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【サッカー】<古市憲寿氏>西野監督絶賛世論にあ然!「こんなにも手のひらを返すものなのか」
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0001Egg ★
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2018/06/21(木) 12:20:40.11ID:CAP_USER9
社会学者の古市憲寿氏が21日、フジテレビ系「とくダネ!」で、サッカー日本代表の西野朗監督を絶賛している世論に対し「こんなに手のひら返すものなんですね」と驚きの声を上げた。

 番組ではサッカーワールドカップを特集。元日本代表の武田修宏を解説に迎え、コロンビア戦の振り返りとともに、次戦の対戦相手であるセネガルの分析なども行った。

 武田はセネガル戦はコロンビア戦とは「全く違う」と断言し「西野監督、分析して、もしかしたら4バックから5バックにするかもしれないですし、相手に来させていくかもしれない。西野監督は戦術家で、分析担当も2人増やしている」と解説した。

 このコメントに小倉智昭は「古市君は4バックとか5バックとか分かります?Tバックと変わらないような…」と、以前からサッカーに興味がないことを公言し、ワールドカップも見ないとしていた古市氏をからかった。

 これには古市氏も苦笑しきりだが「西野監督、今でこそ賞賛されてますけど、監督交代があった頃、本当に大丈夫かと批判もあったじゃないですか。こんなにも手のひら返すものなんですね」と驚きの表情。

 これに武田は「プロは結果が全てですから」と言い切り「まずは予選突破が前回大会からクリアしないといけない(課題)。いかにグループリーグを突破するかというのが大きな目標。これからです」と話していた。

ディリースポーツ 6/21(木) 10:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00000037-dal-ent

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180621-00000037-dal-000-4-view.jpg
0852名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:07:43.36ID:0a3W1zLo0
そんなことさえ知らない古市であってほしかった
0853名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:07:52.85ID:assmtoy00
>>1
当たり前よ!!
クルン♪クルン♪だぞ
0854名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:08:48.88ID:Xxi4BW230
西野監督そのものは批判されてないしな
無策のサッカー協会が批判されているのであって
0855名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:08:54.95ID:jmTJ8PQ40
世論とか大衆なんてのは誰でもマウントを取れる魔法のワードだからな
全体の平均値を見たらバカになるに決まってるだろ
0856名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:10:34.21ID:GjFbFwMN0
アシストはしたけど本田とかあと宇佐美とか宇佐美とか宇佐美とか
選手選考ははっきり言って疑問だわ
0857名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:10:39.66ID:pt17quSV0
>>834
アホやな

まともな奴、知能が高い奴、賢い奴だと
評価はあがってないのさ

開始5分ぐらいに、相手の退場ファール、PKがあった
ここの運だけだからね

>>1
こういう馬鹿だと、「勝利した」
ここだけに注目がいって、まるで、監督の采配や戦術
そこが良くて勝ったように勘違いするんだな

だったら、同じ采配で、もう1回コロンビアと対戦してみ?
負けるから
其の後に10回勝負しても、10回に近いくらい負けるから
西野監督の実力でも何でもないんだよな
0859名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:13:26.91ID:CPRb26g/0
コロンビアに1勝でもしたらもう叩かれないよ
ポーランドとセネガルに負けてもそれが実力だから
0860名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:14:07.94ID:uNsHJowg0
交代については監督本人にってより
代える判断は今で合うてんのか、っていう批判やろ
0862名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:15:59.29ID:1mK6ej1I0
ワールドカップはプロ扱いなの?
0863名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:16:35.42ID:gw+yWqDL0
古市氏はもっと突っ込んで
小倉と言い合いになればいいのに
放送事故スレスレじゃなくさ

俄かが沸いてるサッカー持論は
本当嫌だな
0866名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:18:20.56ID:YAP+aZIJ0
>>826
話を振られたから答えただけだろ
0867名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:18:48.85ID:go8r9yQJ0
初っぱなからハンデがついて楽な試合だったろ
マイアミの奇跡のが遥かに厳しい試合だった
0868名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:18:59.36ID:Y2SJuu2e0
古市安心しろ
次のセネガル戦ボロ負けしてまた手のひら返すから
0869名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:19:02.68ID:rXCit7Qa0
>>860
コロンビアに勝った今となっては、直前解任で合ってたという結果論になったな

もっと早い段階で解任して欲しかったけど、本戦まで時間あれば
またしょーもない外国人監督連れてきたと思うもん
時間ないから西野が引き受けるしかなかった

危機感察して岡ちゃん逃げたしw
0870名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:20:29.29ID:oRIiNYsz0
>>869
あれは露骨すぎたw
まあ、以前から代表監督は二度とやらないって明言はしてたけどさ。
0871名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:24:47.88ID:dT7g7fC20
どうやら社会とはそういうものらしい
と研究したら面白いのでは
0873名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:27:04.13ID:tIS2o1gi0
>>1
マジでコイツ頭おかしいよな?
サッカーに限らずスポーツなんてこういうものだろ?
0874名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:27:04.84ID:azDWvAXq0
運が良かっただけとか言う海外メディアもあるけど
ちょっとした運だけで結果変わるんなら普段あんなイキんなやと思わなくもない
0875名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:29:43.00ID:3uG64xPD0
>>857
もう一回やったら負けるかもしれないが
あの一回のやり直しなら勝つだろうな
0876名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:33:34.64ID:8sTx9Ejk0
業界内の見るのが当然、応援するのが当然って空気に反発してるんだろ。
芸能界の同調圧力は半端ないw
0878名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:36:12.90ID:4bLZN6RA0
結局サッカー気にしてんじゃん
まあ結果出せば褒められ、出せなきゃ叩かれるのは当たり前じゃね
無責任な仕事してるから異常に感じるのかもしれんが
0879名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:37:12.79ID:3u8e2DpY0
10回に1回の当たり引いただけでグループ最弱なのは変わりない。
ただ今までなら当たり引いても負けそうな相手に勝ったのは凄いと思うよ。
0880名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:38:04.94ID:nIT7tj9L0
サッカー見てないアピールしてるくせにサッカーに興味あるんだな
サイコパスだな
0882名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:39:00.33ID:nIT7tj9L0
最近の芸能人に多いパターン
アピールして仕事増やそうとか注目されようとするの
不愉快だわ
0883名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:41:07.85ID:R0LmUhuC0
手のひら返しっていうか結果だしたんだから評価されるのは当たり前じゃん
0884名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:41:56.73ID:riIBR0dX0
古市はサッカーに興味ないが
イマジナリーフレンドのうち、二人が興味あるんだよ!
0885名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:43:12.82ID:FSKHX8KR0
岡田監督も批判してた連中も俺のことは嫌いでもいいから日本が勝ったら素直に喜べよ、日本が勝ってもケチつけるのは素直じゃない
って言ってるぞ
0886名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:44:58.23ID:SIutolCu0
>>879
確かに!
でも、コロンビアに関しては状況悪くなって
日本の仲間入りしたと思う
0887名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:45:52.01ID:uzDpoHWH0
そういう世間を分析するのが社会学者じゃないのか
そんな適当なコメントいらんわ
0888名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:46:03.68ID:5Ni4oLA20
メディア出てる人間でわざわざ知らないのに水差しコメントする社会学者なら
むしろ提言してくれよ。
メディアが流す内容がこの状況で偏るのは商売だから仕方ない
只、ファンは結果を喜んでるだけで、手のひらを返した訳じゃない。

現時点試合内容、結果に対する考察と監督解任までのプロセスは別問題だと。
西野さんがどんだけ監督として今大会結果をだしても、4年間の準備期間、
選手選考、監督先行含めよりよい結果を時間をかけて成熟させるプロセスを
否定することは間違ってる。
0890名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:47:05.97ID:8sTx9Ejk0
日本人って日本代表でもダーティな連中は応援せんよ。
そんな奴等を応援する自分が恥ずかしい事わかってるからね。
0892名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:50:05.38ID:wz4eNyVHO
かったら誉めて負けたら叩く、野球サッカーに限らずスポーツなんてそんなもん、失敗を叩かなかったら反省して強くなれない
0893名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:50:41.72ID:smvKsWYV0
批難したのは本田を切ったハリルの首を刈り
切られた本田を呼び戻し
ふざけた事にその本田を中心とした戦術でいくなどと口にしたからだ

結局は批難の声に負けて日和っただけだろう
西野はどうか知らんが協会のほうはな
黙っていたらどうなっていたことか
きっと戦術本田で三連敗だったことだろう
0895名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:51:47.18ID:QAR8r4Kv0
最近良く名前見るようになった古市さん、タレントかなんか知らなかったけど社会学者なの?
社会学者として、このコメントはどうなのか

サッカーの本場ヨーロッパですら負ければフルボッコ、勝てば絶賛と
結果次第でクルクル手の平返しまくりなの当たり前なのに
0896名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:52:53.68ID:KKxq6kfr0
一応、社会学者ってことになってるんなら、このくらいのこと知らないって自白するほうがヤヴァイ
0897名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:53:03.57ID:OHqIJ31y0
どんなスポーツでも強い人やチャンピオンになった人のが人気でるし当たり前じゃね?強さや結果で人気がでるのがなぜ疑問だと思うのかが疑問だわ
0898名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:55:56.49ID:Zzlk9WYh0
つかロシアまでリアルに応援に行ってるやつら何なん?
どういう価値観の優先順位で生きてるのか不思議だし
そもそも社会的に意義のある仕事してんのか
0899名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 16:56:01.89ID:3RNT9mXz0
スポーツの世界ではそんなもんだ
結果出した監督や選手は称えられるべき
結果出ない時に厳しい批判を受けるのはどの国も一緒
0903名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:01:26.31ID:8sTx9Ejk0
さすがにトーナメントまで行ってから騒ぐべきだったね。
1勝くらいで奇跡の安売りして騒いだマスコミがなんて言って手のひらを戻すのかの方が楽しみだぜw
0904名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:01:29.02ID:Gp5c1QAA0
電通忖度などの病巣はそのままだが
上から腐すだけのお前みたいなのが一番いらない
0905名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:01:35.03ID:+CzlpTEh0
勝てば良し負ければ叩く
それだけのこと
0906名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:02:29.79ID:gczsZBPW0
手のひら返ししてる奴の開き直りが凄いねw
図星だから更に叩く
0907名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:02:51.14ID:JuoyHFb+0
>>855
本当に世論なの?
マスコミじゃねぇの?>>1
0910名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:03:43.18ID:0RJZT1PO0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0911名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:05:41.54ID:TbCmB/Pl0
セネガルに負けたらまた手の平を返します
0912名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:06:02.65ID:o1TT7E180
古市はサポーターの手のひらは返すためにあるのを知らないのか(笑)
これは全世界共通だ
0913名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:06:20.37ID:I4NMABGK0
残りを連敗して予選敗退となれば、まは叩きにいくよ
0914名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:06:32.52ID:x9lEdpeB0
西野は前半終わるまで人数的に11対10の優位状態での変更ができなかった
のは大きな問題点であり世界レベルの監督ですというにはあまりにもお粗末すぎる
ぺケルマンのやった対応がいいともおもえんけど
0916名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:10:41.83ID:C7auExLP0
はあ?
いい時は褒められて、悪い時は叩かれる
手のひら返しが普通ですけど?
学者センセイの世界は違うんですか?
0918名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:12:51.63ID:pK1XIxXy0
セネガルに勝ったら返してやるけど
0919名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:15:01.39ID:9v88ZrIS0
手のひらを返すってのは、どうせ負けると言っておいて、試合後いやほんとは勝てると思ってた、ということじゃないの?
意外だったが勝ってうれしい、って当てはまるかな?
0920名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:16:41.85ID:ZZ+03+U/O
自民の安倍ちゃんは良いことしても一切手のひら返されず、批判だけだもんな
0922名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:20:06.56ID:5Ra9JEXH0
>>1
どんな形であれ上げて落とすのがセット。
どんな名宰相であれ最後は追われるように、石を投げられながら官邸を追い出される。
0923名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:20:47.79ID:5R4ykaTZ0
もっと社会学者っぽく考察すればいいのに
日本人はマスコミに左右されやすく、ミーハー精神が強いので手の平返しも他の国に比べて強烈なのかどうかとか

色々研究しがいあるだろ
0926名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:24:21.41ID:8sTx9Ejk0
コロンビアにサッカーで勝っただけで奇跡はやめろw
サッカー以外は何もかも日本が圧勝なのにw
0927名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:25:54.15ID:An0A6FHb0
勝負なんだから結果論は当たり前やろ
てか日本代表なんだから負ければ国民全部敵にまわす感じなんは仕方ない
逆にここまで関心持って貰ってる事に感謝せんかいって話
0931名無しさん@恐縮です
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2018/06/21(木) 17:36:31.22ID:w4ijRSIg0
こんな基地外が痴漢したさに騒いでる

【サッカー】コロンビアに日本勝利で渋谷、痴漢大量発生 尻や胸触られスカート捲られ 悲惨な状況「クズしかいない」怒り続出★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529566524/

昔からのファンはこんな代表応援してない
ロシアのスタジアムに日本人サポーターが殆どいないのが証拠

早く消えろ負けて消えろ日本代表サッカー
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 17:36:45.06ID:t/epc8On0
内閣支持率も上がったり下がったりするからねえ
それと一緒よ
喉元すぎればなんとやらの能天気な国民性
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 17:49:55.80ID:Uw65aq4R0
そりゃ手のひら返すだろ。練習試合全勝で本番負けか、練習試合全敗で本番勝ちのどっちが名将扱いされるか、バカでも分かる問題なんだし。
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 17:54:37.24ID:hDl5g1By0
勝ち点3はすばらしいけど相手10人にあのサッカーで絶賛はキモイわ
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 17:57:06.01ID:TkgD3UEX0
多くの人は代表チームの批判をしてたわけじゃなく協会の批判をしてたわけだし
そもそも手のひらも返してない、いまでも協会の決定は糞だと思ってる
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 18:01:00.38ID:xPRvGwSA0
 
日本共産党が政権を執ったら、日本は「地上の楽園」になります
 人民(虫けら)は一切の思考や悩みから完全に解放されます
人民(虫けら)は何も考える必要はありません
 すべては志位将軍様が指導する日本共産党が考えてくださいます
 
日本共産党が政権を執ったら
 何が正しいかを考えるのは犯罪になります
何が正しいかは志位将軍様が指導する日本共産党が考えます
 人民(虫けら)は黙って従うだけでいいのです
 
日本共産党が政権を執ったら
 どの仕事を選ぶかを自分で決めると犯罪になります
人民(虫けら)の職業は日本共産党が決めてくださいます
 人民(虫けら)は黙って言われた仕事をするだけいいのです
 
日本共産党が政権を執ったら
 誰と結婚するかを自分で決めると犯罪です
人民(虫けら)の結婚相手は日本共産党が決めてくださいます
 人民(虫けら)は黙って言われた相手と結婚すればいいのです
 
日本共産党が政権を執ったら
 どこに住むかを自分で決めると犯罪です
人民(虫けら)の居住場所は日本共産党が決めてくださいます
 人民(虫けら)は黙って言われた場所に住めばいいのです
 
日本共産党が政権を執ったら
 人民(虫けら)は何を読むか迷う必要がありません
日本共産党の決めた新聞(赤旗)と書籍だけを読んでいればいいのです
 すべては志位将軍様が指導する共産党が考えてくださいます
 
日本共産党が政権を執ったら
 酒、タバコ、風俗、ギャンブルなどは全て廃止になります
人民(虫けら)は健康で文化的な生活を送ることができます
 すべては志位将軍様が指導する共産党が考えてくださいます
  
日本共産党が政権を執ったら、日本は「地上の楽園」になるニダ!<*`∀´>
 
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 18:02:27.65ID:MCztkQcK0
結果が全てだからな
安倍だって経済政策で結果を出してるから支持されてる
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 18:04:30.28ID:ADeS1o8k0
マスコミだけだよ
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 18:06:50.46ID:IcOFvWmf0
こんな腑抜けたことコメントしてるから社会学が

必要ない学問とか言われるんだよ
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 18:09:35.16ID:s9SpRcZl0
手のひら返すのまだ早い
セネガル相手にいいサッカーしたら褒め称えてやる
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 18:12:53.35ID:YW6pmNuX0
この先生は社会学なのか
人間は手のひらを返す動物なのも知らないで社会学なのか
俺が絶対に手のひら返さないで応援出きる自信があるのはLS北見くらいだわ
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 18:13:11.79ID:p1z4osY00
批判は、本田が自分が選ばれたいが為にだか、スポンサーだかの圧力で、ハリル更迭を田嶋に言って、それが実現になった事に対しての批判するだろ?本田がスタメンでなければある程度やれるのは皆んな分かってたし。
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 18:15:37.57ID:N4+JA5j/0
サッカーファンって「語りたい」わけよ。
別にサッカーが好きでも何でもなくてとにかく「語りたい」わけ。

奴らが得意気に「語ってる」顔を見てると飽きないわなぁ ww
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 18:17:24.48ID:YW6pmNuX0
>>945
うそつけ
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 18:19:42.44ID:Iph1s5600
ネット民の民度なんかそんなもんだぞ
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 18:20:21.69ID:o1TT7E180
>>945
俺は最初から信じていたぜ的手のひら返し(笑)
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/21(木) 18:20:31.63ID:xCNuPRu00
お前は興味ないんだから黙っとけ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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