点 1試合平均失点：0.86 岡田
3位 34失点 1試合平均失点：0.89 ハリル
4位 68失点 1試合平均失点：0.94 ジーコ
5位 47失点 1試合平均失点：0.94 トルシエ
6位 10失点 1試合平均失点：1.00 アギーレ
7位 62失点 1試合平均失点：1.13 ザック
ハリルは日本の海外選手はクラブレベル落ちまくり、新しい選手を試しまくりの状態なのに十分すぎる結果を残した。 「ハリルは結果を残していない」は完全にマスコミによる捏造だという証拠。
親善試合を抜いてレベルをそろえたガチ試合のアジア予選にしぼって比較、ハリルはザックより上。
ハリル(2次予選･最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%
ザック(3次予選･最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
本田や香川が出場していた2015年アジアカップはトーナメントの１回戦で敗れ去った。その弱い代表を引き継いだのがハリル。
そこから新戦力の発掘とテストをこなしながら、ワールドカップ最終予選をグループリーグ１位で突破。
アジア最終予選で活躍したのはハリルが発掘してきた原口、久保、浅野ら新戦力だった。
ハリルジャパンのスタメンで試された1試合当たりの平均人数はザックジャパンの2倍以上にもなる。
ハリルジャパンのスタッツはシュート数と得点率が過去代表の中で最高、失点の少なさも3位（ザックが最下位）。
更にハリルは親善試合よりも公式戦のスタッツが優れている。ガチに強く、選手発掘をずっとしてきた。
マスコミに叩かれニワカに叩かれながら、常に自分のするべきことをして媚びなかった。結果も出した。
直近のワールドカップブラジル大会でグループリーグ最下位敗退した日本代表の改革として、
今の日本人選手で実現しえる申し分ない流れだった。
どう考えても有能な監督で、日本には勿体ないほどの名将。
日本にはハリルホジッチのような人が必要なのに愚者たちのコミュニティで排除してしまった。
失われた4年がさらに長引くことだろう。 W杯出場決定から翌年の3月までに行われた海外組も招集できる国際Aマッチデーでの親善試合において先発出場した選手の数
ザックジャパン
19選手/8試合（平均2.38）
ハリルジャパン
31選手/6試合（平均5.17）
ハリルジャパンの平均はザックジャパンの2倍以上にもなる。
同じ期間で試合に出してテストした選手数が2倍以上違うってのは相当なものだ。
ザックは主力固定だから親善試合は結果も出しやすいが本番で負けた
ハリルは本番が大事だから親善試合で選手をテストしてた
その状態でハリルは最終予選トップ通過、Ｗカップにいけるようになってからの代表監督の中で得点数歴代１位、
失点の少なさ歴代３位、オーストラリア戦ではじめて戦術的完勝でガチ試合での戦術も文句なし、
2次予選以降のガチ試合の勝率がザックより上。
日本人の海外リーグ所属選手のレベルが落ちる中の現状の戦力で最高の結果を出している。
これだけ結果を残しているのに、テスト試合の結果だけ抜き出して「結果がでない」と捏造して解任を求めていたマスコミの悪質性、
それに煽られたファンの愚かさ、
そしてそれらの要求に応じた協会の無責任な自己保身は、断罪されるに値する。 以下の日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
ザックＪの時なんかFIFAランク上がったけど全敗して敗退したわけ。
ザックＪの前のほうがザックＪよりＦＩＦＡランク高いし、
ハリルもザックＪの時よりＦＩＦＡランク高めたこともある。
日本代表 FIFAランキング推移
2012年 12月
22位 840pts
↓
2013年 12月 （ザックジャパンでもハリルと同じくランキング50位あたりまで落ちている）
47位 638pts
↓
2014年 12月
54位 563pts
↓
2015年 12月(ハリル就任後)
53位 607pts
↓
2016年 12月
45位 644pts （ザックＪの2013年の時よりもランキングが上がっている。ポイントも上。）
↓
2017年 12月
57位 600pts
↓
2018年 4月
60位 528pts
2016年のハリルＪのポイントは2013年のザックＪのポイントより高い。
さらにいえば2000-2010などまだ日本がワールドカップに出にくいときでさえザックＪの時よりポイントもFIFAランクも高い。
http://fifaranking.net/nations/jpn/ranking_d.php?d=2010
つまりランキングなんて全然あてにならない物だと分かるし、高くても本番で全敗、低くても本番で勝てる。
アンチハリルのイメージ工作に騙されちゃいけない。
ハリルはＷカップ予選をトップで通過し、ザックＪもできなかったオーストラリアに完勝、
それもすべて日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。
勝率もほぼ変わらず、時にはザックＪを上回る成果を上げながら。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカＣＬ優勝の監督だけはある。
Ｗカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもＷカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られる
が、ハリルはそれまで23戦負け無しでたった１敗でクビにされた。大統領選挙がらみのガス抜きか何かだと言われている。
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。 >>57
残念ながらハリルは縦ポンじゃないんだよ
だから結果が良かった コロンビアに勝ったときの日本代表の闘い方は、ハリル監督が日本代表に求めたものでしょ。
けっきょく本田選手をスタメンから外して、スピードのある攻撃的なサッカーで勝ったんじゃん。 つなぐだけじゃそりゃダメだよな
いわゆるポゼッションサッカーやってる強豪国やクラブでも縦にはやくいける時はいくからね
前の速攻禁止の俺たちのサッカーが異常すぎた オーストラリア戦後にハリルは迷走したとかいうバカが時々いるけど、
最終予選が終わって出場決めたから選手の発掘や戦術理解度を試合の中で見たわけ。
Ｅ１も海外勢つかわずＡＣＬで優勝した浦和も使えずで、
そのとき韓国相手に負けたからっていう論法するやつはあきらかにアンチハリルで否定ありき。
とにかく前に蹴れっていうのもまず戦術的にどれくらい選手がやれるかを見ているわけで。
それができなかった選手の実力不足。
そのことでハリルは戦術がないとか言ってるやつは戦術的に完成度の高いものであったオーストラリア戦などわざと無視している。
「日本人らしさを引き出すことを欠いていた」っていうバカが時々見るけど、
日本人の弱点を消し、日本人が最大限に強くなるようにできていたからオーストラリアにも勝ち、ザック以上の強さを見せていたのに捏造するな。 いいやつだな
それに比べて長友ってやつは、未だに監督変わって雰囲気がと言っている >>14
走りたくない守備したくない俺が決めたい役立たずがいたからだボケ >>65
DFラインはハリルのオーストラリア戦の４バック人選そのまま使ったしな 西野ジャパンの攻撃は完全に個人の閃き任せだよ
ＰＫとセットプレーでしか得点できなかったのも必然 >>39
終盤のキツい時間帯に本田のミスを必死でカバーしてた原口によく頑張ったと労ってやりたい W杯でポゼッションは無理
ボールを持つのではなく持たされてカウンターを喰らう
でもパス回しで落ち着かせた方がいい時間帯はあるし、そんなんいいから全部縦出せやというハリル戦術は異常だった
メキシコだってドイツ戦でパスを回して落ち着かせようとする時間帯があった
日本サッカーはポゼッションを否定してもパスワークを否定してはいけない 一つのワードに固執するのやめようね
基本部分での認識を共有するのはいいけどさ
横パスやバックパスがベターのときもあるし、勝負すべきタイミングもある >>28
そう？あの試合に関しては日本らしくなくボールの回し方はよかった気がしたけどね
同点になるまでは
人によってやっぱ見方が変わるもんだな 本田香川はちゃんと点にからんだしな
韓国様には勝てませんって白旗あげたハリルじゃ負けてたわ >>47
そうな
ハリルは選手を縛って固定したタスクを延々とこなすように指示してたが結果が何1つ出なかった
久保なんて正にハリルの犠牲者だよ
右サイド高めに張り付いて待っておけって言われて欧州遠征で醜態を晒して西野ジャパンでは招集すらされなかった
急いで精度の悪いパスを前に出したところで2列目も上がれないんじゃ話にならん
そんな戦術的欠陥を選手個人の責任にして逃げてたハリルは解任されて当然だった 後半の前半なんかははっきり良かったな
まあ、同点で数的不利のコロンビアがガツガツこなかったからやれたんだけど 負けたら「ハリルが悪い、時間が無かったから」
勝ったら「ハリルが悪い、俺たちが正しかった」
これで押し通すつもりなんだろうが、ハリルならさらに勝てていた可能性のほうが高い。
なぜなら現在までの成績は現在の日本の選手層や選手選考目的の試合が多いという事を考えると、
ハリルは過去の監督の中でも最高の成績を収めており、
本田や香川と言った選手を使わずに戦術的勝利もしている監督で、代表でもクラブでも西野よりはるかに実績のある人だから。
このタイミングでそんな結果を出している優秀な監督のハリル解任をやったんだから、
グループ突破が最低限のノルマ。1勝したって意味ないぞ。 アンチハリルやハリルおろした人々が、
「やめる」とか「黙ってやりすごす」という逃げ以外で
どう責任をとるのかが焦点
そこをうやむやにさせないようにしないと
ハリル解任を支持していた電通の太鼓持ち
元サッカー選手の 武田 城 北澤（サッカー協会理事でもあるので今後の保身のために露骨にアンチハリル）
川口 播戸 岩政 福田
フジテレビのすぐかむ元サッカー選手の永島昭浩
フジテレビの不人気番組バイキング
東スポ
週刊ポスト
週刊大衆
夕刊フジ
サッカー関係記者 久保武司 小宮良之 杉山茂樹 戸塚啓 （記者は偽名の可能性あり）
やべっちFCは解任に意見言わずで日本人的無責任
日本サッカー協会（特に川淵と田嶋）への不信の維持と、
アディダス、キリンをはじめとしてスポンサー製品の不買をし、
他の人にも別のメーカーの製品を薦めることを会話の中でそれとなくしていこう。
本田香川をはじめとした、ハリルおろしの圧力をかけていた選手への不信も維持していこう。 繋ぐだけで終わったのはハリル。ザックは点も決めてました。W杯でもね。ハリルのサッカーと一緒にするな ハリルは横パス禁止だから
2点目のコーナー取れるまでの流れは作れないし、セーフティにポゼッションも出来ないからたぶん追いつかれてる
てか香川も本田も乾も選ばれないからそもそも勝てない 本田「本当それ、繋ぐだけじゃなくたまには渡さないと」 キーパーにブチ当ててばかりいたから頭で決めてくれた時はホッとした 昨日のウルグアイとサウジの試合を見てて思ったことは
トラップの方向とパスする方向が両チームで明らかに違うという点
日本はサウジとそっくり ハリルの縦に速い攻めはやみくもに前に蹴ってないから効果的だったね
歴代で最大の得点率なのがハリルの縦に速い攻めだし結果も出ていた
Ｗカップでもそのやり方で結果が出たね
結局本田が癌だったんだろ
本田の介護サッカーやめたらうまいやつらがのびのびできてる まるでハリルをあんな形で追いだしたことは正しかったかのように思ってるクズが時々いる。
ハリルをあんな形でおろしたスポンサー＆電通と日本サッカー協会と1部の選手はずっと批判していくよ。
勝敗とか結果とは関係なく最低のことだから。
「結果が良ければ手段や方法は何でもいい」なんて、「金稼げれば手段や方法は何でもいい」っていうクズと何ら変わりない。
結果が全てなんてことは絶対にないわ。
結果が良ければ何でもいいなんて間違った意識が広まるほうが、負ける事よりずっと社会的ダメージがある。 >「ゴール前に（ボールを）入れてくれとみんなに言うし、センタリング、セットプレーが増えてこないと点は入らない」
これを今更言うレベルなんすなあ… >>82
長文連投で読む気しない、コンパクトにまとめれ ハリルがそんなに凄いなら世界のクラブが争奪戦してるんだろなｗ >>94
そうですよ
強豪国だってそういう低迷期あるよ ＞つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時から言われていた
その通り。打たなきゃ絶対得点できない。パス相手探す時間で自ら打てばいいんだ。
１００発に１発ぐらい入るかもしれんｗ 従来は「いいカタチ」で終わるのが多過ぎ
た。 >>69
本田が居ない試合でも結果は残せてないよ
てかハリルはFIFAランクが上の相手には一度も勝ててなかったと思う
アジア雑魚相手の勝率や得点パターンを誇るなど笑止千万 監督でコロッと変われるほど日本のサッカーは成熟してないでしょ。 なでしこジャパンが良いお手本
こないだの女子アジアカップ決勝はポゼッションで負けても試合に勝った
状況に応じて繋ぎもするし、速攻もする
日本は男女共に「攻守一体の組織力と機動力」で戦うのが正解 太平洋戦争のときみたいに
真珠湾を奇襲攻撃して成功して浮かれて
そのあとボコボコにされるみたいな予感がしてなりません 本田がこだわる中盤の組み立てを一切省いて、相手の守備が整わないうちに
縦ポン１発でゴール。完全にハリルの主張してたサッカーやん。 スペインも繋ぐサッカーに無関係なコスタが躍動してる >>97
ユースとか若手をトルシエかハリルに尻ひっぱたいて欲しい 結局本田に合わせてチームを作ろうとしたから混乱があったって話
スターはいないけど選手自体は悪くない >>3
言う事聞けなかった奴が追い出したんだからしょうがないだろ。 ほんとさ
ウクライナ戦で本田がハリルの言うこと全部無視したとか
NHKで自慢げにほざいてたのは何だったの？
結局本田控えじゃん >>99
結果を残した（韓国に勝っただけ）アルジェリアにすらクビを切られてトルコの聞いたことも無いクラブで就任数カ月でクビになってる人なのに？
アギーレの不祥事の後に無職だったのはなんだったんだ？ハリルがゴミ監督だからでしょ 練習から想定して本田と反復してたのが全てだろ
本田に感謝しろな 本田のせいにしてるけど本田香川関係なしにハリルサッカーはゴミだったよ ハリルは繋ぐと怒ってた
縦一辺倒ってのが日本には合わない
脳筋全開サッカーは余程フィジカルが強くないと無理 >>110
おまらえらの論理が破綻してるのはその二人で決勝点を決めたという事実。
馬鹿というのはとかく自分の嘘を正当化するために事実や結果を無視する。 >>103
ワールドカップで上目指すということは必然的に格上との戦いが前提
ということはいずれにしろカウンターベースを国内全てに基本として叩き込んでいく必要があるってことなんだがなあ (´・ω・`)実際に監督やってたのに打目だったじゃん >>119
お前西野監督のキャリア見て驚くなよ・・・ｗ >>119
そういえばアギーレって結局どうなったんだっけ？無罪？
俺はアギーレで良かったんだけど個人的に >>123
セネガルみたいにアホほど走れる奴らならできる
日本じゃ土台無理
それなのにその戦術に固執していたハリルは解任されても文句言えないわ 大迫は、ハリルから代えたのははっきり「プラスしかない」とも言ってるんだけどな >>102
本田のパスの中で、バックパスが一番鋭いから。 >>133
遠藤スタメンだぞ
考えただけで恐ろしいわ 西野が特別良いとは思わないけどハリルがゴミ
戦術も細かいところは選手同士話し合って決めてるんだろうし ハリルとか西野出もアギーレでもザックでもないんだなあ
あいつが幅を利かせてるかどうかしかない >>137
今選んだらさすがに外れるんじゃないか？
まあ西野は青山選ぼうとしてたからわからんけど コロンビア戦でも本田得意のキラーパスが決まりそうだったな
なお殺すのは味方の模様 つーか東京五輪どうすんだろな
森保でいくのか？
今からでも西野にした方がいいんじゃないか？ｗ コロンビア戦後の大迫「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていた。
（相手が一人）少なくなってくれて本当に助かった。」
コロンビア戦の得点シーンはハリルのやり方だね。
縦に速い攻めでのＰＫと、コーナーでのデュエルで大迫が勝っての得点。
まさにハリルがやっていたこと。
日本らしい技術と狭いところでの組織で勝負した西野がすごいとかいってる無知な記者もいたが、
そういうやりかたでの得点になるような崩しもなかったし、そもそも中盤でパス回しできたのは相手が10人だからできたこと。
ハリルの縦に速い攻めはやみくもに前に蹴ってないから効果的だったね
歴代で最大の得点率なのがハリルの縦に速い攻めだし結果も出ていた
Ｗカップでもそのやり方で結果が出てよかったよ
俺たちのサッカーで崩しての得点なんてせずにいられるのもハリルのおかげだ ハリルが言ってたことがチラホラと出てくるが、全部当たり前のことしか言ってないな デュエルとか縦に速くとか体脂肪とかいい教えは吸収してったらいいじゃん。
ハリルがアホほど口にしたことによって頭の奥の方にインプット出来ただろ？ 縦 縦 横 横 丸書いてちよん
女の逝かせ方
サッカーも同じく 縦 横の揺さぶり
緩急 >>17
最初の意外と難易度高くないか？
キーパー寸前にいたし、左にDFいたからあの場面では右にかわすか、キーパーがキャッチできない強烈なのをぶち当てて跳ね返りを自分か誰かが決めるしかない。
右にかわすとシュートコースの角度が限定されるから難易度が上がる。
本当に上手いヤツだったらループシュート選択する手もあるけどスピードに乗ってたし、DF着いてたからそれも難しい。 みっともない弱者に対して
｢絶対に負けられない〜｣
とかいう薄気味の悪いﾌﾚｰｽﾞで脳筋たちに意味不明のﾌﾟﾚｯｼｬｰを与え続けることにした
恐らく電通のクズ＝反社会的たかり商人を吊るし上げるところから
再生は始まるし始められるべき。
(今後、日本は、Ｗ杯やオリンピックなど世界的イベントでは、期間限定のNPOを設立し、運営その他にあたらせるべき。
役員は完全無報酬で。利益が出たら国庫に還元で)
え？前例がない？
前例がなければつくれよ、無能集団。 ハリルも鹿島勢をセンターラインに置いてみたら良かったんじゃね？ >>146
結局、ハリルは戦術が駄目なんじゃなくて人望がなかったってことなんだよ
この人についていこうと思わせる人間的魅力に欠けていた +dDaoJhg0に同意
君は正しい。正しい事が反発を招く哀しい世の中さ。
ザックだってハリルと同じ考えだったけど、
選手に妥協したから選手には慕われた。
しかしＷ杯本番はそのせいでダメだった。
まあ電通的にどうしても香川本田をチームの構想外にする監督ではダメだったんだろう
香川は乾や周りの選手のサポートで輝くこともあるし
本田は一瞬だけ仕事をした
あくまで香川本田を生かすことを目指すやり方も一つのやり方だろうが
俺も結果はどうであれハリルジャパンを見たかったな
まあ今の日本代表にハリルの遺風がある程度染みこんでいるなら
多少の救いにはなるな >>148
大抵の監督が言うことは当たり前の事だよ
ハリルは口だけで結果出せなかったけど 解任された監督のメンツが立つように、上手に振舞う辺りがプロって感じだな。
ふてくされて、他人が聞いたら現実逃避としか思えない言動の地蔵とは大違い。 >>1
ザックだって、ポゼッションサッカーをやろうとしてたわけじゃないんだがな。
最初は縦に速いサッカーをやろうとしてた。それに本田らが逆らっただけ。
■ザッケローニ「縦に早く、シンプルに」（２０１０年１０月）
ttp://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
「パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。時間をかけると、
相手の守備も整ってしまう」 「縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう」
■信濃毎日新聞（２０１４年５月６日）
ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは昨年10月の東欧遠征だった。
縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、主将の長谷部、本田、遠藤が
直談判に訪れた。短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は
長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。主将の答えは「そうではない」。
状況は複雑だった。
−略−
一部古参選手の行動に新顔が戸惑い、細かいパスにこだわり過ぎた、セルビア、ベラルーシ戦は
２試合連続の無得点負けを喫した。
ついこないだまで、まるで４年前の再現みたいな流れだったな。
本田を外して、ようやくすべてが良い方向に流れだした。 >>78
俺もお前に同意だわ
あの日本らしくない攻め方がハリルの置き土産で、だからかろそ互角に戦えた
俺達のサッカーだったら間違いなく負けてたよ 大迫の本音
ＩＮ 中島・久保・堂安
OUT 本田・香川・宇佐美 本田サッカーの真逆と考えればいい
本田のいるときのチームを見てみればいい >>139
日本って、結局毎回そんな行き当たりばったりにしかならないんだよな
メキシコ見習え、というのはもっときちんと戦う組織というものという点だわ >>167
あー、あったな、残念ながら未遂だったね。
ほんと凄かったわ、戦慄のハメスへのキラーパス！しびれたね >>125
違うだろ
表面上の結果だけ見て内容を吟味しない奴がバカなんだよ サッカー経験なしでフットサルに参加したけどとりあえず走れないとなにもできないと思ったわ >>172
システムは一緒だったねただし中身のレベルが違いすぎたけど >>162
本田もだが、長谷部の頭の悪さが光るなこれ (´・ω・`)結果から言ってハリル解任が大成功だった だよ
(´・ω・`)解任された時は3敗3敗言われてたじゃん
(´・ω・`)日本サッカァ協会の辣腕だよ 世界と戦えるサッカーを実践するためには、本田圭佑はいらない（２０１３年７月）
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/07/15/post_417/index.php
前線からのプレッシングサッカーを実践するには、英断しなければいけないことがある。
本田圭佑を外すことだ。
本田は早い流れを生み出せる選手ではないし、早いパス回しができるわけでもない。
それに、最後のところで得点に絡みたいという意識が強いためか、積極的にディフェンスを
しようとはしない。そういう選手が前線からのハイプレスをこなせるはずはなく、
本田は日本が目指すべきプレッシングサッカーに向いていない。にもかかわらず、
日本は彼を中心にしてこれまでチームを作ってきてしまったばかりに、世界から後れを
取ってしまった。
本田の代わりは、香川真司がいる。ボールの速い流れを構築し、最先端のプレッシングサッカーを
実現するためにも、トップ下のポジションは香川が務めるべきだ。 今ロシアで日本がやってるサッカーに
森保要素全然ないしなー
そんなにいいサッカーしてるなら下の世代に継承しないと
森保やめて西野で東京五輪を戦うべきだよ 砕かれた ハリル プラン
何故砕いたのか 誰が砕いたのか
ワールドカップの成績関係なく
大会後 しっかり検証するべき 大迫、乾、原口が吊りそうな足を我慢してバイタルエリアに戻る中
後半20分過ぎに入ったにも関わらず
ボール持った目の前の相手に詰め寄らず長谷部に怒鳴られて
渋々詰めるケイスケホンダ
ホントコイツイラネーと思った、武藤出せよ武藤をよーって思ったわ >>134
走りまくるだけなら日本人もできる可能性があるけど、走ってばかりで疲れると強く当たれなくなる
なので脳筋全開サッカーだと、どうしても素のフィジカルの強さが必要
もちろん日本は機動力が無ければどうしようもないから走るサッカーしなきゃならないけど、脳筋全開にはしない
スローダウンして足を休ませる状況も作りながら戦う
ブラジルW杯の決勝T、ドイツ対アルジェリア見たけど、ほんとに脳筋全開だった
ボール奪ったらほとんど縦ポンだった覚えがある 日本人は極端だからさ、ポゼッションって言ったら何も考えずにパス回しするし、走れ！って言ったら考えずに走りまわることを目的にしちゃうし、縦に早くって言ったら焦って放り込むし、フィジカルが重要ってなるとテクニシャン軽視に走るし、
表があるから裏が活きるって考え方が浸透しにくいんだな文化的に。駆け引きも苦手。
方向性は間違い無く正しかったけど、ハリルはハリルで頑固だっだ。 これからの２試合がどうなろうが
アジアカップまでは西野で行くべきだよなー こいつは律儀な奴やな
西野批判もしないけどハリルを下げたりしない
対して結果も出せなかったキモブサロン毛こと鮃北澤よりよっぽど人間出来とる ハリルはサッカー日本代表最期の正義だった
結果はどうであれ大会終了後にハリルで総括し癌細胞をあぶり出すべきだった (´・ω・`)ハリルの時それで点が入ってなかったじゃん
(´・ω・`)まだ盾に強いとか妄想してるのかよ >>183
戦術は間違っていなかったが、ハリルでは選手がついてこなかった ハリルのサッカーパス制度低すぎて論外
井手口山口長谷部じゃ無理 >>159
何度も言われてるけど
ハリルは結果出してる
1年少ない準備期間で たまに本田を使いながらも
1位通過で消化試合まで作ってる
もしアジア予選はぬる過ぎて無効だって言うなら
本番で結果出す機会を奪ったのは日本の協会
文句は田嶋に言え つなぐだけじゃダメな割にミドルシュートとか全く見ないんだが？ 繋ぐだけの本田香川がいない方がよかったんじゃ
ハリルのがよかったんじゃ ハリルがいなかったら、本田を外しても大丈夫な空気が出来ていたかも疑問だね。 >>185
あれだけの時間あって伝えられてないとしたら監督の怠慢だわ なんだこれｗｗ
一方でこんなコメントも間違いなくしている
“迷走”ハリル戦術にモノ申す！大迫「縦に速い攻撃だけでは無理」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180326/jpn18032605020002-n1.html
「単に縦に速い攻撃だけでは無理。１、２本揺さぶるパスで相手を食い付かせることで、
裏への意識を引き立たせることができる」 少なくともハリルの言ってた事とやろくとしてた事は正しかったんだろうな
GLの他の試合見てもそれは疑いようがない
問題があったとすればその考えの落とし込み方と実践方法か
こっちはハリルだけじゃなくて選手の方にも問題あったようにも思えるが >>193
ミドルに関しては打った本田を称賛する
もっと打ってよかった >>17
最初のチップキックでループでもできてたら
もうルカク級になれるな。
それは冗談として、大迫には日本のヌワンコ・カヌ、
もしくはアデバヨールを目指してほしい。 >>171
分かる。強豪に勝利した日本を叩けるおれかっこいいみたいな ハリルホジッチはイラン代表の方がいいと思うよ
大男たちがいるから ハリルの手腕はさておき言ってる事は日本に必要な事だったからなあ
まあ上手く反芻して結果に繋げんのがハリルに対する恩返しになるとこもあるやろ >>192
だ〜から
アジアで勝つのなんて当たり前なんだよ
日本は何人海外組いると思ってるんだよ 本田が交代で入ってコロコロシュート一回うってたけど個人的にはあれくらいアグレッシブに狙って欲しい
ゴール前でもたついてる間に相手選手戻ってきてわちゃわちゃなるから
ただ本田は止まってるボールしか蹴るな >>192
アジア予選はここ4大会敗退したことなんてないからむしろそうなった時の無能さが浮き彫りになるだけ ハリルが言ってたことが合う国もあるし、合わない国もある
日本には合わない
っても全部合わないわけじゃないってだけ (´・ω・`)ハリルが居なくなりボロクソに負けるどころか勝ったんだよ
(´・ω・`)ハリルのおかげで勝てたならハリルの時に勝ってなきゃだめじゃん “迷走”ハリル戦術にモノ申す！大迫「縦に速い攻撃だけでは無理」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180326/jpn18032605020002-n1.html
「単に縦に速い攻撃だけでは無理。１、２本揺さぶるパスで相手を食い付かせることで、
裏への意識を引き立たせることができる」 ハリルの中盤と前線分断サッカーとか
なんの可能性も感じない ハリルの目指した方向性は正しかったよ今大会の各試合見ても明らか無駄なポゼッションよりもできるだけ早く前に蹴ることリードしたらゲームコントロールするために自陣で繋ぐことを徹底してもいいけど ハリル式サッカーがコロンビア戦でうまく機能したんじゃないの？
ハリルさんに足りなかったものを西野監督が補って、それが発揮できるようになった。 1点目は縦パスにデュアルでの勝利に
長い距離のランとまさにハリルサッカーの賜物 ハリルの言ってる事は正しいよ？
でもそれをチームが体現出来てないからゴミなんだよ >>215
ハリルじゃない日本の監督だしああいう事はやってこないと思ってたかもな ドルの試合みないあほがハリルハリルさわいでんだろうな もうもんなハリルとか覚えてへんよ
どうでもええがな >>117
言うことはわかるが俺(背景込み)の出番がなくなる人が複数あったんだろうなぁ >>197
だからいつでもどんなときでも縦ポンじゃダメ
それは繋ぎだって同じだ
ただ縦に入れられる、つーか入れるべきところでなぜか余計にタメ作ったり
各駅停車みたいな横パスやバックパス
ハリルがいらだっていたのはそういうことだろう >>215
残念ながらハリルだと大迫の後についてくるやついないんだよなw PKとったところは香川はよくやってる
ポカール決勝思い出したわ 結局一辺倒じゃダメってこと
無理せず繋げるところは繋いで速く行けるときは速く行けばいいということ
大迫が「縦に速い攻撃だけじゃ無理」って言ったこともあるんだからそういうことでしょ ハリルの監督としての問題点は独裁とパワハラなんで本人いなくなって良いところだけ残った >>216
少なくとも最終予選の時点で形は出来てたしオーストラリアにもそれで完勝してますが 日本は本田以外の選手が真面目過ぎるんだ
自分の役割をきっちり果たそうとする
わざわざミドルシュート撃てって言っておかないと撃たないんだ
その代り、組織力は世界一だと思う
長所は短所にもなり得るってわけだわな
じゃあ、本田みたいな身勝手な輩も必要なんじゃないか？ってなりそうだけど、あれはサボるからダメだ
走らない、走れない輩は要らない
これからの日本は攻守一体の組織力と機動力で戦う ハリルにもうちょっと柔軟性があればな
基本は縦に早く、でもアクセントとして要所でドリブルしたり溜めたりするのも可、ただし多様するな
って方針にしとけば……。
俺たちのサッカーを壊すには荒療治が必要だったのかもしれないけど これは、或いは戦前の自分とこの記事に対する自己弁護的なやつ？ このハリル式サッカーが次のセネガル相手に通用するかどうかだね。
西野監督が戦術を変更してくるかどうか。 >>151
あれは決められなくても仕方ない部分もあるな
むしろはね返りを香川にきちんと決めてほしかった ハリルでは勝てんよ
ハリルは選手を押さえ込んだり、やたら管理したり
選手の雰囲気は悪くなるばかりだった
解任して西野になってから
選手が 伸び伸びしだして 伸び伸びやることで
プラスに動いて、パラグアイ戦、コロンビア戦と
結果が出た
ハリル体制で選手が固いままＷ杯に出てたら
コロンビアにあっけなく負けてた >>229
形なんて出来てないし
今回のオーストラリアなんてタイと引き分けるレベルで別物だよ ハリルは一人でボールうばえだからな
今回は組織的にボールうばおうとした つなぐだけで攻めあぐねてたのを打開したのが本田だよ
そういう雰囲気を察して攻撃の意志が最も高い本田をあのタイミングで投入した
西野は名将という他ない >>238
そうやってハリルの功績は全部相手が悪かったせいにするんだから楽でいいよな
そのクセしてコロンビアの自爆には言及せずにハリルなら勝てなかったとか言い出すし
ダブスタにも程があんだろw ＞日本は14年ブラジルW杯でポゼッションサッカーを追求した
追求はしてませんでしたよ？ これを聞いた田嶋と西野が苦虫w
ついでに電通と川渕もw
大迫二度と代表に選ばれないかもね まあ大迫からハリルの名前が出るのも
初戦に勝つことで肩の荷が下りた部分があるんだろ
ハリルを悪役に仕立て上げて
自分たちが被害者みたいなマスゴミのレッテル貼りを
心苦しく思ってた選手も多いだろうし
かといって表立ってハリルの肩持って協会や一部選手に目ェつけられるのも嫌だったしな >>241
何のためにやってるかと言えばW杯で勝つためだよ？
コロンビアの自爆も支配権をすべて譲り渡すハリルサッカーじゃ起きなかっただろうね >>237
攻守一体の組織力と機動力で戦うサッカーは選手たちが状況判断しながら戦わなきゃならない
しかしハリルは選手たちに勝手に状況判断させない
ハリルは監督ってよりも動物の調教師みたいなもの
とにかく縦に蹴れ、走れ、デュエル！！
人間扱いしてないんだから雰囲気が悪くなるってか、それ以前の問題かも ハリル解任は完全に上の方の事情だよ。
働きかけたのがスポンサーか協会幹部か電通かマスコミかは分からんが。 >>240
でも敵にもKillerパス出してたぜ？
同点になるとこだったじゃん ハリルの時は繋げない、早くない、崩せないだったからな
基本的には繋ぐだけも出来ないメンバー選んでたのがハリルやん ハリルはデュエル一辺倒だからな
西野の方がまともな守備組織出来てるって笑えないわ >>117
ハリルの時にって意味だろw
昨日だってほとんど時間は繋いでたけどなw ハリルの時にできてればハリルは解任されなかった
それをハリル信者は分かってない 4年周期で180度振れる
日本のサッカーにビジョンなんかないんだからハリルのいい部分はしっかり受け継ぐべき >>246
そもそもハリルなら自爆無くても普通に勝てたけどね
って言われたらどう思う？
お前それと同じレベルで意味不明な理屈いっとるんやで
いい加減自分の滑稽さに気付け >>107
縦ポンていうけど、
そのポンした香川が駆け上がってシュートしてるからね
ハリル時代にはこれが無かった >>251
そんなのは小さいことだよ
本田は代表全体を鼓舞したから凄いんだよ >>256
親善試合しかなかったじゃん
だったらせめて片鱗でも見せろって
協会が伝えとけばよかったのに 本田を叩きたいが、決勝点は本田のおかげだからな
長谷部が癌ってことにしよう！！ ボールだけが縦に速いのがハリル
香川がやったのはドルトムントの速攻 >>263
今大会で本田を起用してテンポを落として落ち着いて攻めよう
なんて場面はもう二度と訪れないだろうから >>259 それは言われなくても普通にやることだから >>260
あれが・・・小さいこと・・・・
自分で犯したミスでも走らずプレスかけに行かない
走り回ってる他の選手がカバー
こんなんで代表全体を鼓舞・・・
本田走れよ！でチームがひとつに？ >>258
いままでそれなりに強い国と戦った時の内容みたらわかるじゃん
日本みたいな国がデュエル一辺倒じゃ厳しいのは誰の目にも明らかだろ
支配権渡してカウンターとか決まった事無いだろ今までｗ 単純に繋ぐだけでも縦だけでもダメってことだよな
緩急つけろってずっと言われてたこと >>261
そもそも協会もそれが出来なかったから解任したとは言ってないしな
西野になってコロンビアの自爆でそれっぽい事が出来てしまった途端にワラワラ湧いてくるハリルアンチには笑うしかないわ
ハリルのやった事が全部正しかったとはもちろん言わんが頭から全否定してる奴は全肯定してるハリル信者と同レベルなのを理解してるんだろうか >>260
本田が出てきたときにスタンドが映ったが、全然沸いてないどころか現地サポは不安そうな表情だったぞ >>270
ハリルはモチベーターとして失敗したのが原因でしょ
戦術以前の問題 >>268
そもそもデュエル一辺倒じゃないからね
その程度の理解しか出来てないならハリルが悪く見えるのも無理はないか
頭悪いと大変だね ハリルチルドレン優秀だなw
あんたがやった事は無駄じゃなかったよハリル またしても本田ディスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>263
本人は自覚あるみたいじゃん？
怪我だってよｗ >>176
>>242
ザックがパスサッカーを目指していた、みたいに誤解してる人が多いようだが、
ザックが本当にやりたかったのは、３−４−３で、攻撃時は縦に一気に攻めて点を取るような
サッカーなんだよな。
守備時は５−４−１気味にしてカウンター狙い、で、ボール奪ったら３−４−３になって
縦に一気に攻める、これが本来ザックがやろうとしたスタイル。
それに本田らが反発して、出来なかったってだけであって。
このフォーメーションはブラジル大会のコスタリカに近い。コスタリカがベスト８になったんだが、
あれは本来日本がやるべきサッカーだったんだよな、って思ったな。 >>272
改善点があったとしたらそこだろうな
でも結局言ってる事もやろうとしてた事も正しかった訳だしそこは選手にも我慢して欲しかったわ
今さらどうしようもないけど ハリルのやろうとしたことが正しいからってハリル自身が優秀、もしくは正しいにはならないんだけどな
口だけで良いなら誰でも良いじゃねえかよ >>262
本田がやったことに比べたら小さいことだろ
所詮たらればの重箱の隅をつつく話だし >>221
キチガイアナルは相手がドン引きでスペース潰してるのに裏に入れろと言ってたが ハリルさんくさすアンチハリルの掌返しの糞野郎ども息しとるかあ？ww
単刀直入にいってやる
ざまあみやがれ〜www
やはりハリルチルドレンだった大迫はよくわかっていたな
ゴールよりもあの決定的な場面防いだやつな
ほんとハリルさんに感謝感謝だ >>266
それが出来ないのがハリルサッカーだろｗ
一応あれはハリルがやろうとしてたことには間違いないけど
はっきり言えばあれはちょっとイレギュラー、今の日本代表の目指してるものじゃない
自陣から守ってのカウンターだから普通のロングカウンター
今の日本代表はショートカウンターとは言わないまでもミドルカウンターを狙ってるサッカー >>273
現実を見てください
ハリルさんいままで何もできてませんｗ
ハリルの守備戦術がゴミだったから選手同士話し合って今回の結果があるんだよ >>223
大迫は香川がついてきていることが分かってて
シュートが跳ね返されても香川につながる選択をしたからね
どこかのキチガイじゃ無理 23人の中に若い選手がほとんどいないじゃないか！
代表チームというのは社会福祉事業ではない。
過去の実績や信頼関係に基づいて選び出すものではないというのに！
少なくとも、私はそういった選出をする監督ではない。
私が思い描いていた代表の姿ではないよ。
↑
W杯は結果を出す場です。 ようするに
「 パ ス は 未 来 へ 出 せ 」
だよ。
それを徹底すれば強いチームになる。 >>210
普通じゃね？別にハリル批判してなくね？ >>287
選手同士話し合った結果が西野体制で全試合失点継続中な訳ですが
現実を見てください ハリルが証明したように原口は左サイドで本領を発揮する
ただ違いを見せられる乾は左でしか機能しないから難しい
本田じゃなくて中島がいれば選択肢が増えるんだけど
そう考えるとハリルで良かったじゃんとなる 得点はロングボールとＣＫじゃねーか。
日本の悪癖はポゼッションして崩せない、全体があがったところを鋭いカウンターもらうって最後は負けるってとこにあるんで
こんな壊れた試合じゃわからん
なんなら相手10人なのに流れの中で得点とれなかったのはやべえと思ってるよ まず、あそこのパスの供給源が香川だってのが分かってる？
そりゃ香川なら前に正確なパス出せるけど、基本的にハリルがやってたのは
ディフェンスやボランチからの直接ロングフィード
日本代表にそんなこと正確にできる選手ほとんど居ません
今のところできるのは柴崎、香川、本田ぐらいのもの
ハリルの問題はできない奴にやらせてたこと ハリルにこの記事翻訳して見せてやれ。
これで少しは報われるだろうよ。 >>293
失点したよ？
でも崩されてないから良いんだよ
今回のは運悪くファールにされて取られた事故だからな >>20
お前こそが病人。精神病
全否定か全肯定でしか物が言えない 優先順位は
連動した守備からの
手数を掛けない シュートカウンター
走らない 選手はいらない >>300
10人相手にね
ガーナスイスパラグアイ
全部なかなかひどい崩され方してましたね >>290
使えないベテラン選手の思い出つくりの場でもないよ
その点はオシムが鋭いコメント残してる ＞“つなぐだけ”の悪癖からの脱却を目指していた日本だが、
日本代表の”ボールをつなぐ”は、パスを回しながら相手がスキを作ってくれるのを待ってるだけだったもんなー
日本がパスを回している間、敵はじっと我慢してくれること前提で、ボールを奪いに来ることを想定してない
だからパスカットされたり、フィジカルで負けて奪われたら、あっという間にカウンターを食らってピンチに陥る
攻撃の意志が感じられないパス回しだから、敵からすれば全然怖くないんだろうな
そこから本当に脱却できたのならよろこばしい
コロンビア戦での本田の、すぐ隣の味方に渡すだけのパスとか見ると、まだちと不安が残るが >>293
それハリルが無失点試合多いなら言っても良いけどさ
ここ最近のハリルは北朝鮮以外全試合失点してんぞ >>304
ハリルサッカーと違って試合重ねるごとに良くなって来たね
たった3試合でハリルさん3年近くやってなにやってたんすか？ｗ >>251
素人目線にはそう見えるのか。なるほど。 >>297
っていうかハリル時代のトップ下がセカンドストライカー的な役割が強いことを考えれば
なんでハリル時代だったら付いてくる選手がいないって話になるのかさっぱりわからんよ
香川でも森岡でも小林悠でも走ってるに決まってるだろうに >>293
西野は全試合格上とやってんだから当たり前だろ
ハリルみたいにアジアで結果出せばいいわけじゃないんだからさ >>298
井手口と山口と長谷部じゃあのパスだせねえからな
だからあの一点目はハリルじゃありえない >>240
後半いい感じでメイキング出来てたのに本田出すのに違和感ある。コーナーだけで後はグダグダだったわ。全体見たら落第点だろふつーに。 ハリルがアルジェリアで成功したのは、圧倒的フィジカルを武器にしてそれ一辺倒で局地戦を仕掛けた方が勝つために有利になる状況だったから
でも日本にとって、局地戦で勝てるような圧倒的武器って今のところ見つかってない
だから、表と裏をうまく使い分けて勝ちを目指せる監督が必要になるわけだが、日本に来る外国人監督ってどうもそこらへんがダメなんだよね。自説にこだわりすぎて。
今大会だとメキシコがそういう表裏の使い分けが素晴らしいけど、あいつら基本的にテクニックが滅茶苦茶高いから真似すんの無理だろうなぁ…… おいおい、ロングボールのパス成功率どれだけだったよ？ >>303
選手を切ろうとしたら
メディアが一斉に監督の解任キャンペーンやって
二ヶ月前に監督クビですからねw 本田：ドリブルで作った後ろのスペースにバックパス
香川：無人のスペースにスルーパス、自分も追いかける 肝心のハリルが「日本戦見てない」って言ってるからｗｗ >>311
散々批判してきた奴のおかげで勝ち点3だからな。
自分のミスを認められないからおまえは代表どころかプロにすらなれなかったんだ。 >>1
人間性が出てくるねぇ
前監督をちゃんとリスペクトする半端ない選手もいれば、
追い出しておいてそのくせ自分がベンチスタートで不貞腐れる動かない大ねずみとかｗ >>298
正確なパスってｗ
不正確なパスを大迫がデュエルに勝って自分のものにしたんだと思ってたがｗ 10人つっても守備の枚数はそろってるからな
簡単に崩せるわけでもないよ お前らハリルの問題点を正確に把握してないから話がまとまらんのだ
・基本的にドン引き戦術、つまり日本が一番弱いディフェンスラインやＫＰに依存した戦術を採用
・デュエルといいながら中盤でデュエルしかけて失敗するのをみて、直接放り込みに変更
デュエルをするのをワントップに任せた、そして日本のワントップは弱い
・自分の戦術を実行できる選手を集めたが、彼らは世界で戦えるレベルの選手ではなかった
ハリルが何故弱かったかって、それに対応できる世界レベルの日本人選手が居なかったこと
つまり、ハリルはそもそも日本の監督になるべきではなかったということ >>260
あの時間帯、あの状況（日本が勝ち越した直後）にあれは小さいことじゃないんだ
コロンビアが何がなんでも追いつこうと最後の力を振り絞って全力で来ることが分かってる時の致命的なミス
あり得ないほど軽率というかなんというか、パスしなきゃってなった時、
直ぐに右足のインサイドキックで乾にパス出しておけば何の問題もないはずだけど、
右足使うのが怖いからって左足にボールを持ってこようともたついてる間にプレッシングされて慌てて左足のアウトサイドでいい加減に蹴ったのが敵へのパスになった
右足で難しいことしろって言ってるわけじゃない
インサイドキックのショートパス、基本中の基本のプレーだ
右利きのやつだって左足でショートパスくらい普通にだせる。小学生でも
マラドーナくらい左足が完璧なら全部左足でも良いけど、本田レベルが逆足でショートパスも出せないって終わってるよ、日本には必要ない選手だ >>310
ハリル体制での結果知ってる？
結果求められる最終予選ではデュエル重視からゾーンとの複合に切り換えて初っぱなのUAE戦以来複数失点は無し
メンバー揃わなかったりテスト目的な親善試合では一番のウィークポイントであるデュエルを徹底して強化に全振り
結果的に一番世界と日本の立ち位置を理解して必要なことをやってた
それをこうやってデュエルだけで勝とうとしてるとか勘違いして守備がーとたたくやつがいるんだから日本のサッカーもまだまだだよな >>125
決勝点コーナーは繋ぐだけじゃ駄目なプレイで出た >>163
お前ハリル時代の試合見直してきたら？
パス回しなんてものがそもそも存在しなかったけど >>330
ホームで初戦初先発の選手使って負ける監督が優秀ってまじっすか？ｗ >>326
きちんと競り合えるボール出してるじゃん
あれぐらいができるのがあの場面だと香川と柴崎しか居ないんだよ
ハリルはそれこそ誰でもあれをやれと言ってたんだよ
で、選手たちは無理っすって言ったの 本田がいなきゃ勝ち越せなかったって思ってる輩が多いみたいだけど、本田を使わなければ最低でもあと2点は取れてた >>332
清武はアナルに逆らってプレーしてた結果だがキチガイチョン >>1
柴崎の怪我大丈夫なのか?
これだけが心配で夜もなかなか寝られない 日本ってチンタラサッカーしてるイメージ。だらだらボール回して。ニワカだから良く知らんけど
でも結果がすべてだし、つまらんサッカーしてても勝てばOKなんだよね ウルトラマンケイスケは地球を守るため３分しか動けない 俺も最初ハリルみて期待してたよ
でも時間がたっても何も改善しなかったどころか選手が劣化して弱くなったまであるだろ >>336
いやいやｗ
ストーンとパスが通って大迫が抜け出したなら
香川すごい！柴崎すごい！でもいいけどな
あの１点目のロングパスにそんな精度はない
大迫の粘り勝ち
あれでパスの精度を誇ったり他の選手には無理とか無理がありすぎるから そもそもデュエルで勝つのは身体能力だけじゃないんだよなあ
連動したプレスしてれば、身体能力劣っていても勝負になる
ハリルはその一番最初の大事な所が出来てなかった
今の代表は完璧じゃないがそれをやろうとしてる
正直早くクビにしてればもっとマシなサッカー出来たと思える >>335
そこから修正した監督が無能ってマジっすか？w
別にハリルが完璧な有能だとは誰も言わんけどさ
お前最初からハリル無能が前提だから破綻しまくってんのよ理屈が
全肯定してる信者と同レベルやで？ 大迫はず〜〜っとポストプレーやらされてたからな
見たかったのはあれ！
前への突進力
だから武藤呼べって言ってたわけで >>296
2点目に繋がった攻撃はポゼッションから右崩した攻撃やん >>285 政治家みたいに記憶がないのかもしれんなｗ
オージー戦で原口が決めたゴールもショートカウンター
ベルギー戦でもロング、ミドル、ショートカウンターと形はもう出来てたんだよ
この動画見な↓
https://www.youtube.com/watch?v=91-tWOkqyVs&;feature=youtu.be&t=103
https://www.youtube.com/watch?v=91-tWOkqyVs&;feature=youtu.be&t=318
https://www.youtube.com/watch?v=91-tWOkqyVs&;feature=youtu.be&t=708
https://www.youtube.com/watch?v=91-tWOkqyVs&;feature=youtu.be&t=752 >>344
だから、競り合えるボールすら普通の選手には出せんのだよ
大迫が競り勝ったのはすごいことだけど、基本あれを大迫に望むのは間違ってる
大迫はそういう選手じゃない >>346
修正もなにも高確率で勝てる相手だったのにｗホームだよ？ｗｗｗ
大事なアジア予選初戦負けて逆切れしてたアホには期待できんわ とりあえず
ハリルは本番で秘策を持ってた
テストマッチでは相手にバレ無いように隠してただけ
と主張していたこのスレにもいそうなライターの名前を晒しといてやる
河治良幸 清水英斗 この前の試合だけの話だと変わったのは
人選とミドルを減らしたくらいな感じかな？
まぁ人数有利試合だったからなんともいえんけど 素人の俺が見ててもやっぱ1番可能性感じてテンション上がるのは
陣形整ってない状態での縦えの速い攻撃だってのが分かるわ
それに対応出来ない本田が皆んなの心の隙間に入って空気入れてたんだろうな 選手「ハリルさんの残した言葉は今も心の中で生きています」
ハリル「殺すなよ」 >>352
そんなわけねぇだろｗｗ
なんであれがそんなすごいパスに見えるんだだよｗｗｗ 香川はドルトムントでもオバメヤンにほれ頑張れみたいなアバウトなボール出すよ
大迫を信頼してるんじゃないか 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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興味がある方はご自由に使ってください！ 和製メッシ「俺にボールを集めろ。俺がゴールを決める」 >>345
西野や解説の岡田も言ってたわな
まずポジションで優位に立とうと
それを放棄して特攻したって勝てんわ
韓国のでかいだけのFWに潰された昌子がファルカオに1対1で競り勝てた事実 ハリルの時 「大迫がハリル叩いてたからー」
西野の時 「大迫がハリルがー」
もう混乱しまくってんな >>334
これって結局本田だぞ
本田サッカーが他の海外組にとって全く合わなかったってだけの話
誰もが知ってるがハリル以外は口に出さなかった >>322
良かったところは良かった
悪かったところは悪かった
でいかんのか？ >>352
大迫はそういう選手だぞ
認識が根本的に間違ってるよ そもそも大迫がＧＫと１対１になったときにしっかり決めておけばこんな無様な試合にはなってないんだよ
決められる場面で決められない決定力のなさを自覚しろよ >>8
CK生んだ酒井のクロスを生み出したのは本田だぞ >>352
なんかね無理矢理褒めようとして酷すぎその後しっかりと前線に詰めてたのを褒めるならいいが単に前に出したのまで普通の選手じゃ出せないとか気持ち悪いわ 繋いで崩すなんて言えるのはスペインブラジルくらいうまくなってから >>355
そいつらネットに迎合する陰謀論者でもあるw
サッカーライター（） >>352
ポストプレーって言葉の意味君は知っているのか?
ばかだねー >>368
コロンビア目線だなｗ
決まってれば一人減らずに済んだ >>353
結局最終予選1位通過したんだが？
それこそボロクソ言われてた状態からどんどんチームを上向けたのに3年間何も改善してないように見える頭がヤバいんじゃないの？
一方で西野体制は親善試合でボロボロ×2からの僅かな好転で改善した！改善した！
ダブスタってレベルじゃねー 誇張じゃなくてハリルは０か１００じゃなくてちゃんと意識改革としては受け継がれて今があるんだわ
というか解任してまだ２．３ヶ月で前任者の影響が０になってるほうがおかしいし。よばれてるメンバーは重なってるのに
今の代表はハリルと西野のハイブリットみたいなもんだろ
だからハリル全肯定と全否定はどっても論外のど級バカのすること >>351
上からロングカウンター、放り込み、これはショートカウンターに近い、放り込み
チャンスになってるのは相手のクリアミス
君はハリルサッカーが相手のクリアミス頼みだってことを認めるの？ 2ちゃんやヤフコメは逆張りガイジばっかりだからあのハリルですら擁護するやつで溢れると予想してたけど案の定でわらう 本田や香川、大迫ら全員の気持ちは
「ハリルの言う事も分かるけど、それだけじゃ駄目」
だからな
時にはパスもしたいと言い続けて、ハリルはそれに抗い続けた
両方やれるようになった今が理想。メキシコ代表がやってたのも両方併せ持つサッカーだしな >>359
あれは大迫の功績だよな
特に速くもなくピンポイントでもないコーナーを凄いと言われても困っちゃうよなｗ 今回のハンデ戦で語る事なんか何もないわ
一番の勝因は間違いなく運じゃん 前日本代表指揮官のハリル、“金星”のコロンビア戦は・・・・・・・「見ていない」
ヴァヒドに謝れ！！ >>375
そんなの当たり前だってのｗ
ジーコジャパンでも突破したよそんなものは まぁこういうことだなわかってるやつはわかってる
一方協会の犬こと北澤はハリル全否定 >>379
本田はハリルサッカーは全く出来ないだろ
走れないんだから >>366
この当たり前が出来ない奴が本当に多いよな
方向性は違うけど全肯定ハリル信者も全肯定ハリルアンチも同類のアホでしかないのに >>386
分かるもなにも、口に出して言ってるからな >>363
結局守備ってそこだからね
その基本的な部分を整えて初めて、身体能力や技術の話になる
そしてハリルの問題は、中盤をボール奪取をメインにし過ぎた所
結局その後の展開が単調で、結果的に守備に負担が掛かってる
先制点決めてもあまり有利にならんのはそのせい よくわからんけど勝負になるボールをノーリスクで出して
結果大迫がおさめてシュート打てて
香川もしっかりつめてて香川のシュートで結果レッドとPKになったんだから
普通に香川と大迫の功績やんけ >>385
他の戦術ならできるみたいな書き方はちょっと ハリルが言ったことは正論ばかりなんだよ
ただしそれを日本人向けにできなかったのがハリル
ハリルのサッカーを今の日本向けに再構築したのが西野
香川と柴崎を縦の関係で使ったのはハリルではできなかったことだわな >>376
基本今のチームはハリルサッカーなんだな
ハリルでは出来ない部分、ハリルが壊した部分を西野が補った >>385
本田本田ってキチガイかよ
メキシコでチャンスとゴール量産したけど、ほとんどが縦に早いサッカーだぞ セネガル戦とポーランド戦
１１対１１でやったときにどうなるか見ないと
なんともいえないよね
とかいってたら、またなぜかレッドカード出たりしてなｗ 偉そうに戦術語るのもいいけどさ
超・決定的なチャンスが何度もあったのに、
呆れるようなシュートミスで得点できなかっただろ
技術とメンタルの酷さも語っとけ >>387
二元論しかできないアホが多い
パスサッカーかカウンターかなんかも一緒
全肯定と全否定でしか物事を語れない
脳細胞がきっと1ビットなんだよ ハリルじゃなくてドルだろｗ
連動したプレスとか
ハリルだったら一対一でボールうばえだぞ？ 香川と大迫で点取った試合だぞ
本田を絡めたければ絡めればいいが
香川大迫>>>>>>>>>>>>>>>>>本田
これは絶対に覆らない パス→足で受ける→チマチマ歩きで完全にコントロールしたがる→パス→またチマチマ歩きで完全にコントロールしたがる→テクニカルな位置にパス→遅すぎて相手守備ガチガチ
パス→威力殺さずそのままパス→威力殺さずそのまま走ってシュート
強豪チームみたいにこれができるようになれ 今の大会見てもハリルのやり方が成功してる
ただ日本に向いてなかった >>392
そこの部分はまだ疑ってるけどね
一人少ないコロンビアは柴崎にプレッシャー掛けられなかったし >>383
当たり前の事を当たり前にする難しさとか知らんのだろうなこのアホは
世界中の予選を見てもアジアにおける日本以上に圧倒的な力で突破当たり前と思われてたチームが苦戦したり敗退したりなんてそれこそ当たり前に起こってるのに
都合の悪い事はぜーんぶそんなの出来て当たり前！ってか
アホだねぇ しかし、W 杯終ったあとにパス回しやポゼッションで勝ちをとるサッカーはやらなくなるだろう。
個々の力こそ重用となる >>377 コロンビアも同じやないかｗｗｗ ミスって大迫に入れ替わられて、PKまで取られて退場
ミスが重なった結果やないかｗ >>395
ここ最近の代表の本田のいいところってなに？
具体的に説明してくれ >>385
逆だよ
本田はハリルに選ばれる為にメキシコ行ったようなもん
ハリルの単調な攻撃が批判を招いて本田が便乗した トップ下に誰もいないから縦パスを入れられないんだよ
大迫と香川なり本田なりにくさびを入れて、そこからワンツーや裏へのスルーパスが狙いたいんだ
そうやって中央が脅威になればサイドも薄くなって突破しやすくなってシナジーが生まれる
コロンビア戦では香川が密集のプレッシャーを嫌って下に降りたりサイドに流れたりしたのがまずかった
本田さんは何がしたかったのかよくわからん >>397
せっかくなんだから他の国の試合も見ろよ
どんな上手いやつでもシュートミスするのがわかるから 遠藤保仁が居たら絶対生まれない点ばっか
こいつが日本サッカー低迷の元凶なのは間違いない １０人になってスローテンポの攻撃に終始したのが次戦に影響しなきゃいいが
日本の選手達は試合になると指示を忘れて本能に任せるって分かっちゃったし >>359
運かもしれんけど、ああいう競り合いにまで来るボールってのがほとんど出せないんだよ
香川はああいうの得意だから運とは言い切れない
>>367
競り合えるボールが来ればいけるけど、基本世界レベルのディフェンダーとハイボール
競り合って勝てる選手ではないよ
あれは敵のミスに助けられた部分が大きい
低いボールでため作るとかはできるけど、ああいうので裏ぬけるのはあんまり無い ハリルは単調すぎた
ポゼッションしたり速攻したり緩急がないと １１人のスペインを攻め立ててたイランの方が
１０人のコロンビアを相手にしてた日本より
迫力があった気がする ハリルか西野か……という監督の違いよりも本田がいるかいないかの方が戦い方が違うんだよね
本田なしハリルジャパンと本田なし西野ジャパンなら正直大差なかったと思う >>413
絶賛されてるメキシコもシュートミス多かったしな
あれもメンタル酷いように見えるんかね
便利な言葉だよねメンタルって まぁ何処にチームも普通は最初の選択はカウンター
それが出来なくてパス回しだからねー
ハイプレスからのショートカウンターか堅守からのロングカウンターどちらがメインかの違いはあるけど >>409
だからそうやってごっちゃにするからわからなくなるんだよ
ハリルも本田も必要ないってことだとお前の中で許せないものがあるのか？ >>406
アジアのサッカーなんて世界程拮抗してないからだよ
そんな事も言わないとわからん？
アジアから出場する国っていつも大体同じだろ北が出たりする事もあるけど 柴崎が明らかに強くなったのは嬉しい
ただセネガル相手はやられるだろうでも出来るだけ頑張れ 香川が大迫にワンタッチで出したシーン、本田だったら一度ためるってのは間違いない 本田は自分のことをメッシ級だと思ってんのか
あれは人間離れした攻撃力のメッシだけに許されたスタイルだぞ >>424
すまん
本田のいいところって具体的になに？ >>370
香川も体制不十分で出してたから、あれが運だと言われたらそうなのかもしれないけど
それを言うとそもそもカウンターとして不十分な体制で行われてるんだから
全部が運になる
まあ香川をどの程度信用してるかで話が変わるので、あれを運としたいならそれでもいいと思う 相手が試合開始早々にPエリア内でハンドしたんだよ
そんだけ >>411
コロンビア戦の香川の評価は非常に難しい
相手が少ないのにトップ下としてスペースを有効に使おうともしてなかったっていう悪い部分と
あえてトップ下を放棄してほぼＦＷとして相手の最終ラインあたりに吸収されることで、相手ボランチ・ＤＦのマークをひきつけたっていう良い部分
意図的にやったのかは不明。トップ下として消えたのか消したのかで評価わかれる >>409
初フォメ試したガーナ戦やブラジルと引き分けたスイス戦なんてお前の大好きな香川も何もしてないだろ
あのゆるいパラグアイ相手に本田が出てたら普通に活躍してただろう
コロンビア相手に値千金のアシスト決めたし、そのCKにつながったパス交換も見事だったしな
試合を締める活躍でフースコ２位という数値としての結果も出して、釜本にすら褒められてる
岡田が言うように、消えてた香川にかえて本田投入は采配ズバリだった >>416 ＞あれは敵のミスに助けられた部分が大きい
＞低いボールでため作るとかはできるけど、ああいうので裏ぬけるのはあんまり無い
ミス認めててワロタｗｗｗ ハリルサッカーやなｗ
ベルギー戦で形になってたんだよねー 本田がいらんこと吹き込むから選手だけでのミーティングを禁止したわけだな
でもそうしたら考えを合わせることが出来なくて連携が難しくなってしまった
最初から本田抜きでチーム作れてたらよかったのにな >>1
本田が全盛期ならハーフナーみたいに追い出されかねない発言やね
それだけア本田の影響力が落ちてるってか >>416
大迫のタイプを語っているのであって
世界レベルとか世界で通用するとか、そういう話では無かったよな?
話ずらすなよバカ あのさ大迫と武藤は、
コロンビアの１点目の五分五分のボールを競り合いに慣れてるって知らない奴いるのかｗ
ブンデス見たほうがいいで。 ハリルが無能なせいでアジア予選のハードルがどんどんあがっていくのは笑うでしょ 勝利の要因は相手チームの選手が反則で早々に退場したから
10対11ですから キチガイアナル末期のサッカーはサイド奥に放り込んでスペースでボール受けさせて中に折り返させるだけだったんだが
コロンビア戦のどこがアナルサッカーなんだキチガイってすごいわ >>425
またそうやって都合の悪い所は勝手に決めつけるんだから困っちゃう
まず世界の予選見てこいよ
アジアにおける日本よりもっと圧倒的であるはずなのに崩れてるチームなんて普通にある
それが最終予選の怖さなんだよ
そんな事すら理解してない奴が戦術がどうこう語ってるとかホンマ笑うわ >>373
ポストプレーというのは一度ボールをキープすることが基点のプレーだと思うが
あれ単に競り合って抜けただけだよね ハリルの申し子原口みたいのは
数人いたらいいが全員だとサッカーならんからな モロッコにも教えてやれ
最終予選の日本みたいだったぞ、あそこ >>433
マークが厳しくなることは想定の範囲内。
柴崎が後ろでタクトを振った。
香川は厳しい評価かもしれないが作戦面においては
合格点だと思う。 >>430
本田の良い部分は得点力、フリーキック、ボール保持
あくまで本田という一選手を見た場合な
通用しないけどな ぶっちゃけ今んとこ流れから取れたゴール無いからな。 大迫競り合いにはめちゃ強いぞ。ブンデスガチムチDF相手に体張ってポストやってるのが評価されてるわけでな。
シュートがいまいちなのにポスト能力だけでブンデスでやれてる >>433
本田じゃなくて、走れるやつ入れた方が良かったんじゃないかな？
ベンチにはいなかったから本田入れるしかなかった訳で 大迫が結果出さないからハリル解雇されたんだよ
責任を微塵も感じていないな まあハリルの言ってたことは基礎だったり正論が多いからな
課題の指摘でもあったわけだし向上したい選手は取り入れていくのがベストですわ >>449
得点力は、本人が最初のシュートチャンスでダフった事を悔しがってたからいいとして
フリーキックとボール保持は通用してただろ
柴崎が痛んでた事に気づかずバックパスしたのをのぞけば、かなり貢献してた Google Trends US
https://trends.google.com/trends/trendingsearches/daily?geo=US
全米熱狂！
19日のトレンドで日本対コロンビアが全米2位
20日のトレンドでポルトガル対モロッコが全米2位 >>408
そうだよ、あれは基本的には日本が狙ってる戦術ではない
ハリルの戦術に近い運任せのものだけど、ただやってる選手が香川だったから
正確性があったということ
何が違うのか正確に理解しなよ
あれを香川が出すのと、ディフェンスラインの選手が出すのは違うことなんだよ
結果だけ見れば同じだけど、戦術としては違うの セネガルは日本戦で突破決めるしかないと思って猛攻してくるんだろな
こっわ スペインもイラン相手に無駄なパス回しやってたけど日本のポゼションサッカーは病気かしら？
ほんのひとつの場面での戦術方法であるポゼションを日本の戦術、強みと信じ他国に抜かれて行く わ
守備を整える時間を与え、或いは相手が休んで余裕で持たせてるのを誤解してるのよね
解説者も監督、コーチ陣も勘違いが甚だしい 。なでしこも後からドーンとツケが回って来る確信があるわ
ゴールを奪うことより手段、形が目的の日本サッカー？メキシコ以外のプレーヤー人口は少ないけど強いスイスやアイスランドから学んで欲しい
男女とも全世代がポゼション練習の後にシュート練習てなんなの？
下手くそだった時代の人たちのコンプレックスと近年のスペインかぶれの若者たちの罪とも言えるかも
ハリルはそこから前に進もうとしていたのよね そもそも末期キチガイアナルのサッカーにトップ下はない >>452
岡田も本田を入れるタイミングにテンションあがってたけど、いれてみたら期待ほどにはうまく動けてなかったんｄなと思う。
岡田が理想としたのは去年のクラブＷ杯で見せた本田のプレー あれが理想でできてたらもっと楽になってた
相手も疲れてきて、しかも数的有利。試合はスローな展開になってきてた。あの年末の本田だったらこれ以上ベストないれるタイミングはなかった >>457
通用しないというのは違うか
チームとして必要ないが正しいな
本田使うなら負けてる時に一発逆転の場面だなら
追加点取られても良い場面
それでも出さない方がいいと思うけど >>444
それは監督が余りに無能なだけだろｗ
あのアジア予選を突破したハリル監督に世界からオファー殺到してますか？ｗ >>462
全力で20世紀中盤サッカーに後退してたがキチガイ反日ちょんのアナル珍 ペケルマンは香川を封じるために、
グアドラード切って本職のボランチ入れて香川を徹底マークさせた。
香川が常に複数マークを引き付けたので、柴崎が余裕を持ってコントロールできた。
これは、西野も想定内だと思うぞｗ
ブンデスでも相手に徹底マークされてるから。 >>13
なんか日本人のメンタリティーに合わないのかねえ
何回繋げるかとかいう競技だったら強豪国だったかも 当たり前やろwwwwwwwwwwwwwwwwww
最後に必ずシュートしなきゃならないからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもその1番大事なシュートがありえないくらい下手糞だよなオマエラwwwwwwwwwwwwwwwwww >>10
走れない老害がいるとそいつに合わせて周りも速度下げなければならなくなるから攻撃は遅くなり守備も遅くなる
相手は圧を掛けられると思うようになりイケイケになる
走れない老害1人の為に負ける可能性が高まる
それを実感出来るコロンビア戦だった >>452
流れからのチャンスでまるで決められてなかったんだから
本田投入で大正解だろ
事実、本田のCKは一級品だった 走らない 走れない 本田を大会直前まで
擁護した電痛お抱えサッカー解説者が誰か
炙り出された事が今回一番の収穫 柴崎も下がった位置から縦パス入れる方が生きるからな >>471
他の国が繋ぐ方向に力を入れたら普通に置いていかれるだけだと思う
メキシコとか基本カウンターだったけどちょいちょいパス繋ぐだけでもめっちゃ上手かったし >>457
そもそも何でコーナーキックになったかって言うと、ワンタッチでゴリに出したから
ゴリがあれ決めてればコーナーキックは無かったけど
あのシーンこそ本田がいて出る違いだと思うけどな >>470
長友が対応してたけどまさかクアドラードを引っ込めるとはなあ
ぺケルマン恐るべし >>470
っていうか前半だけでも香川が消えかけていた、代わりに相手もマークしてる選手がいなくなって
フィールド上が11対10から10対9になっていたので、より日本の中盤の選手はフリーになりやすくなったし
縦にパスを入れるスペースもできてた
香川から本田に変わって、確かに本田はろくに動けなかったしろくでもないバックパスをしたが
サイド寄りに位置をとってマーク相手をやっぱりピッチ上から消すという任務だけはできた
本田が良かったんじゃなくて西野が良かっただけだがな >>1
> 大迫は後半12分から出場したが、ゴールに絡めずに悔しさを噛みしめた。
何を言ってるの？大迫はギリシャ戦、先発しただろ。 流れの中のゴールって言うアホは何人？ｗ
WCでの格上相手に綺麗に崩してゴールするのは至難の業。
できるのは強豪国くらいのもん。 >>474
試合終盤で勝ってるのに攻撃速度上げろって素人しか言わないぞ
勝ち越すまでは攻めの姿勢でCK奪ってたし
勝ちこしてからはあえて落ち着かせてた
それがザックの時に学んだ事だ。勝ってるのに同じ戦い方なんて愚の骨頂な >>475
相手の足が止まってたからこそ、効果抜群だった たしかにバイタルでチンタラ回すのは減ったな、相手がブロック作ってたのもあったけど
柴崎がくさびのパスを入れたり、サイドに一回振って中使ったり、バリエーション増やして攻めてた 以前茂庭が徹底的にマンマークする相手と2人で消えてきます、90分ダンス踊ってきますって言ってた
相手キーマンへのマンマークってのはそんな物 >>411
日本はパスでもその他でも個人で打開だからね
パスの課題も受け手が1人かいない、2人目、3人目がいない
1対1となっていて組織で動いてない
パス以外でも個の力で突破ばかりなわけでFWは孤立するわ、
守備も個で止める形になりがちだし、長友個人軍まである
悪い形のデュエルになってるんだよな
それならデュエルを向上させろ！、嫌だ、やりたくないｗ
こいつら頭が悪いんじゃね、組織的な動きは出来ないし、個の理解もできない 最終ラインへ、五分だと思えるなら速いパスを入れる
相手に悠然とクリアされるようなパスでは駄目
質の高いボールをどれだけ入れることができるか、ハリルが求めていたことを体現している選手がいる右サイドと、
一方、左右に振りながらカットインするタイミングを見計らう乾・長友左サイド
真ん中で収めながら前を向いてプレーするスペースのないFWがどう得点に結び付けられるか、
何れにしろ、本田はピッチに要らない
コーナーキック要員 本田の動きはゴミだったけどあのCKは一級品だね
GKも出ようとしてたけどギリギリ出れなかったし >>435
そりゃそうだけど、一応競り合えるレベルのボールなんだから
何をやったって確率なんだから、高確率の状況を作れるってのは重要だよ
本来一番良いのは、完全に裏抜けるボール
ただあの状況で裏取れるってのはおそらく無かったから競り合って勝つしかなかったと思う
>>438
あの試合の大迫は何か神が降りてきてたので、ハイボールに勝ったりヘディングで勝ったりしてたけど
大迫が主にやるポストは胸で落としてキープするみたいなプレー
モデストの相方としてのプレーだよ
一人で競り合って抜けてシュートとか大迫に望んではいけないって話をしてるんだよ >>489サイドに一回振ってもゴール前に折り返すだけ、大半ロストのキチガイアナルサッカー あの時の本田に期待されてたことってスピードあげることじゃなくて
ゆっくりになってた試合展開をもっとゆっくりにすることだったからな。キープ力や散らすパスで
期待以上にはならなかったがアシストもしたし本田も悪くはなかったろ。
といいうか決勝点のアシストってだけで普通は高評価になる。なのに悪かった部分ばっかりあげられてちょっと酷い >>492
え？そんなキチガイサッカーやってたのは連携なしのキチガイアナルだけだよ >>454
あのプレーは競り合って裏抜け狙ってんだから、あれはポストプレーとは言わんよ 本田はどこか壊れてるんじゃね、それか老化
距離を走らずトップスピードが超遅くて、そしてすぐバテる
招集したのが間違いレベル
地蔵なのに、なぜ試合に出しているのか謎 >>496
だからブンデス見ろってｗｗｗ
大迫や武藤は五分五分のボーツの競り合いには強い部類。
たまたまじゃねえしｗ >>501
キチガイアナルなら10人相手にドン引きしてボコられて逆転されて終わりだよ 普通にサッカー知ってる奴ならいい仕事したと分かってる事だけど
ずっと日本代表について叩いてきた奴らが別の叩きどころ求めて本田に群がってる印象
さすがに醜いわ やっぱ一流リーグでやってる選手で固めるべきだなスピード感が合わないと連携できんから >>498
コーナーキック以外が酷すぎるからしょうがない
大迫がゴールしてくれて本田にアシストついたのは強運だとは思う >>504
それこそ大迫の今シーズンの得点見たら？ >>498
評価されると天狗になって先発で出せって言いかねない、ってのが頭にあるから厳しいことを挙げる人が多い
それだけ期待してると思えばいい パス糞下手だわプレースピードも糞遅いわでやばない？ 今の本田はピンチメーカーになってるので代表レベルにないよ
ボールロストも多すぎでピッチ上にいると危険 決勝でブラジルと当たった時、ケイスケホンダの偉大さがわかる
まだその時ではない・・・ >>45
ハリルの後半から大迫のチームになったが
アギーレとか呼びもしなかったぞ
ハリルが重用しだしたのも大迫を五輪に呼ぼうとしてた手倉森が入閣してから >>460
香川は、ああいう浮き球になっても蹴っちゃうワンタッチをドルでもたまにやるけど、日本人MFであれやる奴って他にいないような
大抵グラウンダーでスルーパス出そうとするか、収めようとするか、一回はたこうとするか >>516
まああんまり見てないと、あれが運任せのボールに見えても仕方ないとは思う 自分たちでボール回しててわざわざ自分たちでボール失うのはなんなの 1点目見た時結局カウンターじゃねえかとは思った
2点目もセットプレーだし、西野っぽい戦術が機能してたとは思えなかったな 地蔵の「俺たちのサッカー」じゃ駄目だってハリルが言うてたから
だから地蔵が田嶋にメール送ったんやろ
でもPKとCKでのセットプレイでしか得点できてないんだけどな >>503
甲状腺の病気だよ
いくら練習しても体力は付かないし走れない
だからあまりきつく言いたくないけど 相手が嫌になるくらい繋いでいくサッカーをしたいとか言ってた人いましたね >>515
大迫がチームで覚醒したのは予選始まった後だったでしょ
ハリルでも呼ぶのが遅かったくらいだよ 縦に早く行けるシチュエーションならはるか昔から早かっただろうに
ハリルとか関係ないよ >>1
>大迫は後半12分から出場したが
いや大迫先発だったろ 大迫も山口も「縦縦縦全部縦は無理だ」
って試合後言ってたな。よほど偏ってたんだろ >>525
本田がどれだけ遅らせてきたと思ってんだよ
本田がいなくなってから縦に早くて気持ち良いわ 本田の糞遅いサッカーに香川大迫ら入れても合うわけないんだよ
そもそも向かうベクトルも全然違うし周りもそのサッカーで安住して固めた奴しかいないんだから機能不全起こすのは当たり前
なぜ四年前からこれに気づかなかったんだろ？ >>516
http://livedoor.4.blogimg.jp/kurrism/imgs/8/e/8e386643.gif
そんな事ないぞ
これは今シーズンの本田のプレーだけど、ワンタッチで前線に出して決定機演出とかたくさんやってた
チャンスメイク数はチームダントツの１位 >>522
そんな選手はメディカルチェックの時点でメンバーから外れてなければおかしいだろ ハリルサッカー、縦ポン狙う戦術ってのは一般的で、世界中で行われてる普通の戦術
誰もそれを否定してないんだよ
ただ、日本で実行できる選手が極端に少ないのに、全員にそれを実行させようとしてたのがまずいの
それがハリルの問題なの
縦ポンっていったって、正確なフィードと競り合って勝てるストライカーが必要なの >>498
守備が必要な局面で途中出場のやつがチンタラ走ってたら批判されるに決まってる >>521
縦に速いカウンターが機能するところを期待している
パスを回してジンワリしていると、得点の臭いがしない
フリーキックかコーナーキック獲れないかなーと思って観ている >>25
コロンビア戦の決勝点に繋がったのは柴崎ではなく後半２８分の本田の縦パスだけどね
本田の縦パス→酒井宏樹のクロス→大迫の落とし→酒井宏樹のシュート→ＣＫ獲得→本田のＣＫ→大迫のヘッド >>528
酒井ゴリが言ってたけど縦に出せないときは無理しなくていいとも言われたらしいからアホみたいに一部の選手の言うこと信じない方がいいよ >>531みたいな今の本田のプレー見てない奴がほとんどだから
本田にこんなプレーできないとか思い込んでるんだよな
あのゆるゆるなパラグアイ戦に本田が出てたら、もっと色々見せられたろうに >>532
普通にチェックしたら使ってはいけない選手だろ
無理して入れてもらってるんだろ >>533
出来ないからといってやらないのが正しいのかどうか？
そしてデュエルも含めて全員に多少無理にでも実行させようとしてたのは何故なのか？
本番でもそのままのやり方でいくつもりだったのか？
この辺の受け取り方でハリルの評価は180度変わる >>525
っていうか縦に行かないこともあるというのを見せるから縦に入れるスペースを開けてくれる
最初から縦しか狙わないのは利き腕のストレートしか狙ってないバカなボクサーと同じで
相手がそれだけ警戒してボコられる
実際韓国戦は両サイドの裏を厳重に蓋するという単純な手で惨敗
韓国人選手から「なんで90分も自分から罠にハマりに来てくれたのかわからない。
昔の日本はもっといろいろやってきたのに」と言われた
選手が縦だけじゃ無理って言ってるのはそういう簡単な話で
キチガイのアナル信者が言ってる縦で走らされるのが辛いからとかじゃない 今の代表というか現代サッカーに本田みたいな選手は完全に足枷だからな
こいつを入れるなら周りが自分を完全に殺して合わせてサッカーするしかない >>498
試合落ち着かせる役目の奴が
ボールの狩り場になって波乱起こすようじゃ使い道ねえよ
奪われた後すら走らねえし >>533
サイド奥に縦ポンする以外の手段がないサッカーなんてやってねえよ白痴チョン・シネ ここに来て本田の子分が造反し始めたな
長友「本田はミスが多すぎ」
原口「本田は１テンポ遅い」
大迫「本田はもっと走れ。無駄なパス回しするな」 >>533
だからさできないからやらない挑戦しないっていうのはアホなの世界で勝つならそれをやるしかないんだからポゼッション重視はもっと難しい戦術なんだよ >>498
そのキープ力や散らすパスとやらは見れましたか？ 縦ポン・縦ポンってよく見るけどいつから縦ポンの概念かわったんだ？
俺が知ってる縦ポンは、ハリルもやってないし今出てる外国チームどこもやってないんだが
縦ポンが主流ってなんだよ アナルのやり方じゃ縦に早いサッカーは成功しない
西野の、というか普通のサッカーのやり方じゃないと縦に早いサッカーもできない つーか西野はハリル時代もコーチとして一緒にやってたんでしょ
西野はしっかりとハリルイズムを継承してるように見えるけどな
ハリルがここまでやってきたことは決して無駄にはなってない
ハリル全否定or全肯定のような極端な見方をする奴はよく分からない 昔から香川が無理矢理合わせていただけだ
なのに批判される香川とか訳わからん
どれだけ介護したと思ってるんだよ
大迫や原口とか乾とかは見下して合わせる気すらなかったけどなw >>542
それを実行して全部取られて守備でヘロヘロになって
面白くも無いし勝てもしないサッカーを目の当たりにして何を言うの
そりゃ本番は違うってなんぼでも言えるけど、ハリルが辞めてから
日本って3試合しか親善試合なかったよね
そんな状況で本番は違うって誰が信じれるの？ >>550
CKにつながった散らすパス回しからの決定機演出
リードしてから敵陣付近でボールの収めどころになり続けて試合を終わらせたキープ力
あれ評価してない奴はサッカー見る目ないアンチだけだぞ >>549
日本人じゃなくてもできねえよキチガイ
死ねよクソチョン
>>551
アナルのサイド奥に放り込むだけのサッカーが縦ポンじゃないと？
目腐ってるなキチガイ ケイスケホンダ「縦でも横でも後ろでもいい、俺より活躍すんな！」 いや今回は序盤リード＋10人相手になった時点で
後ろで回して時間をつぶす「自分たちのサッカー」でよかったんだよ
どんなにブーイングされようが日本の伝統なんだから
変な色気だしたから失点したんだよ
まあ取り返したからいいけど >>119
フランスでのクラブ監督歴は意図的に隠してるのか知らないのかどっち？ 柔軟さに欠け急ぎすぎて全くつながらなかったハリルだけど
これは正しいこといってますな(´･ω･ `) >>561
10年前の監督歴さ参考になるなら雑魚ハゲキチガイロー二は日本で失敗した上に中国Cリーグでも速攻解任されてない ハリルと俺たちのサッカーのハイブリッドが正解
一辺倒の単調なサッカーじゃ通用しないってこと そもそも速攻とか以前にクソキチガイゴミアナルじゃ高い位置でボール取れないｗ ラストプレーのクリアが
サイドラインへ蹴りだせたからいいけど
ゴールライン割ってたらCK。
ドーハ再びだったかもな。 ハリルジャパンも最初は機を見て縦に入れてなるほどって感じだったけど
途中から状況関係なく縦ってのが増えたからなぁ
ハリルのやり方は極端すぎて有効じゃないけど、機を見てやれるなら
戦術の幅が広がってよかたってことだろう
ハリル全否定の必要はないように、全肯定の必要もないという話 >>519
西野のサッカーは明確な形ないからね
まあ相手の方が強ければ押されるわけで、結局はカウンターのようになっていくわな
選択肢なんてなくて反撃するとなると、その形になっていく
組織的な動きではないので・・・、それぞれ個々の選手からだとハリルのときにやってたことが生きてはくる
いやハリル関係なくワーワーサッカーになりかねないんだけどｗ
どの局面も個人頼り、個で打開なわけだけどハリルの言ってたデュエルとは違う
走力全振りでごり押し穴埋めしていく以前からある地獄の根性サッカー、みんなよく走ってた そりゃ同じ様な選手でやってるのに全く違うスタイルになるわけないわなｗ 日程的に次で香川先発で突破狙いに行くだろけどもつれた場合3戦目香川が長い時間出るのは無理そうだから怖い >>32
繋ぐことも出来なくなってる
今の本田に出来るのは相手にパスして相手の攻撃起点になるくらい >>565
ザック就任会見でのキーワード「バランス」を思い出す
8年間何をやってたんだとｗ >>551
マリ戦で中盤つなぐ選手もいなくて攻めあぐねて
ベンチから縦に放り込めの指示が出てＤＦ陣がうまく対応できなくて
戦術家なのに結局縦ポンかよって批判になった >>551
縦ポンって縦に長いロングパス出して前にいる選手が走って点を入れることじゃないの？
どこもやってると思うけど。セネガルとかそのパターンで点入れてたんじゃないの？ 【ハリルジャパンなら今頃元気な選手ばかり】
大島ーー 故障
岡崎ーー 故障
宇佐美ーー戦力にならず
本田ーーー仮病 繋げようとしてもパスミスで繋がらないんだもんな
ケイスケホンダみたいに地蔵が居るんだからね >>465
実質高地トレ効果がシーズン終了が早く日本に戻ったため切れてるね
向こうで過ごしてればもうちょいスタミナ面でも期待できただろうに >>576
バランスを取れずに相手ゴール前に前線の選手を全員集めようとしたキチガイが雑魚ハゲですが 戦術や当日のメンバーの調子がマスゴミにバレない様にしとけ
エラ張ったマスゴミを通して必ず相手に筒抜けになる 【ハリルジャパンなら今頃元気な選手ばかり】
大島ーー 故障
岡崎ーー 故障
宇佐美ーー戦力にならず
本田ーーー仮病 >>549
あのね…単純な確率の話をしようか
ボールを奪ったら縦ポンを入れるという戦術をすべての機会で実行するとしようか
まず、攻めのチャンスの回数、日本は奪ったらすべてのボールを縦に放り込む
失敗するとほぼ間違いなく相手ボールになって攻撃権を失う
相手はボールをある程度つないでチャンスを作ろうとする、失敗した場合は
セカンドボールを奪うこともあるので、日本より攻撃回数は多くなる
君は精度の無いロングボールと競り合いに弱いストライカーで本気で勝てると思うの？
守備を固めるって日本が一番弱いのがディフェンスラインとキーパーだよね
チャンス回数も日本が少ない、守備に振り回されて体力も奪われる
論理的に考えて勝てる訳ないの >>541
後で病をおして頑張ったって
美談にされるのかな >>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ
在日が日本代表関係のスレを立ててまとめブログで生活費稼ぎ
いますぐ日本から出て行け在日 結局、本田が「俺に集めろ」というタイプだから、本田に渡ればプレーが遅くなるよね
だから本田を飛ばして大迫にパスしていけというのがハリルサッカー >>574
香川はポーランド戦で絶対必要だから4-4-2にして香川温存するのもいいと思う ハリルの教え「体力」と「縦ポン」で一勝をもぎ取った日本ｗｗｗｗｗｗ
【ハリルジャパンなら今頃元気な選手ばかり】
大島ーー 故障
岡崎ーー 故障
宇佐美ーー戦力にならず
本田ーーー仮病 え、ごめん待って待って
コロンビアの自滅でマグレ勝ちしただけですなんでこんなに偉そうにしてるの？？？ ポーランドもセネガル相手に攻めあぐねて繫ぐだけだったな。 >>578
いやそりゃ状況によってそういうパスあるけど９０分それ目的でやってる国なんてないよ
あとセネガルは全然縦ポンじゃないよ。むしろ逆をやってるチーム
あとセネガルの２点目だけど、あれセネガルじゃなくてポーランド選手が後ろに蹴ったミスをかっさらってゴールだよ >>387
無責任に匿名で叩いてるくせにどの口で言ってるのか。
恥を知れと。 ザックで良かった所は継承、アギーレで良かった所も継承、ハリルで良かった所も継承、それで日本のサッカー作っていけばいいと思うんだけどな
そのためには協会の総括する人達がちゃんと仕事しないとだけど >>584
就任会見で言ってた「バランス」は、縦に入れるパスと横で繋げるパスのバランスのことだぞ >>588
完全に商業的な部分を排除するのは不可能だからね
選ぶのは監督だけど
そういうストーリーはもう考えているだろうな >>560
むしろ前半で失点したのが日本勝利を呼び込んだと思ってるよ
コロンビア相手にいくら１０人とはいえ１点を守りきるのは難しい
あれがもし後半に失点してたら逆転する時間は無かったと思う メディアのゴリ押しビッグ３の２つはすでに故障中ｗｗｗｗｗｗｗ
ハリルの教え「体力」と「縦ポン」で一勝をもぎ取った日本ｗｗｗｗｗｗ
【ハリルジャパンなら今頃元気な選手ばかり】
大島ーー 故障
岡崎ーー 故障
宇佐美ーー戦力にならず
本田ーーー仮病 >>587
それでお前はどういう戦術なら勝てるというの？ メディアのゴリ押しビッグ３の２つはすでに故障中ｗｗｗ
しかも香川は動かないのに９０分持たずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハリルの教え「体力」と「縦ポン」で一勝をもぎ取った日本ｗｗｗｗｗｗ
【ハリルジャパンなら今頃元気な選手ばかり】
大島ーー 故障
岡崎ーー 故障
宇佐美ーー戦力にならず
本田ーーー仮病 イランもサウジも強かった。あれを相手に予選突破したハリルは凄いだろ ハリル→西野
このラインが、大成功したってことかよ >>598
本来はそうだけど西野、本田、香川が継承を邪魔したので問題 電通の母屋に原爆が堕ちればいいのにね
あと北澤の実家と自宅にボヤが起きればいい >>560
そこ西野アホだよな
日本のやり方ではなく世界で当たり前
相手はカウンター待ちに切り替えていたのに、そこにカウンターしてくださいとやり続けた
日本がセオリー通りやりだしたのは後半からだしさ
選手たちから修正してほしいとの指摘あったんだろうな >>587
攻撃は回数だけで決まるかのような言い方はさすがにどうなのよ
ポゼッションメインで人数掛けて攻めようとすると相手に守備整える時間と攻撃に移るチャンス与えた上で自分達の守備の陣形まで崩して攻める事になる
そうやってカウンターくらって失点ってパターンは嫌ってほど経験したでしょ
奪ってすぐ縦に放り込む利点は相手の守備が整う前にワンチャン裏抜けを狙えると同時にこっちの守備を崩さずに攻められる点が大きい
センターバックとキーパーがウィークポイントだからこそしっかり固めた状態で迎え撃つ戦術を採用するんだよ弱者は 腐ったリンゴは協会幹部だと
認識された事は大きいな >>608
だってアンチハリルの人達
アジア予選は誰がやっても突破できるって言い張るんですものw 香川じゃなく電通ホンダなら絶対にトラップしてノソォ〜っと動き出してボール余裕で取られて失点してたな >>604
パラグアイ戦でやったのが日本としてはベストの戦術だと思う
ハーフラインより前から組織的プレスをかけて、ショートカウンターまではいかないが
ミドルカウンターを香川使って実行
普通の攻めは柴崎からのロングフィードで相手のバックラインを下がらせてスペースを開き
中央でのドリブルを交えた突破 >>560
それは思うもっと寒く行って良かったと思う ハリルは予選で幅広く選手起用していた印象。ガチガチの固定メンバーでなく、いろんな選手を試しながらやっていた え、ごめん待って待って
コロンビアの自滅でマグレ勝ちしただけですなんでこんなに偉そうにしてるの？？？ >>38
最初の5文字しか読んでないけど長文過ぎきちがい。 >>328
馬鹿
おまいは狂気の東欧サッカーわかっとらん
勿論守備は重視だが、本番では超攻撃的な布陣敷いたはずだな
守備的にいくのは見せかけ
南米相手でも必ず支配しに行くから
俺達が学んだのはそのメンタリティだぞ
ハリルホジッチさんを招聘したのもそれ以外に何があるんだ
西野は上手く繋げたけどな
あと本田と香川も切られてねーから ハリルだったらもっと日本強かったとか言うつもりはないけど
ハリルジャパンで挑んでほしかったなぁ
直前にわざわざ辞めさせるのはやっぱり納得できん >>587
とうか縦ポンはルートが限られるから人に放り込んでるならそいつにマーク＋すぐにそれをフォローできるカバーをつけて終了
スペースに放り込んでるならそこの選手を動かさないようにして終了
サッカーはお互いの意図の邪魔しあいなのをキチガイアナル珍は知らない よく考えてみよう、ハリルは予選で満額回答をだした一位突破
しかし壮行試合で惨敗＝ これは西野も同じ
※つまりハリルが残した遺産で西野は戦ってるだけで、なんにも効果が出ていない
むしろ故障老人ばっかりで枚数が足りない
ハリルの教え「体力」と「縦ポン」で一勝をもぎ取った日本ｗｗｗｗｗｗ
【ハリルジャパンなら今頃元気な選手ばかり】
大島ーー 故障
岡崎ーー 故障
宇佐美ーー戦力にならず
本田ーーー仮病 大迫はハリルサッカーの中心だったからな
あまりに酷使され過ぎて壊れたぐらいの中心 失点シーン
長友のクリアミス
川島のヘボ守備
ぶっちゃけ長友と川島は守備の穴になってる
長友 → 槇野
川島 → 誰でもいい
逆に大迫は繋ぐだけのサッカーしか知らなかったのか
馬鹿回答するなよ
走る
判断速く
チームプレイができる
↑
これらを守れない、できないのは誰？
そいつがブラジル杯〜これまでの代表の癌だよな？
何年潰したよ？ ハリルもみ、見てねーから知らんし！とか言ってないで見てやれよ
全員がおまえアンチだった訳じゃないんだぞ(´･ω･`) 「大会前にクビになり裁判まで起こせばさすがのコロンビアも騙されるでしょう」
「やってくれるか黄蓋」 香川が動いてなかったとか言ってる人は
試合中に出ていた走行距離の表示を読めなかったのかな？
1位だったわけだが >>590
そもそもハリルはトップ下なんていらないとの考えだし
世界のサッカーもトップ下なんていらないになってる
でも本田はトップ下がないと居場所がない 単にほとんどの選手はハリルにも西野さんにも思うところはないし
試合試合で戦略は変わってもそんなにやってること指示されてることは違わないって話だろ >>614
確率が高いなら結構なことだけど、パス精度も低い、ストライカーも居ない日本で
どうやって勝つのって話をしてんだよ
チャンス回数も少ない、確率も低い、そりゃ何回もやってれば勝つことはあるだろうけど
その確率が低いって言ってるんだよ
なによりその守備的戦術っていうけど、守備的な選手が日本の弱点なのに
彼らに依存する戦術とってどうすんのと 【大迫の動きを見ればハリルが通用しないなんて事はなかったんだよ】
少なくともコロンビアに関してはハリルのほうが簡単に勝てた >>33
メッシだろ。ひどかったよな、、
空いてるサイドからパス受けて
正面の3人のディフェンダーに突入して取られる どんな結果で終わるにせよスポンサーにがんじ絡めにされないようにならんかな >>619
理想は分かるがそれは自分達が自由にボールを支配できる前提じゃないと機能しない
日本のディフェンス陣が世界に比べて劣ってる事を理解しながらその戦術は
さすがにおかしいでしょw >>528
全部は無理だけど縦に早くは当たり前だからな。日本人が能力低いから出来ないだけでどの国もやってること コロンビアのファルカオにギリギリのとこにパス出ししてるの見たら日本に足りないものわかる気がしたわ
一か八かのパス出さんとな >>498
本田が右サイドに張ってたのは何だったんだろうな
批判したいんじゃなくて、普通に意図が分からん
あれはどういう構想だったんだろうな？
原口とポジションチェンジして混乱させるための支持かとも思ったけどそういうことでもないみたいだし >>624
親善試合のこり3試合でそれが見れたんですかね（棒 繋ぐったって、センターラインで近くの味方に横パスとバックパスしてるだけだしな
一本目のPKだって、縦一本から掴んだんだし
後半投入・・・本田、山口、岡崎
ようは、経験豊富な選手を選んだわけです。途中から入ってアタフタせずにプレーできる選手。
でも、岡崎は良いとしても、本田と山口は世界レベルの選手じゃないので出すべきではない 西野になって良かったのは
選手間で戦術の細かなすり合わせができるようになったこと >>640
個で打開ばかりで、戦術はないに等しかったわな
結局は選手の誰かが個人能力で頑張ったという話しばかりだしさ 柴崎は本来トップ下で使う選手だと思うが
アディダス枠の10番がいるから仕方なくボランチで起用して
日本は司令塔が二人いる感じになって功をそうしただけやろ
やっぱしコロンビアのボランチが開始早々で1発退場になったのが一番デカイ勝因であるのは間違いない >>637
動いていても効いてなければ意味ないと思うが
今回はちゃんと相手が油断できないように動いていたな
経験値とネームバリューのあるおじさんに求められるいい働きだった >>641
だからその確率をより高めるための戦術でしょ
前提としてグループリーグはいかに失点を抑えるかがまず大事なんだから
しっかりと守備を整えた上で何度も耐えるか守備が整わない状況で一発耐える
前者の方が失点の確率が低いのは常識でしょ
よっぽどディフェンスラインの個の力に自信があるなら別だけど 反乱軍の西野、本田、香川に大迫達若手が反対し出したって事だ >>648
その戦術はむしろ敵がボールを持っているときに機能する戦術なんだけど
組織的プレスってのは相手がボールを持っていること自体を攻めに利用する戦術
それはディフェンスではなく、攻撃なんだよ >>659
あと自分の責任になりたくないディフェンスをしていた
槙野を使わなかったこと
ハリルの嫌いな選手を呼び戻せたこと
コロンビアは簡単にボール持たせてくれたけど
がっちりゴール前を固められまったくボール回しが得点につながらなかった
これは何十年も日本で言われてた弱点。それをハリルが打開するために徹底した
縦に早い戦略。その教えを見事にやってのけ一点を先取
＞【大迫の動きを見ればハリルが通用しないなんて事はなかったんだよ】
少なくともコロンビアに関してはハリルのほうが簡単に勝てた 本田は外野で見てたら右が空いていると思って見てたからじゃない？
香川のポジションが良かったから左右が空いてたようにも思われるんだけど >>664
まあ序盤に香川が効いてたからクアドラに代えてバリオス入れる羽目になったわけだし >>654
ハリルさんはオージー戦しかガチ試合してねーんだよ
大体が予選や練習試合でミスを吐き出しておいて良かっただろうが
コロンビアは本番で吉田以上の大ポカやりやがったんだぞ
あんなん他人事じゃねー >>665
サッカーのルール自体が曲がってるよ
サッカーは失点を抑えるゲームではなく、相手の得点より多く得点を取るゲーム
期待得点と期待失点の差を最大化するゲームなんだよ
そこを履き違えてる人が多すぎる >>659
いや選手たちが危機感を覚えて、初戦から南アのように走ろうとなったことだよ
相手10人なのに、日本代表は試合後にぶっ倒れている選手いたじゃん
美談の記事に埋もれがちだが
もう途中から走れない、マジやばかったとのコメントも出てるしさ >>670
ボールを奪って攻撃につなげるボランチが開始早々に1発退場したから
守りに徹してのカウンター狙いなるのは仕方がないこと おまえらさー、
コロンビア戦の先制点がどれだけ重要だったかわかってないのか？
西野ジャパンの軸は
香川と大迫。
これわかる？
先制点、あれトップ下が本田ならなかったからな？ 西野はいったい何が戦略なの？
ハリルのやってた事をやってるだけじゃん？
むしろ選手が自主的にハリルサッカーやってるんかな >>595
俺は「９０分それをやれ」とは言っていないけど？
ただ縦のロングパスからの攻撃は選択肢としてどの国も持ってるんじゃないの？
ハリルだって攻めあぐねてたからやれって言っただけだろ？
君の言う縦ポンは「90分ロングパスで攻撃しろ」ってことなの？
なら俺の定義とは違うね。 >>674
だからそれは何とでも言えるけど、残り3試合に迫って何も形が見えてないから
誰も信用できなくなって、選手も協会も信用できなくなったから首切られたんだよ
それを信じろっていうの、だから信者って言われるんだよ >>673
柴崎はトップ下でレアルから2点とってるだろよ >>659
ダバディみたいな監督より有能な指揮官じゃなかった通訳がいないと中々難しい >>667
どっちにしろ本選では日本は格下になるんだから基本的にボールは持たれるか持たされるかの二択
持たれた状態でそんな前線からプレスとか相手の思うツボだし持たされた状態でわざわざ自分達で守備崩してまで攻めるのも意味が分からん 長友の発言は勘違いして調子に乗ってると感じたけど、大迫は謙虚だね。
大迫には頑張ってほしい >>678
本田では考えられないな
自分がペナルティエリア内に入りたい奴だから、本田がエリア内に入るまで
周りは待たないといけない ハリルが監督で
井手口、中島、久保あたりが居ればどれだけわくわく
楽しくみれた事か >>661
それならパラグアイ戦でやったのではなくてコロンビア戦でやったのと言わなかったのは何故なんだろうな墓穴掘りまくりだな >>682
おまえは疑問形ばかりだな。なんでそんなに自分の意見に自身がないのだ。 >>675
そんな理想で勝てるなら誰も苦労はせん
現実はいかに失点を抑えた上でワンチャン一点もぎ取るか
格下に出来るサッカーはそれしかない
そんなもん他の試合見てりゃ分かるでしょうに 西野が守備の穴である長友・川島を替えられたらセネガルに勝てるよ >>662
コミュニケーション不足との公式発表
これがなんなのかは説明されてない
とりあえずコミュ障ってこと？
解任の際に、サッカーについてここがダメとかの指摘はないよ
というかサッカーのことについては触れられてすらいない >>688
そもそも本田がトップ下に入っても
前からのプレスが効かないので
あの先制点のシーンにすらなってない 次の二試合 もう手が日本には無いんだよ。だって駒が居ない。
西野が選んだ老人たちは悉く 故障なんだものｗｗｗ
ピンピンしてる宇佐美武藤は役にたたないと言うコメディ状態
＞ハリルが監督で
井手口、中島、久保あたりが居ればどれだけわくわく
楽しくみれた事か >>683
全く同じ事言われてたメキシコはどうなりましたかね >>686
だからさ、なんで日本が格下なの？ハリルが弱い弱いって騒いで
負けてランキング下げて、やっぱり弱いって騒いで、日本人もやっぱり弱いんだって
思っただけじゃん
あのさ、ワールドカップって戦う場だよね
最初から負けてどうすんの
組織的プレス利いたじゃん、機能するのになんでそんなに弱いって思うの？
11人中10人が海外プレー、なんでこれで弱いって言い切れるの？ 次の二試合 もう手が日本には無いんだよ。だって駒が居ない。
西野が選んだ老人たちは悉く 故障なんだものｗｗｗ
ピンピンしてる宇佐美武藤は役にたたないと言うコメディ-状態
＞ハリルが監督で
井手口、中島、久保あたりが居ればどれだけわくわく
楽しくみれた事か 今度はセネガルに最初の１０分は猛攻撃にあいそうだからなんとか堪え忍んで欲しい ボランチ 柴崎・長谷部
これを考えていたのはこのスレで俺だけだと思う トップ下本田→大迫(前田、岡崎)の邪魔をするだけ。チンタラ守備
トップ下香川→大迫と共に前プレ&大迫にスルーパスを出し自ら先制点を決める >>682
どういうこと？
縦ポンを２，３回やったらその国は縦ポンサッカーしてるってことになるの？それじゃ戦術談義じゃ混乱するね
あとハリルのこと全く否定してる書き込みしてないから、おそらく違うコメントと俺のと混同してるんじゃないの
俺はハリルは単純な縦ポンやってたやりたかったわけじゃないって感想なのに 今回のファルカオみたいに、とにかく縦に出せば裏に抜けきれなくても、
ワンタッチで足先当てるだけで枠に飛ばすFWが日本から出てきてほしいな。
若しくは、ドログバやコラーみたいに適当に蹴ったボールを収めてキープしたり変な所からでもシュート打てる選手でも良い。
そういうのがいれば縦の意識がもっと高くなると思うんだ。
結局、縦に推進してもFWが弱いと脅威にならんもん。 >>605
そんな中田のパスをひとりよがりだの叩いてたのが日本人だろw ハリル信者可哀想
ハリルホジッチが器の小ささを露呈した後で
大迫がハリルホジッチよりはるかに高い人間性を発揮 >>690
コロンビア戦は手を抜いてるから
ぜんぜんプレスかけてないよ、なぜなら全員最後まで走りきれてるから
本物のプレスは60分ぐらいで切れる
>>692
だからね、なんで日本が格下なの
なんでそんなに弱いと思うの
パラグアイから4点とったのマグレなの？ 次の試合からがっくり運動量が落ちるよ
そりゃそうだろ、原口や乾はもう体力の限界だよ
＞次の二試合 もう手が日本には無いんだよ。だって駒が居ない。
西野が選んだ老人たちは悉く 故障なんだものｗｗｗ
ピンピンしてる宇佐美武藤は役にたたないと言うコメディ-状態
＞ハリルが監督で
井手口、中島、久保あたりが居ればどれだけわくわく
楽しくみれた事か 「つなぐだけじゃだめ」
小学生の指導者でも言うだろこんなの
いやいや幼稚園の指導者でも
「は〜いみんな集まって〜
さあこの中でつなぎたいヒト手をあげて〜
うんみんな元気だね〜
けどねつなぐだけじゃだめなんだよ〜」 >>698
現実が見えてないのに理想だけ語って勝てる程世界は甘くない
自分達は強いんだと思い込んでた強豪と挑戦者に徹した格下のチームとの試合で既に何度も番狂わせが起こってるのに
自信を持つことと勘違いすることは似て非なるものだよ >>699
武藤は使える
井手口、中島、久保はまだ通用しないな >>683
馬鹿
形をさらけ出して失敗したのがザッケローニだろうが
本番はオージー戦から大体想像できただろう。
まあ西野でハリル式を継承できたのは唯一の救いだったがな
ハリルさんも同様に攻撃的にいくと睨んでたしな >>702
おまえが知らないだけど
一昨年にスペインの二部リーグでトップ下で結果残してんだろ >>675
ドローでも勝ち点もらえるんだぜ。1点差でも10点差でも勝ち点は3点なんだぜ。 コロンビアは簡単にボール持たせてくれたけど
がっちりゴール前を固められまったくボール回しが得点につながらなかった
これは何十年も日本で言われてた弱点。それをハリルが打開するために徹底した
縦に早い戦略。その教えを見事にやってのけ一点を先取
＞【大迫の動きを見ればハリルが通用しないなんて事はなかったんだよ】
少なくともコロンビアに関してはハリルのほうが簡単に勝てた >>697
他国で別の監督の話されても知らんよ
論理的に考えて無理だし、何の形も見えないものを信じないってのも
十分理性的行為だよ
メキシコ人が心中選ぶのも自由、それで成功したのならおめでとうと言うしかないわな
神が降りてきたんでしょ つなぐも何も平均して下手くそなんだから試行回数増えればどっかで失敗するだろ
それなら適当に放り込んで守ってたほうが確率は上がる >>663
柴崎はトップ下も出来るが
日本代表の場合は柴崎があの位置にいるから活きるのもわからないの？バカなの？ >>1
酒井が活躍し始めたのケイスケホンダが右に振るようになってからやな
今回のCKもケイスケホンダからのパスから始まってんだよな
お前ケイスケホンダやな >>708
都合の良い部分だけを見て自分達は出来るんだと思い込むのが一番危険
もちろん必要以上にネガティブになることは無いが総合的に見て日本が格下なのは残念ながら誰が見ても明らか >>681
西野監督の基本はハリルサッカー
西野監督のやったことは
ハリルがぶっ壊したチームの連携を戻すこと
縦一辺倒ではなく状況に応じて対応すること
己の意見を押し付けて選手の個性を潰さない適材適所
選手同士のコミュニケーションを増やすこと
前線守備の強化
大迫をポストプレーでしばらない
後何だろ 点獲るゲームだから当然の事
何故かポゼッション高い＝強いみたいに言われがちだけど >>698
海外でプレーでも格差あるだろ
本選に出てくるチームには強豪チームのレギュラークラスが普通にいるし >>681
とりあえず西野がやりたかった3バックは玉砕した
あっという間に終了
選手同士で話し合うになって、これが戦略？、戦術？
だからハリルのサッカーも顔を出すんだろう
自分たちのサッカーは本田の出来が悪くて、代表内でも支持率が低いようだ >>711
だからね…現実は日本ってそんな弱くないよね？
なのにハリルがやったのは、弱くない日本に弱者のサッカーを強要して
日本が勝てる確率を下げたことなんだよ いまのところＭＶＰ大迫が
「ハリルが正しい」と言ってるのは事実な
さらに
大迫は親善試合で「これじゃ30分しかもたない」と西野を非難してるからな そもそも全盛期のスペインを見て日本もこのサッカーを目指そうって思うのが無理があるんだよ
イニエスタ、シャビとかパスも上手い、キープ力もある選手がいるからこそ成り立つ
日本にもそういう選手がいるのなら目指すべきだが現実的ではなかった
パスは下手、ドリブルも下手、キープ力もないバックパスの本田がこれを言ってるんだから終わってる >>719
アディダス枠の10番がいるから仕方なくボランチで使ってるだけだろ、馬鹿 >>714
知ってるよそんなもんはｗ
で香川外して柴崎トップ下にするの？本当に？ いまのところＭＶＰ大迫が
「ハリルが正しい」と言ってるのは事実な
さらに
大迫は親善試合で「これじゃ30分しかもたない」と西野を非難してるからな 日本はコロンビア戦みたいに皆で走り回って守備して、そっからカウンターってのが一番あってるんだよ
ロングパス、ドリブル、シュートが世界レベルから落ちてるんだからしょうがない
シュートが下手とかパスが下手とか言っても、急に世界レベルの選手が現れる訳でも無いし
レスターの岡崎だって献身的な守備を評価されたんだろ？
日本人も、そういうのを評価すれば選手も疲れてもはしりがいがあるだろ？ いまのところＭＶＰ大迫が
「ハリルが正しい」と言ってるのは事実な
さらに
大迫は親善試合で「これじゃ30分しかもたない」と西野を非難してるからな >>708
お前はコロンビア戦できてたと言ってるのに今度はやってないよって頭大丈夫か？ >>713
だから見えないものを信じるのは宗教だといってるじゃん
信じたいなら止めはしないけど、理性的人間として
それを信用しないってのもひとつの正しい選択だよね
これは宗教の話だって分かる？ >>703
酒井のシュートはケイスケホンダから始まってるよ
ケイスケホンダが来てから右サイドからの攻撃ができた
コロンビアのアリアスがまだまだ動けてたからなあれは正解 >>717
そうやって都合の悪い事は全部偶然にするんだな
日本は強いハリルは無能だったからいらんと思い込むのも結構だが物事はそんな単純な二元論じゃないから
ただただ理想ばかりを語って現実から目を背けるのは滑稽なだけだぞ いまのところＭＶＰ大迫が
「ハリルが正しい」と言ってるのは事実な
さらに
大迫は親善試合で「これじゃ30分しかもたない」と西野を非難してるからな ボランチ＝柴崎、長谷部
西野はオレと同じ考えだった
その俺からアドバイスすると、守備の穴は長友・川島
長友 → 槇野
にすればセネガルに勝てるよ >>727
そう思い込んで惨敗した4年前をすっかり忘れてるんだからめでたい頭だわ
戦力で言うなら充実しまくってたブラジルでもちょっと勘違いしただけであのザマなんだぞ >>731
リーガも見てるが
柴崎のリーガでのトップ下と代表のトップ下を一緒に語らないでねｗｗｗ フィジカルでも足技でも勝てねーのに
日本人は細かい作業が得意だからとかいう先入観だけでやってそうだな 精度はいきなり上がらないだろうから無茶言わないけど
どんどんシュート打ってほしいね、シュート打てば何かが起きる 日本は2-1でリードしてから
落ち着いて相手をいなしていたとか評価してる人がいるけど
これ、日本が負けてても、普段通りまったりとボール回ししてたから
やってることは変わらないんだろうね >>715
なんで攻撃して同点で勝ち点１もらうことは想定しないの？
たくさん得点取る必要はないけど、期待得失点を最大化するのが
もっとも効率が良いに決まってるじゃん
そういうドン引き戦術が成功するチームって守備の堅いチームだって分かる？
そういうチームは0点で抑える可能性が高いからそういうことが可能なんだけど
日本でそれ本気でできると思う？
0点に抑えないとだめなんだよ
日本ってそのドン引きして失点してたよね
つまりそれ駄目なんだよ >>742
本田信者ってブラジルＷ杯を完全に忘れているよな
ボロクソに負けたのに >>733
日本はFWの守備を褒めてる場合じゃない。FWにどんだけ走らせる気だよ。 >>738
ワントップの話をしてるんだけどな
前田、岡崎、大迫、
みんな本田の犠牲になってきた >>28
先制時の前半は全然前に行ってなかったんだが
緩くパスを回し続けカウンターを食らいまくってただけ
岡ちゃんも攻めたほうがいいと指摘してたが ハリルが無能だったとかそんなもんはどうでもいいんだよ
例え無能だったとしても前任者に感謝の言葉を贈る
これがジャパニーズの美徳だろ
それが長友は未だにハリルの時より雰囲気が、ハリルの時は、などと死屍に鞭打つ真似をする ザッケローニ（2011-2014）のせいでロンドン世代（2012）との融合ができなかったツケが今まで来ている
南アフリカ（2010）がアテネ世代（2004）、ブラジル（2014）が北京世代（2008）だったように、本来ロシア（2018）はロンドン世代（2012）のワールドカップであるべきだった >>722
だから、現実戦えるのになんで確率の低い戦術をとろうとするのか意味が分からん
何を言ってるんだ？ >>741
クアドラードを封じ込めた長友の代わりに槙野とはおもしろいなw >>745
入る可能性がない無駄なシュートはいらない
宇佐美のミドルとかね ハリル今回の試合観てないとか言ってるが絶対嘘だよな >>755
でも長友のクリアミスから失点してるだろ？ >>725
日本にもプレミアとブンデスで優勝したチームのレギュラークラスが二人居ますが >>747
おまえはゲーム理論を理解しないで言ってたのかよ。 いまのところＭＶＰ大迫が
「ハリルが正しい」と言ってるのは事実な
さらに
大迫は親善試合で「これじゃ30分しかもたない」と西野を非難してるからな >>747
むしろ日本は国際大会では守備メインでしか結果出して無いが
ノーガードの打ち合いは実力差が顕著に出るが守備重視のワンチャン狙いは番狂わせが起こりやすい
こんなのいちいち言うまでもなく常識だろうに >>750
岡崎は右だったんだが…もう話すことないなアンチ乙 >>761
勝ったのは日本。つまり負けたおまえは日本人じゃない。 >>679
野球マスコミですよね、これは陰謀論でもなんでもない 今の日本代表は組織的に動けてない、個が勝手にやって
あとは空気を読んで連動というか根性を出して走力で穴埋めになってる
長友が守備で穴になるのは、これが裏目っていて攻撃に顔を出すからだ
攻撃に手助けしに行かないで守備に比重を置くべき
イマイチ連動できてないしさ、乾と重なったりで連携をあげる時間ないよ ハリルホジッチ信者哀れだな
九州男児の大迫が情け深いだけなのに >>736
コロンビア戦ではやってないよ、ガチの組織的プレスはやってない
パラグアイ戦でやったこと
手抜いて流して勝ったからあれには意味がある、大勝利と言っていい >>754
アジア相手ならそれでも戦えるからそれでいいよ
世界相手にそれで戦えてると思ってるのはそもそもサッカー見る目無さすぎかたぶん違う世界線に住んでる >>757
見たと思う。
でも、試合内容にコメントは影響が大きいので避けたんだろう -----大迫---香川------
-乾--柴咲-長谷部--原口
-長友-昌子-植田-酒井-
--------川島---------
守る時に大迫と「本田」ではプレスできないからな
これは大きい。 >>758
たしかに長友のクリアミスから失点につながったけど
あれも審判が最初のレッドカードでバランス取っただけだしな
普段なら取らないわな >>737
本番前から戦略ベラベラ喋って有言実行で勝てるのはブラジルやドイツのような強豪国になってからでいい
オージー戦という形を見せてくれた以上は本番前の練習試合で四の五のイチャモンつけるべきではなかったな
それに西野だってハリルさんから大して変わっちゃいない
お前らみたいな馬鹿のせいでとばっちり食らったのがハリルさん
田嶋とかいう奴も随分と無礼で不義理だったな >>155
縦に速い攻撃なら一番得意な奴らなのにな >>764
はあ？一時期ワントップだったろｗ
お前こそ知らないのな！ >>125
事実や結果を無視するw
ブーメラン刺さってるよ
W杯出場の結果を出したのハリさんやん >>739
都合の悪いことを見ないようにしてるの君じゃん
ハリルが首になる前のサッカー見なかったの？
あれでどうやって勝てると思えるのか、意味が分からん
それでハリルで勝てると思うのは宗教だと言ってるの
止めはしないけど、理性的行為ではない ハメスの決定的シーンでも長友がフラフラしてただろ
長友が守備の穴なんだよ
西野がこれに気付けばセネガルを最少失点におさえて勝てる >>759
岡崎最近は不動のレギュラーじゃないし香川は個人で打開するタイプじゃないし まあミスってカウンター喰らうくらいならってのはあるな いままでの代表戦みてれば槙野はありえない
不用意なファールやチェックの甘さが酷い
浦和でもそうだろ >>767
右は原口が守備してくれるからな
左の乾長友は相性良くない >>779
最終予選と親善試合できっちり戦術使い分けて本番に向けて着々と準備してましたね
まさかそんな事も理解されておられない？！ >>774
あれ帳尻だからね
失点した川島に主審が一番ビビただろうなｗ 行ける時行かないんだよ ザック流れのパスサカーは・・・
言ってもその癖直らんから縦に速くを暗示かけるように繰り返してた訳ね
それでもやらないんだよｗｗｗ たんに走力無いか理解出来ないバカ推し選手 >>774
長谷部のはないよな
ファルカオが何回もシュミレーションしてんのみて歳と怪我には勝てないんだなと思ったわ >>7
本田アシスト
大迫ゴール
意味不明だなお前 数少ない外人に体当てられてもひるまない長友を変えるはないな >>774
長友のミスキックのとき、全員が「え？」と思ったはず
長谷部のファールは仕方ない
そして最後、川島に全員が「え？」となったはず >>742
それならそれで、なんで負けたのかを考えればいいじゃない
頭で考えて弱者のサッカーが日本に合わないのにそれを採用することは
思考停止でしかない
それにこのサッカーは4年前のサッカーとはぜんぜん違うものだ
比較にならん >>540
いやだから世界で日本が勝つには
各々が徹底的に攻“守”に亘り走らねばならんの
良いパスが出せるだとかプレースキックが得意だとか
そういう一芸に秀でただけでは不足なのだよ
そんなものが通用するのはアジア予選までのレベル
何故それが理解できないのか
必要とされたいのであれば必死に走らねば
今回の日本代表には不要
そんな者はただただ敗因にしかならない >>780
長友もそうだけど乾もなんだよな
これが原口なら戻ってる そら日本代表の決定力の低さ考えたら誰だってそう言うだろ
大迫だって決定率10％以下だったんだし >>788
あれめちゃめちゃピンチやん
ファールしてでも止めるしかねえよ >>1
１１人対１０人でぎりぎり勝ったのに
なんでどいつもこいつも対等に戦って勝ちました！ﾄﾞﾔ！なコメントだしとんねん草 いまのところＭＶＰ大迫が
「ハリルが正しい」と言ってるのは事実な
さらに
大迫は親善試合で「これじゃ30分しかもたない」と西野を非難してるからな >>770
相手が退場しちゃって想定外に持つサッカーになったから組織的プレスができなかっただけ 前に前に急ぐだけでもダメだったけどなw
思えばトルシエからジーコの時も「組織だけじゃダメ」からの「規律無しの個人頼み」で散々だったし
一応の結果を残したトルシエのときも選手がフラット勝手に崩した上での成果だし
日本人は何か一つを愚直にやるよりも少しアレンジ加えてより良いものにしていくスタイルが合ってるんだと思う 日本はFW含め前線から守備をしまくった、走って、走って、走りまくった
自分たちのサッカーではなくて南アのようにやろうと、まとまったのは確かだよ
西野ジャパンを受けて、このままではブラジルW杯のように惨敗するってさ
だから本田が入って、一人走らずにノロノロしていると目立った >>792
思考停止して弱者のサッカーが合わんとか決め付けてるのはお前のほうだろw
笑わせんなよダブスタ野郎w >>777
一時期だろ
本田トップ下の際は右だから
柴崎の崎間違ってる奴だからサッカーあんま知らないだろ 人間性の差が果てしない
大迫「（お世辞で）ハリルさんのおかげもある」
ハリルホジッチ
【サッカー】＜前日本代表監督のハリル氏＞“金星”のコロンビア戦は「見ていない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529551742/l50 そういうことだぞ
よくいった大迫、君がリーダーになる 長谷部のファールはレッドの帳尻じゃなく、直前のペナルティ内での接触の帳尻だぞ パスをつなぐのが大好きな本田くんはコロンビアの選手にもパスをつないであげました。 香川もハリルサッカーしてPKゲットとか泣けるじゃないか
約一名全く生かしてない金髪がいるけどｗ >>798
たとえば、FW大迫勇也はマリ戦後、「縦に速い攻撃だけじゃ……」と戦術の拙さを指摘した。
とりわけ辛辣だったのはDF昌子源で、具体的なシーンを挙げて監督の指示の不可解さをあげつらった。大迫も昌子も監督に見出された“ハリル・チルドレン”というべき存在なのだが……。
ちなみに、二人とも次戦ウクライナ戦の出場機会はなかった。
馬鹿ハリル解任してよかったね〜 >>8
本田が出して得たCKで本田が蹴って大迫が決めたんだが？
結果を出したのは本田と大迫 日本は弱いと思うよ。
だからこそ謙虚じゃないとね。
大迫さんわかってるわ。 大迫の人間としての器の大きさと
ハリルホジッチのあまりの器の小ささが良い対比となっているな >>804
「見てない」w
裁判で訴える奴が見ないわけねえww 本田が右に張っててもあんまパスいかなかったな
あれが全て >>803
本田がトップ下だろうが右だろうが
本田はワントップ殺しなんだわ
あ、ツートップになったとしてもダメだけどな
それを言いたかったわけ >>800
後半前に行くことでコロンビアはほぼ全員リトリートしてくれたから
かえって日本の守備は安定してたよ
前半どれだけカウンター食らってると思ってんだよ >>798
西野を監督って誰も認めてなさそう。
本田は自分が監督兼任するつもりがスタメンから外されたしな 大迫がシュート打たないとね、
Ｗ杯前の親善試合でも、だんだん積極的に打つようにはなってたからな、
それが本番の１戦目でいい結果に結びついた
縦速攻は、ゴールに向かって球を最短で運んで打てってことだろ、
敵がついてても負けずにだ
その攻め方を織り交ぜないでいくらパス回しなんかしてても、
そりゃ敵は守備に余裕が出来る
今回の勝利は、敵の余裕をなくした最初の大迫のシュートが大きいんだろ、
それをキーパーがはじいて、香川がまたすぐシュートでレッドまで誘発した
綺麗な縦速攻の形だったよ >>733
それは本田が全く走らないので守備の負担が自分に集中するのを愚痴った言葉だよ。 >>792
だからさ弱者のサッカーで結果出してるからお前が知らないだけ南アとロンドンとリアクションサッカーでやれたから >>760
ゲーム理論とか意味不明、サッカーのルールは得点をたくさん取ったほうが勝ち
確率論的には期待得点と期待失点の差を最大化するすればよいだけ
>>763
だからそういうのは守備が堅くて0点に抑える可能性の高いチームの戦術だといってるんだけど
日本は得点力が高いんだから、その大量得点にかける戦術とって何が悪いの？
>>771
だからね、パラグアイでもコロンビアでも日本は点を取れたんだよね
点を取れるってことは勝てる可能性があるってことだよね
戦えるってことだよね
なんで戦おうとしないの？ フリーで停止してる選手にしかパス繋げない
チャンスブレーカーはポンコツ長谷部
勝ってる時や分け狙いの場合は別にいいんだけどね >>800
アレンジしようとしてボロカスになることもあるから一概に向いてるってのは難しい所ではある 今やってるのはハリルのサッカーとザックのサッカーの融合だもんね
ただハリルが縦に縦に一辺倒気味だったのは、その意識が低い選手がいるから刷り込みも兼ねてだったんだと思うよ
ハッキリ言うと本田一派が言う事聞かないから
本田がやりたがってるサッカーは格下相手のアジア予選でしか通用しない セネガル戦は中盤のスペースでボール動かしたら負ける
とにかくサイドと縦ポンで殴りあいすれば楽勝だぞ
相手の弱点は技術のなさと決定力不足
攻撃は最後のところで個人頼み
ようするに崩すとかでなく縦ポン一発でＦＷがなんとかする戦術
ポーランド戦でもミドル外しまくっていた（枠にすら一本も飛んでない）
ゴールもオウンゴールは枠外れてたしもう一つは横から入ってきて触っただけ
長友酒井が切れ込んで香川岡崎あたりがニアに走り込めば４点は取れるよ
セネガル戦はハリルのサッカーやっとけばいい
なおポーランド戦は自分たちのサッカーな >>775
目指す形が弱者のサッカーでどうやって強豪国になれるのさｗ
西野サッカーはハリルサッカーとぜんぜん違うよ
というか、ハリルサッカーが本番で何か出てくるのならば、それがいったい何なのか
ハリル以外誰も知らないから、話すらできんよｗ >>74
乾もだ
自陣ゴール前まで必死に戻ってボール奪取頑張ってた ハリルホジッチ信者ってまさに負け犬の典型だな
大迫のお世辞を真に受けて勝利宣言
ハリルホジッチ同様に小さすぎる器だわ
ハリルホジッチは大迫の100分の1くらいの器だな >>821
点はそもそもハリル体制の時でも普通に取ってる
その上で失点を最小限に抑えるという話をしてるのに点取れてるから問題ないとかお前の言う期待得点と期待失点とやらから早速矛盾しとるやんけ
ホンマガバガバやなお前の理屈 ハリルホジッチ信者
お前ら馬鹿でも大迫のお世辞、ハリルホジッチへの情けだと分かるだろ？
お前ら心まで負け犬かよ ハリルはホントゴミ
まず昌子が言及したのは攻撃面についてだ。マリ戦で指揮官から「蹴れ」という指示があったと明かしている。MF山口蛍（セレッソ大阪）も「翔哉のサイドに蹴れと言っていた」と語っており、後半途中から前線へのフィードが要求されていたという。
「みんなで監督はああ言っているけど、こっちでボールをつなごうと言っても、誰かが蹴ってしまえば終わってしまう」
仮に監督の指示に反する形でパスをつないでも、一人の選手が前方にボールを蹴ってしまえば上手くいかないというのが昌子の意見だ。それと同様に、守備面でも難しさを感じているという。
「ブロックを引こうと言っても、誰か一人、あの時（マリ戦）はサコくん（大迫勇也）が行っちゃえば間延びしてしまう。それだったら、俺ら（後ろ）も行くという判断をしないといけない」 >>823
いきなり切ると波風立つから
西野はうまく本田をフェードアウトさせたんだよ
ハリル信者は全員本田スタメン言ってたからな つなぐだけじゃ駄目だが、
かと言ってセネガルみたいに縦にポンポン運んでいくけど最前線では攻め手に欠けるというのもどうかな。
あんだけプレスしておいて、得点はミドル崩れのオウンとバックパスのミスからのごっつぁんゴールというのもな。 この期に及んで本田をどうにか擁護しようとしてるやつはなんなんだろう？
パラグアイ戦、コロンビア戦で
みんなが一丸となって守備に走ることで結果が出たというのに。
本田は後半10分のサブで使え。というならまだわかるが、
いまだに本田をスタメンで使いたいやつなんているのか？ ハリルは正しかったが最終的には単調になった
そこで緩急をつけようという話になったのが先の欧州遠征だった >>778
Ｗ杯予選って雑魚アジア勢としかやらないだろ
そんな糞みたいな結果で満足してるの？ 外資で勤めてるとよくわかるが
ハリルの意思を下が伝えなければならない。
言葉が通じないんだし、通訳者など専門じゃないからあてにならないし、
仕事のこと知らない。
西野の能力不足はあきらか。
スタッフも無能だな。
海外から監督よぶなら同じことがおこる。 >>781
岡崎は怪我してて、ぎりぎりＷＣに間に合ったんだよ
香川もストライカーではない、そのとおり
日本には純粋なストライカーは居ない
香川も岡崎もシャドーストライカー、本物のストライカーは乾
本物のトップ下は柴崎
微妙に変形して相手を騙してんだよ 本田に責任転嫁ばかｋしてると何も成長できないぞ
パックパスさっかーはドリブルをオナドリと叩くJリーグに伝統だろ
Jリーグが変わらないと根本的に変わらない >>816
前一辺倒じゃなくて柴崎とか有効にサイドに散らしてただろ
ケイスケホンダはコーナーキック以外では不可解なオブジェだったけど >>840
外資系じゃ問答無用でハリルホジッチは首
プロジェクトで結果残せていないからね
それにしても大迫と対比すると
ハリルホジッチはあまりに人間として幼いな >>785
その証拠はどこにも無いんだよ
親善試合3つ残して何も出てこなかった
それで信用するのは自由だけど、理性的に首を切るのも自由
だから言ってるじゃん、見えないものを信じるのは宗教だって ハリルに足りなかったのはまさにコミュニケーション
ただ解任する理由には当たらない
もう少し選手と歩み寄るべきだったな 相手に攻めて貰ってその裏 これしかないんですよｗ
糞弱アジア相手に大量得点とかそれこそ興味ないし眠くなるｗ
先制したら堅守速攻で練度高めればええのに・・・
それが伝統っぽくなってある程度型に出来れば ＠何でも出来るじゃん？
なにかあればその型に戻ればそう大崩しなくなるしｗ >>815
お前ケイスケホンダやな！
2022年カタールはボランチカイザーで結果のこすケイスケホンダをたたかないでほしいな >>840
今回外された元代表選手がハリルに相談したんだと
そしたらハリルが好き勝手に喋って何も解決しないまま部屋を出たそうな
コミュニケーションは取れてるな
通じてないけど >>822
ザッケローニアジアカップの長谷部は神がかってたのにな
膠着状態で長谷部の攻め上がりが効いていた >>841
ただのお世辞だぞ
お前ら馬鹿でもそれくらい分かるだろ
ハリルホジッチ信者は正真正銘のルーザーだな
まさか大迫のお世辞で必死こいて自身の正当性を主張するとは
あまりのみっともなさに唖然 >>826
ペップみたいに選手の動きだけで間が作れないから
パスで揺さぶることで間を作って、そこを利用して縦に速くがいいんだろうね >>802
だからな、日本の弱点って何？
ディフェンスラインとキーパーじゃないの？違うなら言ってくれ
それに依存するサッカーが弱者のサッカーなんだけど
簡単に言うと、
「川島でドン引きするつもりなの？」 >>847
成績不振と人気不振
企業なら速攻首の無能だよ >>847
ハリルは選手を切っちゃうからな
トルシエが切った小笠原とは次元が違う オーストラリアに勝ってＷＣ出場させている、
これ十分結果だろ。
監督の第一の目的はＷＣ出場だろ。
ボーナス出てもいいくらい。 >>814
周囲が走るから他の選手と重なってしまうしね
足元で受けようとしないで、おまえも走れ、走れってことですわ プロヘショッナルさんが俺達のサッカーじゃないと勝てないと周りを扇動して、追い出したら、実は本人が一番駄目だということに周りが気づいたんじゃないの？ >>820
だから、君にも言うよ
「川島でドン引きするつもりなの？」 >>846
お前のもまんま宗教なんだよ
いい加減分かれ
ハリルなら勝てた！って言ってる盲目信者と何も違わない同レベルのアホ 欧州遠征で何がしたいのかサッパリ
うまく選手ができないどころか選手からも不満が出る始末
西野は毎回スタメンやスタイル変えて試行錯誤してるのにハリルはダメだった事を2試合連続でやってなんの収穫もなし
絶望しかなかったわ ハリルホジッチ信者は本当みっともない
大迫の人間性を100とすると君らは0.1くらいだな
大迫がお情けで前任者へお世辞を言ったことくらい分かるだろうに
なんつーか、人間としてあまりにも情けなさすぎるハリルホジッチ信者
まさに必死すぎる 結局ハリルの戦術は日本の身体能力でやるにはシンプル過ぎたんだよ
相手と同じ事してても勝てないわ セットプレーで点を稼ぐ役と、あとは、監督に言われた通り当たり負けせず相手を削る役。
特に日大アメフトのアイツみたいなのをハリルは求めていたんだがｗｗｗｗ >>844
左右には散らしてる
ただ攻撃突破できるのは左サイドだけだったが 大迫と柴崎だけはトップレベルいってるね
パスの精度とかキープ力光るものあるとはえる >>844
得点はケイスケホンダからのパスだけどな
酒井がイキイキし始めたから分かるだろ
やっぱりもってるわ あの人間性が優れている長友や長谷部が
ハリルホジッチを忌み嫌っているのがすべてだろ
そしてハリルホジッチ首にしただけで
視聴率が7％も回復した >>847
ハリルに足りないのは戦術と指導力、最も重要な人間性
言葉の数だけなら足りてたよw ハリルが正しいというか当たり前のこと言ってるだけだよな
これを嫌う一部の主力選手がおかしかっただけで >>854
弱点だからこそそいつらに過度に負担が掛からないようにするのは当然
そんな当たり前の理屈も分からんのか
いわゆる弱者のサッカーやドン引きと言われてる物がDFGKにだけ依存してるとでも思ってんのか？
その認識からしてそもそもサッカー知らんアホなのが丸分かり >>337
おいおい・・・
前半5分から香川から本田への交代までの、あの重苦しいムードをお前は忘れたのか？？？ >>829
追わない本田のマークを何度も長谷部が引き継いでたしな。
そうするとその裏をケアしないといけないわけで。
地味なところ含めたらマジで全員が負担負ったと思うよ。 アフリカ人用の戦術を日本人にゴリ押ししたバカハリルwwwwwwwww
こんな無能クビにされて当然だわw >>869
ハリルのサッカーは息苦しいだけで強くも無いからな >>723
日本語で直接指示指導できコミュニケーションがとれる
これ結構でかいでしょ >>831
そりゃたまには点とれるさｗ
縦に蹴って相手がミスすりゃ取れるものｗ
もう一度言うけど、サッカーってのは期待得点と期待失点の差を最大化するゲームだよな？
ドン引きでたまに弱者が勝てるのは、失点を０にするから
たまにおきる1得点で勝つってことだよな？
失点も0にできない、得点もごくまれにしか取れない、どうやって勝つのって聞いてるんだけど
普通に点とってたらなんでＦＩＦＡランクが60位まで落ちるんだよｗ >>854
アホだなディフェンスとキーパーが駄目ならそれこそ引くのが当たり前だろ前線からプレスいけって言う割にはそれに伴うディフェンスラインの押し上げとその裏へのキーパーへの飛び出しが一番リスク高いんだけど ハリルは本番では選手を入れ替えてくるし戦い方も変えてくる
親善試合では相手に偽データを掴ませるようにもする（対策させない）
孫子の兵法「敵をだますには、まず味方から」が成功しすぎたのもあるんだろう
だからW杯がハリルだったら、どうなっていたかは永遠に謎となり、もう知りようがない 今回パスサッカーのチームはどこもいい結果を残していないな。 なんも、難しく考える必要無いんだよね
速攻が出来るチャンスには速攻して、速攻が出来なそうならパスを繋いで休めばいい
二者択一じゃ無いんだから 縦スルーパス、裏抜け何度も何度も失敗してもしつこく繰り返せ
そのうちどこかに穴ができる >>881
はい出たーFIFAランクw
アホ丸出しやな
仮にハリルが全勝してたとしてランクいくつだったか知ってる？
ホンマ頭悪い奴はこれやから困るわ >>861
俺は現実にある日本の試合内容をみて、そこから論理的に思考して考えて
サッカーのルールである得点を失点より増やす方法を考えてるんだけど
何を言ってるんだ？ >>855
たしかに
問題はタイミングだったな
あとは協会の対応もまずかった ハリルが能力足りない扱いしてた選手でコロンビアに勝ったんだから
やっぱ無能だったんじゃないの？ >>883
わろたw
味方も騙してたのかそりゃ選手から無能監督扱いされても仕方ないなw >>728
本田に対してだろ
使った西野批判悪いけど 得点は大迫と香川の素早いカウンターとセットプレー
結局ハリルは正しかったな
チンタラつなぐパスサッカーでは本番では得点できない >>854
お前にも聞いてやるよ川島にディフェンスラインの裏のスペース任せられるの？飛び出しの拙さガーナ戦、スイス戦で見てなかったの？ 試合後には選手たちからも、様々な意見が噴出した。ハリル監督はそうした声に対して「外部に対する発言はあまり良くない」と釘を刺している。
この状況に反応した一人がDF昌子だ。
自己保身したいだけの屑
審判がー フィジカルがー デュエルがー 外部に話すのはよくない！ >>874
依存するに決まってんだろ、馬鹿かｗｗｗ
相手が攻めてくるのを耐えるんだぞ？ｗｗｗｗ
守備が弱いのにどうやって耐えるんだよｗｗｗｗ >>534
全然合ってない
精々チマチマショートパス交換する程度
何せ8年も一緒にやってて本田から香川へのラストパスは皆無だからな
>>617
これな
視野狭い、判断とプレーのスピードが遅い本田じゃ一生無理なワンタッチプレー キーパーは重要だと再認識させられた
次はぬかりなくやってもらおう ハリルの功績は体型維持できてないアホ選手を浮き彫りにしたことでしょ
体脂肪15%近いとかその辺の健康的なサラリーマンレベルだぞ
とてもスポーツマンの体型じゃない >>881
ハリルのせいでプロ化以降過去最悪までFIFAランクを落とした
最悪だよな
ハリルが裁判で来日したらみんなで生卵ぶつけに行こうぜ！ ただ１つ言えることは
ハリルホジッチとハリルホジッチ信者の人間性は同レベルということ
大迫のお情けのお世辞に対してまで
自分たちの正当性を主張する道具にするとか
あまりに人間性が劣悪すぎて
ハリルホジッチ信者には軽蔑の感情しかない >>888
論理的に思考してるやつは自分が論理的だなんて言わん
それは論理的に思考出来てない奴の強がりだ >>884
王様サッカーもな
クリロナばっか得点してるポルトガルだけどクリロン自体を特別視してないよあれは >>864
シンプルに攻めた結果の勝利なのに？
先制点とって相手が10人ならハリルもいくら好きに回しても文句言わねえよ
お互いのリスクがイーブンだから下手くそがボール持って上がって後ろスペース空けるのを嫌がったのであって >>868
本田が入ってから酒井が目立つようになったよね >>331
本田のワンタッチプレイでスピードが上がり酒井がフリーでクロス上げれたんだが？ >>883
選手がハリルを信用してないからＷ杯の期間中にクーデターだよw ハリルホジッチにはＪリーグの監督やって、彼のやりたかったサッカーを日本に示して欲しい。
低迷、浦和あたりオファーしたら？ >>837
スタメンはないだろw
セネガルのかあのスピードと組織力はあかん
本田と香川は、奪った後にパスを出しても大丈夫な位置にいるから本田は使われる
本田香川柴崎ぐらいしかこれ出来てない
だから本田ロストや香川バックパスになるんだぞ
本田が後ろにキラーパスした時も柴崎が転んで乾がフォローしなかっただろ？ >>20
必死調べてみたらこいつ本田信者だったわ
この手のカスはまあだいたいそうだと思ってたけど パスで崩すことに拘り過ぎてたんだよな
もっとシンプルにクロス上げたり放り込んでもいいんだよ >>897
本田からのアシストで香川がゴールって何度か会っただろ 前からプレスいけって言うやつに限ってディフェンスラインが問題だからって言うけどプレス掛けるためにはその問題のあるディフェンスラインがコンパクトにするためにライン上げるんだぞドイツがそれでカウンターくらってるの見てないのか >>882
だから今の日本のプレスは守備じゃないと言ってるだろ、話を聞け
あれは守備ではなく、半分攻撃なの
あれをやったからといって、日本の守備が堅くなることは無い
裏取られるリスクを孕んでる、半分攻撃なの
それでもやるのは期待得点と期待失点の差がそっちのほうが大きいから
それ以外には無いの ついに調子に乗り出したぞこいつ
本田みたいに俺が俺がになったらやべーぞ
所詮はブンデス最下位のFWなんだから得点力なんてない
潰れ役として起用されてるだけだ
勘違いするな
香川により多くのチャンスを作るのがお前の仕事だ >>884
釣られない相手をパスで崩すのは難しすぎる。
ハリルはそれ用に上越してミドル打てと言っていた。
コウチーニョみたいなのが理想だろうな。中島とかが得意。
あとは強引にファールもらえと。こっちは原口や乾、香川、あとは久保もかな。 ハリルの場合、W杯前のデータって役に立たないんだよ
W杯本番で勝つためにエサを撒いていく監督だからさ
親善試合での惨敗が解任理由なら納得できるは、そういうことですわ
普通なら認めない、正当性を主張するはずのところですわ
そもそもアジア予選では惨敗してないわけでさ >>1
確かにハリルが言っていた速攻で点を取ったもんな。 失点が多すぎ！ やっぱ守備だよね ここが安定すればやれる事が増えてくる！ｗ
GKだけの能力で失点抑えられる訳ねーだろ 粘り強い守備しないと守護神なんかも現れんよｗ >>254
ペナルティエリア内に切れ込むプレイは、前に比べれば増えてたよ。
前は横横後横センタリングだったが
コロンビア戦は、横縦縦シュート、縦横縦シュートとかが増えてる >>1
最初、大迫は走っていなかったが？
誰かがシッカリ観ていて、「大迫が前から守備しないから香川が３人にプレスをかけていた」と書いていたぞ。
だから消えていたって。
他の人も
「大迫が左に流れ過ぎて、長友がトップ下の位置まで入り込んでしまって
作戦ってないのかよ？、これじゃ流れの中から決められる訳がない」
って。 >>915
前半はプレスしてなくてもカウンター食らってたけどネ >>905
ハリルの場合シンプルすぎるんだよ
ただ放り込むだけ昔の山本五輪代表みたいな糞サッカーだよ >>896
本当にアホだな各国が何故ブロックを敷いてスペースを与えないようにしてるかワールドカップの試合見てみろよ >>906
得点決まった時も酒井は本田のところに行ってたからな
直前に決めきれなかったのもあるが、酒井がイキイキし始めたのはすごく分かった >>887
是非聞きたいんだけどＷＣ予選終わってから全勝してたらいくつなの？ >>928
ドン引きサッカーしたとこは軒並み負けてるな >>906
右に人数増やしたから酒井は動けるようになったな
酒井が上がって原口にカバーさせられる状況じゃなかったからな
西野監督よく見てるよ 「大迫もハリル追い出しの首謀者の一味」と言われていたが、
そうではないのかな？
ハリル解任には、いろいろと裏があるな。 >>919
CF大迫をポスト固定でサイド高めに配置して前線と最終ラインに広大なスペースを作るハリル戦術と西野が同じだと？
ふざけんなよバカがw >>487
試合をおちつかせるのと、走らないは別だけどなw ハリルホジッチとその信者の小物ぶりばかりが浮き彫りになるな
精神年齢が大迫＞ハリルホジッチだということは確定した >>7
ケイスケホンダは自分が目立ちたいだけ
自分が走れないから足元で繋ぐサッカーを日本代表で強要してた >>920
本番では支配権すててカウンターするだけのプランしかなかったみたいだけど ドン引きがDFGKに依存して守備だけやる事だと思ってる奴とかさすがにはじめて見たわ
こんな奴が期待得点と期待失点！とか言ってドヤってる日本サッカーの未来が心配 >>916
その配分、バランスが難しいんだよな。
ハリルは自分で攻撃大好き言ってるだけあって、かなり前掛かり。
多分コロンビアには殴りかかって万が一狙い。セネガルとは殴り合い。ポーランドはサイドで仕留める気だったと思う。 今までもゴール前まではいけた
でもシュート打つと宇宙ていうパターンしかなかった
今も変わってない スペインですら中東戦法を崩しきれなかった、イラン相手に超イラついてた
本田を中心に日本がやろうとしてたパスサッカー頼りは限界ありますわ >>894
そうだよ、リスクあるよ
それでも期待得点−期待失点が大きくなるならやるべきなの 多分こうじゃね？
ハリルを誰かが首にした
↓
何故か本田がトップ下に
↓
他の選手たちがソワソワしだす
↓
本田走れよと意見が出だす
↓
西野、困る
↓
香川をトップ下にしてみる
↓
パラグアイ戦に快勝
↓
西野「あっ！」 ハリル人気はあったろ
ハリルを好きな層は静かに支持していてマスコミに踊らされるにわか層じゃなかったから見えづらかっただけ
それであわてて首切ったら、え？なんで？なにしとん？ってなったって感じ
ただ元々その層は感情的なのが少ないからちょっと愚痴って切り替えて終わり >>192
結果だしてねぇーよ
むしろあのメンツでこの結果はねぇな 死ぬほど運がよいことが重なっただけなのに
実力と勘違いし始めてるのか？ 日本は身体能力を言い訳に使ってるだけ
シルバやイニエスタ、イスコとか見ても言い訳できないよ >>935
後半になって前に行き始めてからはほとんどカウンター食らってないじゃん
そもそも１人少ないんだから押し込めるんだよ
キンテロが下がったのも大きいが セネガルはアフリカ勢の割に組織的な守備をする
取り所を決めて3人がかりでプレスをかけて
ボール奪取すると前線に放り込んで個人技勝負
柴崎は間違いなく狙われるだろうな 一貫して親ハリルであるメディア一覧
football-zone
soccerdigest
footballchannel
footballista
メディアが伝える情報を読む際は
予め予備知識を入れて頭の中を
整理してから読むと分かり易い
「〇〇はワシが育てた」という言葉があるけども
またサポーター側でも居るけど
何でもかんでも「ハリル」に繋げてくる >>933
大迫は戦術のディテールの修正を訴えてたはず
解任後はスパサカで前向きなコメントを残してた なんだろ本当は西野が勝ったのではなくハリルの3年間の結果なんだよな >>902
全く根拠が無い、それで終わり？
>>908
だからね、答えてよ
川島でドン引きするつもり？それで勝てる？ >>947
ハリル信者が一番熱狂的でいまでも信仰してる奴が多すぎるんですが >>930
就任から全勝してもせいぜい50位
前回W杯とその後のアギーレの時のアジアカップでランク落ちることは確定してる
コンフェデにも参加出来なかったから爆上げチャンスも無いしね
そんな事も知らずにハリルが落としたって言ってる奴がどんだけアホな事やら >>927
手の内は隠しておいて、W杯本番前に仕込む予定だったんでしょ
そういう監督を招聘したわけでさ >>928
で、それで失点０にできると思う？日本の守備で >>927
ハリルの場合シンプルすぎるんだよ
>
ハリルは敢えて戦術をシンプルにして、
新しい人、若い人を試していたそうだよ。 >>956
まずドン引きをちゃんと理解して出直してこい
話にならん >>947
ハリルホジッチの不人気さのせいで日本サッカーが死にかかった
解任後、ハリルホジッチ信者が暴れていたが
現実はW杯本戦の視聴率が48.7％
ただの白人コンプの老害が騒いでいただけだった >>53
縦に早くと中盤をコンパクトに保つがなかなか徹底しなかったのがハリル時代だな。 >>916
だからさプレスはプレスなのそれをするためにはコンパクトじゃなきゃいけないわけそのためにはラインをリスク負って上げる必要があるディフェンスラインが弱点でお前はラインを上げろと言ってるんだよ なんか国民性みたいなものもあるのかな
柳沢が象徴的だけどもっと日本人選手もエゴ出したりシンプルにゴール狙っていいんだよ
失敗することや他の選手にパス出さないことを必要異常に悪いことって決め付ける風潮がある >>940
だから数的優位になってボール持たされて扱いに困ってた
緩々とパスを回して誰にも合わないサイドからの放り込みばっかり
それでいて緩い横パスを取られてゴールに向かわれた >>952
実質的にフランスチームみたいなものだからね あの状況で本田を入れたのは西野監督のギャンブルだからな
普通なら武藤を入れて守備を固めた後に中央から左右に振って
コロンビアの穴をつくけど、大胆不敵な采配が決まった >>809
バーカ
ハリルさんは本番でも基本となるのはオージー戦だ。
あれだけの結果示してくれたからな
ちなみに本番でオージーがどれだけ強いのかも見てくれたよな？ >>960
引き籠る予定だったってハリルの側近が語ってるんだけど
結局はカウンターなんだから隠し玉もくそもねーわ >>955
西野のスカウティングの勝利
ハリルホジッチのデータすら引き継いでいない >>927
相手のミス待ちサッカーだけど、結局それ狙いが昔から確立された一番弱者が勝てる可能性が高い定石
実際コロンビアはＣＢ一人しか残ってなくて大迫(ここのコントロールもだいぶわたわたしてたが)に突破されて高すぎる代償を払った
まだ日本は何も見せてないよ
あんな100試合に一回あるかどうかレベルの壊れた試合ではなにもわからん まあ香川と岡崎のハイプレイスはかなり有効だと思う
あれしてくれると後ろはかなり楽になる
とくにパスを繋いでくるチームにはパスコース限定させて単純化できるし
パラグアイ戦でしか試してないけどセネガルにも通用するどうか見てみたいな
この2人プレスは1流だから結構脅威になると思うんだよね >>670
アナルの時にゴール前を固めた相手から点取れてねえだろうがキチガイチョン 西野も嘘だけどハリルのサッカーを継承って言ってるんだから
波風立てない大人の対応。嘘だけどな。 >>973
アジア予選のオージーはタイに引き分けて3位でプレーオフに回ってますがねｗｗｗ >>962
お前の理想論よりはよっぽど現実的だよ
世界中どこ見ても弱者はそうやってワンチャン狙ってる
勘違いした弱者は漏れなくフルボッコされてるが
世界的な実績から見てもどう考えてもこっちの方が根拠がある
お前のはただの机上の空論 >>925
どの位置で自分がプレス掛ければ、後ろが連動するのか分ってなかった気がする
そこが岡崎との大きな違い >>965
ワールドカップの高い視聴率は、サッカーのお祭り効果だよ。
サッカーはスポーツの中で愛国心を高揚させやすいスポーツだから。
終わったら、また視聴率が低下して来るよ。 前回大会も出てたの失念してた
前回の敗因はコンディショニングと前田を使わなかったから ハリルホジッチ信者は
あまりに人として愚劣すぎる
大迫の善意のお世辞すらも
ハリルホジッチの正当性を主張する道具にするのか
あまりに人として心がない >>973
オージー監督変わってるぞキチガイ反日チョン >>876
交代後にいきなり長谷部に怒られる本田さんいたな。守備さぼんなって言われてんだろw >>949
選手の一部は、逆に危機的、相手10人なのに・・・とコメントしてる
でも日本のマスコミは相手が10人になったことすら触れずに大絶賛とかもあるからね ハリルの良かった点は本田を切って若手を試した
悪かった点はいつまでも若手を試してチームを熟成させなかった つなぎも必要てハリル入ってたんじゃん
だれが縦ばかりと情報操作したんだ？ >>976
ハリルのコメントを聞いてると全く自信なさそうだったよ
勝てなきゃ意味ないじゃん >>950
この3人見てると必ず誰かが囲まれて奪われそうになると寄って行きフォローするんだよな
そのプレーからナチョのゴールに繋がった ハリルは自分の戦術を遂行できる選手をギリギリまで探って、いらない選手は容赦なく切ろうとした。
西野は協会の言う選手を集めて、「お前らができる限界ってどこ？」と聞いた。
多分こんな感じ。ハリル流を選手が思う実行可能範囲でやってるだけだからハリルが基本になってるのは変わらない。 詭弁の練習してるだけだよｗ ＠錬金術っぽく得点できる方法とか・・・
点取って守る 守って点取る
WCの３試合だけ弱者サッカーするならアジア相手に強者サッカーで十分な人なんだろｗ >>990
はぁぁ
そっからかよ…
まず仕組み勉強してこいよ… >>995
ある訳ねえだろ
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