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【サッカー】<ドイツ代表>エジルとギュンドアンのトルコ大統領表敬訪問に批判噴出! “元問題児”OBが主張「追放すべき」
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0001Egg ★垢版2018/06/15(金) 08:05:12.57ID:CAP_USER9
エッフェンベルク氏が求めるエジルとギュンドアンの追放

https://amd.c.yimg.jp/amd/20180615-00111469-soccermzw-000-2-view.jpg

ロシア・ワールドカップ(W杯)初戦を前に、強豪国の足元がぐらついている。2大会ぶりの優勝を目指すスペインは、開幕前日にフレン・ロペテギ監督を解任し、フェルナンド・イエロ監督の就任を電撃発表した。突然の解任劇によって世界に衝撃が走ったが、2014年のブラジルW杯王者ドイツに起こった騒ぎも収まっていないようだ。

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 トルコ系移民のMFメスト・エジル(アーセナル)とイルカイ・ギュンドアン(マンチェスター・シティ)は、5月にトルコのレジェップ・タイイップ・エルドアン大統領を表敬訪問し、政治的な意図が介在しているのではという批判が集まった。そしてギュンドアンは、サウジアラビアとの国際親善試合(8日・レバークーゼン)に出場した際に、自国サポーターからブーイングを浴びる羽目となった。

 この問題に、元ドイツ代表MFシュテファン・エッフェンベルク氏がドイツメディア「Tオンライン」の取材に応じ、二人の代表追放を求めた。現役時代にバイエルンなどで活躍したドイツ代表OBは、こう発言したという。

「ドイツサッカー連盟が、常に発信している価値観に重きを置くとすれば、あの2選手を排除する以外の決断はあり得ない。自分とウリ・シュタインと同じ行動に出なかった、彼らの基準が見えてこない」

 エッフェンベルク氏は、かつて1994年のアメリカW杯韓国戦でサポーターに中指を突きたて、代表追放処分を受けた問題児として知られる。また、元西ドイツ代表GKウリ・シュタインは、当時のフランツ・ベッケンバウアー監督を「笑いもの」と語り、こちらも代表から追放されていた。

「彼らがフットボール以外の部分で批判されている状況は簡単ではない。彼らの追放こそが安定をもたらす。タブロイドが、彼らの批判を続ける状況は良くない。決定は行われるべきだったんだ。ギュンドアンはサウジアラビア戦でブーイングを受けた。あり得ないほど最悪なことだ。1994年の自分だ。何度も自問自答した。いつまでこのユニフォームを着ることができるのか、あと1試合か、もっとか、本当に劇的だったよ」

 エッフェンベルク氏は、メディアとサポーターから攻撃されている二人を外すことで事態を収拾し、代表チームは平静を取り戻すべきだと主張した。

フットボールZONE 6/15(金) 7:20
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180615-00111469-soccermzw-socc
0005名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:08:17.41ID:a4B/k9LU0
自分も追放されたんだからあいつらも追放しろってか
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:08:51.04ID:YH5y5F5L0
いうほど問題か?
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:10:04.34ID:jpjcwadj0
ビバカルに出てたなー
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:10:36.33ID:a4B/k9LU0
>>9
これこれw
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:10:56.23ID:P6nWTFbR0
ドイツとトルコは政治的に対立してるからな
対立以前にトルコ移民入れてたせいで
国内に一定数トルコ系いるから事情がまた複雑
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:11:55.63ID:FhYvvAAD0
ドイツの在チョンか
まあ本家在チョンよりサッカーは上手いけどなw
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:13:03.59ID:J+EfKhP50
>>7
日本代表選手が開幕前に金正日に表敬訪問行ったと置き換えて考えて
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:13:20.15ID:6FLqFcP50
>>1

>【写真】セクシーな“半裸写真”で悩殺…守護神のガールフレンドが惜しげもなく披露した自慢の“美ボディ”

この画像も貼れや
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:15:14.62ID:vGiQ/0Rj0
エジル→ゲッチェ
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:15:27.94ID:O+DGmJI40
>>7
元在日で帰化した選手、例えば李忠成なんかが
W杯を前に韓国大統領を表敬訪問したりしたら
お前ら発狂するだろ
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:16:02.35ID:a4B/k9LU0
エッフェンベルクは韓国サポーターじゃなくてドイツのサポーターに>>9をやったからなw
本田がお前らに中指立てるようなもんだ
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:16:59.69ID:MaMP8Skt0
帰化チョンが金正恩に表敬訪問か
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:17:34.43ID:Ga40rpHA0
ドイツにも在日がいるのか
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:18:02.09ID:Yb110Z900
これは指導者100人のうち97人は選手擁護に回るわ
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:19:25.75ID:aDrA+ZaQ0
>>24
理屈上はともかく国民感情的な?
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:21:24.11ID:PMYUxZe60
エルドアンを表敬訪問しただけで、何でこんな批判受けるの?
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:21:32.74ID:S7/9obbL0
イタダナリが韓国の大統領に会いに行ったようなもの
お前の愛国心はどこの国に向かってるんだって話
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:22:33.68ID:3jKviuB10
>>1
問題児OBってだけじゃエッフェかバスラーかわからないだろ。
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:22:37.66ID:dVmfN9310
エフェンベルクの言うことが正論とか、ご高説ごもっともとか誰も思わないから大丈夫大丈夫
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:22:54.54ID:a4B/k9LU0
ケディラ、ボアテング、ゴメスなんかも移民系だし、オーストリア系なんか多いしな
結局トルコ系が嫌われてるってだけだよ
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:22:54.55ID:mVqiEsk1O
トルコ系ドイツ人なんだっけか
でもトルコってW杯出てないだろ?なら問題無い気もするけど
出場国なら八百長やらなんやらの疑惑が出るし言わんとする事も分かるが
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:22:58.22ID:skM6JHFp0
エルドアンだから問題なんじゃね
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:23:55.74ID:RhUS6OmG0
このニュースがよく分かってない人はトルコ人移民問題先に見といたほうが良いような
日本のアレとは次元の違うお話
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:24:14.07ID:1HCIShgC0
ドイツは日本と違って好んで受け入れたんだろ
アイデンティティーも面倒見てやれや
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:24:46.48ID:LBMcpwKx0
トルコ今回出てないんだろ?問題あるのかな?
かつての問題児は追放されて当然の行為で比較できるレベルの話じゃないだろ
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:24:47.72ID:H8/e2kJ40
韓国に帰化した日本人選手が安倍と会うよーなもんだろ
何が悪いんだ?
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:26:22.57ID:iHvfG8IU0
>>8いや、むしろドイツっぽいけどな
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:26:36.18ID:2yMerevo0
ドイツは潔癖なほどの血統主義の国民も腐る程いるからな

逆にグローバル派もいるけど
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:26:53.13ID:a4B/k9LU0
>>45
それ韓国国内では相当荒れると思うぞw
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:27:05.17ID:GtzU8hvC0
右傾化とかナショナリズムとか人類はまだまだやねぇ
アース出身の本田さんには頑張ってほしい
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:28:01.77ID:Yb110Z900
>>35
いや不当にブーイングを受けたら庇わなきゃいけないだろ
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:28:20.68ID:8POkT0la0
残念ながらギュンドアンはあかんわ
サウジ戦の試合は痛々しかった
チームメイトのザネと代えてよかった
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:28:54.00ID:ABBhCDUr0
エッフェンベルクが言うと説得力ねぇなぁw
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:28:59.30ID:0AfSMmJ50
>>17
ほんとだよね!
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:29:27.48ID:qdIO7Ku20
>>49
今はそんなに反日熱ないで
飛ばしすぎて疲れてるからw
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:29:51.00ID:xQRDKMUW0
世界中馬鹿ばかり
移民が移民先の国の一員になりに行くわけではないことに気がつかないのか
日本人移民だって現地で日本人会作ってるのに
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:30:20.98ID:mVqiEsk1O
>>44
それな、当たる可能性が無いなら政治的な問題をスポーツに持ってくんなって話
日本も在日やらなんやらで面倒だが外国も大変なんだねー
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:30:32.49ID:a4B/k9LU0
韓国系のホン・ケイスクがムン大統領を表敬訪問!とかなったらおまえら絶対叩くでしょ
俺は叩くよたぶん
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:30:45.80ID:wWPArnCb0
昔ドイツ旅行に行った時にガイドに
あなたはアジア人だから外人が行き交う都市部からは
出ない方が良いって言われたな
都市部と違って嫌な思いするかもしれないって注意されたわ
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:32:07.08ID:8yeDgDiM0
アジア代表とか言った奴の強力版だろう
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:33:15.27ID:xK4uvGDN0
ドイツには日本人移民も結構いるんだよな
複雑だろうな
まあ日本人移民がWC優勝国の代表まで登り詰めるポテンシャルは無さそうだが
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:33:34.59ID:HxIwJciI0
エルドアンは独裁的でドイツ人からも警戒されている
そんな要注意人物をギュンドアンは、僕らの大統領、と歓迎した
そしてエルドアンはギュンドアンとの写真を今度の大統領選挙戦でのイメージアップに利用している
だから、ギュンドアンはドイツ国内でめちゃくちゃに叩かれた
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:34:38.51ID:q0SWTt5A0
1の写真のエジルの鼻から下隠すとなんだかヒトラーに似てる気がする^ ^
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:34:44.52ID:+WZQ6FeT0
トルコのエルドアンが今のドイツをナチスと変わらんと演説で言ってから
この二か国はめちゃくちゃ仲悪い
そんな中でエジルとギュンドアンがエルドアンを訪問した
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:35:07.00ID:bvluGQmU0
>>9
ナチス将校もこんな面構えですやん
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:35:31.58ID:OVTnouRm0
トルコ戦だけ外したらええだけちゃう?
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:35:50.20ID:0pWqXGjH0
エッフェ、おまいう
フィオでのグダグダ感は未だ鮮明だな
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:37:13.91ID:arI9Hmhl0
>>61
なして「我はアジア人ではない、日本人である」って言わなかった?
そんで「その”嫌な思い”とやらをみやげ話にしたいのぅ ククク」までがセットだろ?
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:37:43.64ID:hujss3yH0
ドイツの問題児は一応わかったが、エフェンベルクの問題とは全然違うじゃんw
サッカーよりもドイツの代表としてどうなのかという根幹の話だ
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:39:10.81ID:a4B/k9LU0
ダイスラーも草葉の陰で泣いてるだろうな
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:39:46.11ID:u3n80RR70
エジルってエース級じゃなかったんか。
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:46:09.07ID:nxuTeZsx0
お花畑が思ってる以上に世界の価値観が変わりつつある
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:46:30.39ID:E1/49Wce0
ドイツってめんどくせー国だなホント
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 08:59:35.66ID:VDO1wnZB0
言ってる事はよくいる保守派と同じだけど、基地外エッフェが追放とか言うと脅迫めいて聞こえる。

今でも笑いながらエジルとギュンドアンをボッコボコにしそう。
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:00:05.59ID:AC/3igfh0
>>9
良い笑顔だw
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:00:06.45ID:KjB7f+500
北朝鮮が日本海に威嚇のミサイルを何発も撃った後に、日本代表の李忠成が北朝鮮を訪問して、
私の将軍様です、と会談して笑顔で記念撮影しちゃうような感じだな
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:13:39.32ID:ozcH8fgs0
エジル楽しみだ
今大会も活躍してほしいわ
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:14:44.65ID:UiSxw3+R0
エジルってタバコと海パンのイメージ
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:21:30.65ID:AxWZnk1n0
ギュンドアンとかムヒタリアンとかオーバメヤンとか香川とか
区別がつかないっつうの
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:31:53.16ID:do4ZdmyV0
トルコの現大統領が民主主義を破壊した独裁者である、って点を頭に入れておかないと
単なる差別主義の行動にしか思えないだろうが、そんな単純な話じゃない
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:35:45.67ID:MdtwVcTc0
>>84
まあ、テロ国家で制裁中のカリアゲならそうだが
険悪になったといえドイツとトルコとは国交あるしな
李が韓国大統領に会ったからって試合でのブーイングや記事で代表追放しろなんてならんからな
欧州は他国を批判しておいて自分たちはどれだけ差別的だって話なんだよ
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:37:22.76ID:DLAjX0Td0
>>8
カマキリみたいな昆虫類に似てる
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:38:02.05ID:R+wgknHF0
私の大統領とかわざわざドイツ国民挑発する選手を国民は応援しないわな
エルドアンの再選のために政治的活動するのもどうなのかな
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:38:15.99ID:/whhqpT90
ドイツ人はドイツW杯のとき韓国のキャンプ受け入れを拒否ってたな
嫌いな国は全世界共通認識だな
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:38:47.17ID:u3n80RR70
前回優勝の立役者を、ここまでハブれるとは怖いなドイツ人はw
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:42:02.90ID:3ThdO36m0
ケチつきすぎだな今大会w
このペースでいくとオリンピックみたいなあんま求められない大会になっちまうぞ
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:47:56.85ID:sLAUeGN20
保守は何処の国でもめんどくせーな
欧州何てグローバルで国籍複数何て当たり前田でしょ
日本人から見ても頭おかしいのに、あっちじゃウヨレベル相当何だろうね
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:49:50.08ID:uLOhagBR0
本田がムンに表敬訪問するようなもんだろ?
韓国代表になれと言いたくなるわな
0100(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2018/06/15(金) 09:51:05.59ID:UlemizSP0
でも、エジルが代表から居なくなったらドイツの戦力ダウンだよね
(´・ω・`)
0101名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:51:14.60ID:A/KvNpKC0
エジルとギュンドアンはドイツ国歌も唄わない反独主義だからな、魂も思想も全てトルコの為に金(サッカー)だけはドイツ式でお願いのクソ野郎よ
0102名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:51:56.14ID:8yeDgDiM0
サバ輸入して貰えなくなるぞw
0103bomxサッカーユニフォームショップ垢版2018/06/15(金) 09:52:00.02ID:IE3WXmI10
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0104名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:54:30.12ID:k7h5oSW50
どうせエッフェンベルクだろと思ったらエッフェンベルクだった
0105名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:54:49.84ID:MdtwVcTc0
ロンドンに来てたエルドアンとロンドンのホテルで会って写真撮ったって話だしな
エジルはアーセナルだしイギリスのトルコ系コミュニティがセッティングしたんだろうから断れんわ
日本も同じような状況なら批判はでるしネットでは叩かれるが表立っての批判は避けるだろう
それがドイツはサッカー協会のトップや政治家まで出てきて非難始めるのは本質はトルコ系差別してるんだろうな
0107名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 09:59:44.51ID:hTIOaKwW0
昔、バイエルンミュンヘンの選手をベルリン駅で見た時、俺はミュンヘンのマフィアがベルリンに攻めてきたのかと思った。

インターシティの扉が開くと、
まず先導という形でチンピラ風貌のヤンカーが降りてくる。
続いて若手筆頭といった感じのカーンが降りてきて、
次にパンチパーマに細身のスーツいう出で立ちで
幹部という雰囲気のバスラーやマテウスが降りてくる。

最後に金色のネックレスを光らせながら鋭い眼光を飛ばすゴッドファーザーという感じのエッフェンベルクが降り立った時は俺はもうベルリンは終わったと思った。
0109名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:01:19.71ID:NVoZSM2P0
>>77
アスペw
0110名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:01:56.69ID:Cngv8M050
ほんとはイスラム教徒であることを叩きたいんだけどそれができないから代替してるんじゃねっておもた
0111名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:03:36.53ID:nSwx8BM70
サッカーだと割と移民問題に緩いのなんでなんだろ
0112名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:06:12.99ID:+JXZMPFb0
サリハミジッチ
エウベル
0114名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:08:09.85ID:ci5/upmG0
>>111
プレー国主義のラグビーなんかにくらべりゃ、むしろ厳しいぐらいでしょ
0115名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:09:50.59ID:nSwx8BM70
>>114
そういう意味でなく、移民問題へのこういう言及に緩いなと。
0116名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:09:56.75ID:qqnuVYsp0
エッフェンベルク今監督やってたろ?
たしかドルとあたってた記憶が
0117名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:10:27.14ID:kUH7oMdv0
>>32
マテウスかと思った
0118名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:14:10.19ID:ojMR8ke/0
>>77
キムチ悪いからしんでくれ
0120名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:14:48.46ID:ojMR8ke/0
>>90
これよりあかんことやってるからな
0121名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:15:40.40ID:k8/m+7iz0
日本に置き換えると理解しやすい
ダルビッシュがパキスタンの大統領を
アメリカのアントンオーノが安倍を
李忠成が韓国の大統領を
卓球の張本が中国の
こんな感じかぁ
0122名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:16:45.09ID:eiQyYCEF0
案の定エッフェンベルグで笑った
0123名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:16:51.45ID:ojMR8ke/0
>>115
実際は緩くないよ
特に国民感情の面ではな
処分しづらいのはどこの協会も左翼主義者からの反発を恐れてるからだろう
0124名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:20:40.16ID:0/ac3AXt0
>>121
全然ちがうわアホ
本田が慰安婦と会ったレベルだ
トルコはそれぐらいドイツと対立している
李が韓国大統領と会ったなんてわけない
0125名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:21:29.10ID:Pvl+gutn0
>>121
で、どう理解しろと?
0126名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:25:51.43ID:0TyJBLNq0
え?なに?エルドアンってドイツじゃヒトラーみたいな扱いなの?
国家元首に会ったから追放ってどういうことだよ

トルコがヨーロッパから嫌われてるのは知ってたが、ヨーロッパの北朝鮮扱いなんだな
0127名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:26:05.98ID:Gf37CKkP0
>>18
ルーツの話で叩かれてた訳じゃねーだろ
それまでの余計な行動と発言が叩かれてたんじゃねーかよ

アジア代表としてとかアホ
0128名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:27:47.45ID:0H59fu9t0
>>65
ギュンドアンの対応がマズいな
エルドアンを僕らの大統領とか言っちゃダメだろ
政治利用までされてるならフォローしようがないな
0130名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:32:16.94ID:Gf37CKkP0
>>77
ネトウヨの定義ってそれなんだ
ww
0131名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:33:09.88ID:oItmo8Y40
まあどの国もネトウヨは一定数いるから
0132名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:33:58.16ID:k5ib7/xm0
ギュンドアン良い奴っぽいし頭も賢そうなのになあ、これはあかん
国歌も歌わずこれならドイツ代表から出ていけと言われてもしょうがないわ
0133名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:36:33.97ID:MdtwVcTc0
>>131
これ批判してるのは自称リベラルだからな
民主主義を崩壊さた独裁者たるエルドアンに協力するとか許せんとか言って批判してるのが笑える
でも、習近平だったら批判してないのが丸わかりで
ただエルドアンが嫌いでトルコ系移民を信用してないってだけ
それをAfDとかの右翼が批判するならわかるがリベラル自称してる人間が批判してるのが末期的状況
0135名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:38:40.49ID:oItmo8Y40
なんつーか
トルコ系のドイツ人も大変だね
0136名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:39:12.28ID:hdsjEhPV0
トルコのエルドゥアン、イランのモディ、日本の安倍。強権的で人権や自由を抑圧する民主主義の破壊者と思われている。から問題なんだろ。
0137名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:39:39.34ID:/iN+/DXp0
アジア代表とか言い出したアイツと同じってことか
0138名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:40:49.78ID:RijzoS4h0
>>17
それやな
記事読んだ感想はそれ
0139名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:44:06.23ID:n4uupTRk0
なんで表敬訪問とかしちゃうかね。馬鹿だろ
代表だった頃の李忠成がもんじゅんを表敬訪問するようなもんだろ。どこの国だって叩かれるわ
0140名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:44:58.52ID:V+3Mi6RH0
ウリ・シュタインとかウリ・ヘーネスとか
ドイツは朝鮮系移民も結構いるんだな
0141名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:49:49.19ID:V+3Mi6RH0
>>136
安倍のどこが民主主義を破壊してるんだ?w

野党もその支持者であるバカ左翼もマスゴミも
ある事ない事好きなように、というか無責任に批判しまくりじゃねえか
0143名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 10:55:00.36ID:V+3Mi6RH0
>>107
ベルリン駅ってなんだよ
ベルリン中央駅だろ?

ドイツの鉄道は中央駅大好きだから、適当に都市名+中央駅って言ってれば、その駅は実在する
少なくともフランクフルトとデュッセルドルフとケルンはある
0144名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 11:20:13.20ID:icdZBncT0
いわゆる戦後間もない頃のガストアルバイターも仕事辞めたらトルコに帰ってもらうつもりで受け入れたんだよね
実際にはそんなことにはならんし家族呼び寄せて定住ってことになんだよ
外国人労働者受け入れてやることなくなったら帰ってくださいなんて都合のいい話にはなるわけないんだわ
アベが進めてるのは事実上の移民受け入れ
なんの議論もなく経済界のいうがまま
0145名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 11:35:44.71ID:C/Hd/A+w0
在独トルコ人?
0146名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 11:44:22.50ID:ABBhCDUr0
>>136

イランのモディワラタwww
0147名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 11:45:55.51ID:Mxz1fPW10
>>9
何の躊躇いもない良い笑顔だな
0148名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 11:53:20.79ID:hTwCCOxe0
ドイツ人はトルコ人を敵視しているからな
差別的な奴ら
0149名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 12:00:29.10ID:vwFLb9gsO
ノーベル賞のカズオ・イシグロが安部さんに会うような感じかなあと思ってたけど、

>>124
だとダメだね、非難ゴーゴー、国民に背を向けられるわ。
0150名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 12:02:29.50ID:8xzUzXrO0
ドイツ人=日本人
トルコ人=韓国人
エジル、ギュンドアン=在日韓国人
エルドアン=文大統領

これで分かりやすい?
0152名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 12:37:10.17ID:LAzoecqcO
>>116
15-16シーズンに一時期パーダーボルン(当時2部)の監督をやってた
ドルとポカールで対戦したのはちょうどその頃
0153名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 12:38:33.81ID:mWsgbuxY0
エッフェンベルグとシーナとのコンビは良かったよ
0154名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 12:39:53.18ID:3ZvwQh3Z0
トルコ代表を選ばずトルコ人に批判されて、トルコに媚び売ったらドイツ人に批判されて大変だな
0155名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 12:45:50.11ID:Ca39Ft3K0
>>7
ナショナルチームとしての結束が求められている時にする事か?
別な時期、別の名目でなら大した問題ではないかもしれんが。
0156名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 12:47:51.61ID:Ca39Ft3K0
>>1
つか、別にどっちも不可欠な選手じゃないだろ。
かつてのエッフェの方が存在価値があった。
あの頃はタレントが不足していった時期だから。
0157名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 12:57:07.49ID:fR2eCaiH0
トルコの大統領は政治批判したマスコミや市民団体や個人を逮捕したりしてる独裁者だから仕方ない
0158名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:01:39.91ID:XSEdrwWd0
ドイツとかブラジルとか優勝候補に対してこういう不穏な感じもあるよという
ニュースを出すことでいかにも混戦になりそうという空気を作りたいのかね
0159名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:05:12.42ID:MSAgmflF0
バスラーかと思ったらエフェンベルクか
0160名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:07:54.01ID:n7H2+bCh0
>>47
全然ドイツじゃねえだろwww
0161名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:08:44.15ID:n7H2+bCh0
>>16
ドイツ、トルコって日本、北朝鮮みたいな関係なの?
なんか遺恨があるとか
0162名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:13:22.73ID:4hptD5B20
エッフェンベルク氏は、かつて1994年のアメリカW杯韓国戦でサポーターに中指を突きたて、代表追放処分を受けた問題児として知られる。
0163名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:18:31.81ID:hugfcPEy0
>>161
関係で言うとトルコの大統領がメルケルにナチ!とか言ったり
ドイツの新大統領がトルコに民主主義になれや!みたいな結構舌戦のやりあいが続いてる感じ

古くを言うとトルコは枢軸側で対ロシアに参戦する予定だったのが
最後はドイツに宣戦布告したりの因縁もあったりするね。
0164名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:31:56.35ID:qXHvqxXX0
本当に処分しちゃうんだ
じゃあアメリカ系移民でドイツで活躍している選手が
トランプ大統領に面会してもそうなの?
0165名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:35:42.26ID:F2yqoYDp0
>>21
うーん、ゴキブ李がそんなことしても
あーあの人外ならやるわーって納得しちゃう…
0166名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:37:08.70ID:fzA5zErV0
シュテファン・エッフェンベルクごときと、エジルと牛丼だと選手の格が違いすぎるだろ・・・

当時の事情にそこまで詳しくないがシュテファン・エッフェンベルクの代わりはいくらでもいるだろうが
エジルの代わりなんてドイツ以外にもほとんどいない
ドイツでも一番を争う選手

気軽に代表から追放できるレベルの選手じゃないってだけの話でしょ
0167名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:37:23.15ID:rcQLzOVp0
トルコ移民に対する、国民感情もあるよな。
ドイツ社会と同化しようとしないんだもの。
その上、モスクを建てろとか。
なんでよ?感じだろw
0168名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:37:57.11ID:F2yqoYDp0
>>133
あの国完全にシナのケツ舐めてるからな(笑)
ボロクソワーゲンのインチキディーゼル騒ぎ
を経て、更にシナ依存酷くなったし。
0169名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:39:16.42ID:qXHvqxXX0
何だか昔のユダヤ人に対する扱いみたいになってきてるのか、トルコ移民
0170名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:39:58.91ID:9qDtIGPU0
日本における在日朝鮮人だな
0171名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:41:20.96ID:qXHvqxXX0
トルコとドイツは日本と北みたいに国交がないわけじゃないし
ミサイル飛ばされたり拉致されたりとかないのになあ。
0172名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:41:42.86ID:09495rOF0
浦沢直樹の「モンスター」だと、
ドイツのトルコ人はひどい差別を受けてる
0173名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:45:26.41ID:DXqrMYJh0
ギュンは顔からしてトルコ系だと思ってたけど
エジルもトルコ系の血筋だったのか
0177名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:48:40.12ID:8zRWObgQO
昨日買ったワールドサッカーキング付録のWCCFカード非売品がエジルでガッカリ
WCCF知らないし捨てるわ
0178名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:54:36.40ID:jBccYg7e0
在ドイツトルコ人のエルドアン支持運動反エルドアン運動がぐちゃぐちゃなんだよ
エルドアン自身がドイツに介入しようとしてるし
エルドアンはそれだけでもドイツの価値観に反する人間だというのに
0179名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:55:46.96ID:5wnL2ejq0
エルドアンはドイツ等で選挙運動やるんだっけ?
移民が本国(トルコ)の選挙権もってるから
0180名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:58:50.57ID:ZfIQI4a20
全盛期

      クローゼ ポドルスキ
シュバインシュタイガー   シュナイダー
      フリングス バラック
ラーム メルテザッカー メッツェルダー フリードリヒ
           レーマン
0181名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:58:59.96ID:RuI/ZSvZ0
>>77
えっ!? エベンキ族は、日本人とも古代の渡来人とも血縁がないだってえっっっっ!?
あー、よかった、在日や韓国人とまったくの無関係で。
0182名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 13:59:33.45ID:grcHq21Y0
元はトルコ人なんだから、表敬訪問くらいするだろうけど
エルドアンは微妙。
0184名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 14:21:12.07ID:xuGdbB8c0
まあ、代表だしな

呼ぶほうが悪いわ

今って代表招集されて拒否とかしたらリーグ戦とかでもペナあるよね?
0186名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 14:27:48.84ID:vCMd46Be0
現役時代のエッフェンベルクはDQNそのもの
カントナやガスコインとは違って、単に憎たらしくて嫌いな人間だった
0187名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 14:34:40.25ID:UA8ULaQn0
エジルはサイコパスっぽい
0188名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 14:36:42.55ID:zX8cg3J20
エジルが血も思想もトルコ人って知らないでサッカー見てるやつがいることに驚く
0189名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 14:38:00.14ID:LtIPWSI40
日本で置き換えると、五輪代表の時の李忠成が五輪前に韓国の大統領を表敬訪問するような感じ?
0191名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 14:45:17.33ID:ys+J/O+V0
日本で言う在日みたいなもんやろ
0192名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 14:46:21.64ID:Zwqn1nkE0
西欧は反独裁者だからね
エルドアンは2年前のクーデーター未遂から強権っぷりが目立ってるのも
叩かれる原因になってるんじゃないか
0193名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 14:48:01.23ID:zX8cg3J20
しかも訪問した際に「私の偉大なるエルドアン大統領へ」ってサイン書いたからね
これが致命的だった
0194名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 14:50:41.66ID:CZq7p9ab0
>>150
日本とは単純に比較出来ん
ドイツ人という民族は居ないからね
0195名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 15:00:55.59ID:tiEInu260
日本でいうと帰化した在日がムンやらキムに会いに行ったようなもんだろw
ドイツもトルコ系にはイラついてる
0196名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 15:11:09.61ID:PMYUxZe60
>>31
それ本当なの?
ゴートクがメルケルを表敬する機会があるならするべきとしか思えない

ちょっとツイッターでドイツ人に聞いてみてくるわ
0197名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 15:18:10.47ID:6o7LB52W0
エジル&ギュアント外して 
純ゲルマンで代表組めないかなら
しゃーーーーーない
0198名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 16:05:12.82ID:LBMcpwKx0
この二人はドイツ人でもありトルコ人でもある。
W杯トルコの分まで頑張ってきますみたいな挨拶だろ
0201名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 17:09:57.82ID:6TL9bEtv0
ナチ野郎は過激だな
0203名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 17:33:26.96ID:u+dLhwGY0
世俗主義のトルコがイスラム主義になったり
ロシアに接近したり
人種だけの問題じゃないんだよな
0205名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 18:01:58.00ID:+XcEhiEM0
別にえーやん
0206名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 18:02:59.43ID:+XcEhiEM0
移民なしではドイツ国家もドイツ代表も成り立たないくせに
0207名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 18:05:10.94ID:w0vii5ow0
植民地の多い英仏は、そこから人を呼べたが
ドイツは戦争負けっぱなしで植民地がない

そこでトルコから入れた。
最初はあくまで期間労働者、仕事が終われば帰国してもらうつもりだったが
入ってしまえば、家族を呼び寄せて定住。
ドイツも強制送還などはしなかったためそのまま定着した
0208名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 18:21:52.35ID:oBF1FtQe0
ちょっとドイツとエルドアンの関係が説明されないと
何の話だかさっぱり
0209名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 18:23:57.94ID:Kkxe+IXh0
>>208
それを知らない人にとってはどうでもいい話だね
0211名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 19:07:51.79ID:K90juNPK0
李忠成
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい。」
「五輪がなければ国籍変更していない。人生を変える大きな決断だった。」
「韓国代表で出たかったが選ばれなかったので、日本代表でもいいかなと。」
「在日同胞のためにがんばる。」     
「韓国人、日本人ではなく、サッカー選手としてここにいる。」  
「日本代表として北朝鮮に乗り込むという複雑なことになったが、こうやって北朝鮮の地を踏めるのは光栄なこと。」
「朴智星さんとかは活躍している。日本人としてというより、アジア人のFWとして活躍しなきゃというのがある。」


北京五輪サッカー:李忠成「在日の手本になりたい」
http://web.archive.org/web/20080918102107/http://www.chosunonline.com/article/20080716000010
> 2007年2月に日本に帰化した李忠成はインタビューで、「在日韓国人である自分が日本の国籍を取得するの
>は簡単なことではなかった。しかし五輪を前にして自分は韓国人でも日本人でもないということを悟ったので、
>帰化することにした」と述べた。

> 一方李忠成は今回の五輪出場で自らの人生観も変わったと強調し、「五輪がなかったらこれほど注目される
>こともなかっただろうし、帰化することもなかっただろう。五輪出場をきっかけとして、在日韓国人として悩む人
>たちに1つの手本のような存在になりたいと思う」という思いも語った。

決勝ゴールの李忠成「在日同胞の偏見を破った」―韓国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&;d=0202&f=national_0202_086.shtml
http://news.livedoor.com/article/detail/5313220/
> 一方、李選手は1日 、韓国メディアとの電話インタビューで、「日本で生まれたが、母と父に韓国の文化を学び、
>朝鮮学校に通った。体の中に韓国人の血が流れているという事実を忘れてはいない。今は、日本の国家代表選手として
>活躍しているが、韓国人だという自負心をいつも胸に抱いている」と述べたという。

> 「在日同胞たちは皆、それぞれ自分に合った方法を見つけ、将来への可能性を切り開いている。
>しかし、その誰もが韓国人だという事実を忘れてはいないだろう」と付け加えたと伝えている。

日本代表の李忠成、韓国の取材に「サッカー選手としてこの場にいる」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&;d=0131&f=national_0131_052.shtml
  29日に行われたオーストラリアとの決勝戦は延長戦にもつれ込み、後半途中から出場した李選手は
長友選手のクロスを受け、見事なボレーシュートでゴールを決めた。韓国メディアは彼のプレーを絶賛(ぜっさん)、
「列島を揺るがした韓国人」、「『韓国の足』が日本を救った」、「頭角をあらわした在日」などと、
「在日同胞李忠成」の活躍をたたえた。

李忠成選手のゴールで韓国「優勝者は韓国人」、中国「恥知らず」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&;d=0131&f=national_0131_049.shtml
  サッカーアジアカップ決勝が29日、日本の優勝で幕を閉じた。決勝ゴールを決めたのが在日韓国人4世で、
2007年に日本に帰化した李忠成選手だったことで、韓国国内では「在日韓国人である李忠成がゴールを
決めて優勝した。優勝者は韓国人だ」と主張する報道が見られた。

【サッカー】李忠成「日本人としてというより、アジア人のFWとして活躍しなきゃ」「日本人FWが海外で活躍した歴史はない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326750440/
09年夏から2年半過ごした広島を退団し、夢の海外移籍を実現した李は「日本人FWが海外で活躍した歴史は
ないが、アジア人でもFWとして成功を見せられたら。早く1点を取りたい。今はプレミアリーグ(1部)昇格しか
見えない」と話した。
0212名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 19:17:28.30ID:mw18QwJp0
逆に、ドイツ優勝フラグな気がする
0213名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 19:22:00.95ID:C2fT4Wgh0
>>190
ナチの中心人物はゲルマン系ではない。
こいつの顔はサヨクの顔だよ。
0214名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 19:56:27.08ID:PoGdOoRX0
フランス代表が、黒人だらけなのはええの?
0215名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 20:19:02.68ID:Z/kLio1o0
>>166
当時を知らないと言っておいてエッフェごときか…
お前ごとき日本にいらないから祖国に帰れよ
0216名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 20:31:42.60ID:ukynupc50
エルドアン叩きなら差別的な行動だろうと許されるから普段は隠してる移民への鬱憤を晴らしてるだけだし
安倍叩きのためならどんな卑劣なことも許される
トランプ批判ならどんな差別的な言葉でも称賛されるのと同じ
平和や平等を叫んでるも結局は自分たちの思想の方が優先される
世界中でリベラルが信用を失ってる原因だから
0217名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 20:40:15.55ID:o3Ec1/0p0
>>9
懐かしい!
なんちゅう素敵な笑顔やねーんw
この行為が最高に楽しかったんだろねー

ガチの基地外やでぇ
0218名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 21:50:58.35ID:UYEnJOqa0
ドイツトルコは関係が悪い

2016年6月 ドイツ議会がオスマントルコによるアルメニア人虐殺を認定
→ トルコが激怒、トルコ政府はベルリンにいるドイツ大使を召還

2016年7月 トルコでクーデターが発生するも失敗
→ エルドアン大統領はクーデター関係者を粛清
ドイツはクーデター関連の亡命申請者を受け入れ
トルコは引き渡しを要求するがドイツは拒否

2017年3月 ドイツ政府は、ドイツ国内でのトルコ系住民の政治集会を禁止
→ エルドアン大統領はドイツを「ナチス時代と変わらない」と非難

2017年4月 トルコで大統領の権限を強化するための憲法改正を問う国民投票を実施
→ 全体では賛成が51.4%だったが、ドイツにいるトルコ人票は63%が賛成

2017年5月 トルコ政府は、ドイツ議員団がIS掃討のためにトルコのインジルリク空軍基地に
駐留しているドイツ軍を訪問しようとするのを拒否

2017年7月 ドイツ軍、トルコのインジルリク基地から撤退を開始、ヨルダンのアズラク空軍基地に移転

2017年7月 トルコ、テロに関与した疑いでドイツ人1人を含む人権活動家らを逮捕
→ ドイツは釈放を要求、トルコはトルコの司法制度への介入だと反発
ドイツはトルコ大使を召還

2017年8月 9月に行われるドイツ総選挙にエルドアン大統領が介入
→ アンゲラ・メルケル首相率いる与党・キリスト教民主同盟(CDU)と連立相手の社会民主党(SPD)、
そして野党の緑の党を「トルコの敵」と決め付け、トルコ系ドイツ人にこの3党に投票するなと呼び掛けた。

2018年1月 トルコがシリアのクルド人勢力掃討にドイツ製戦車を使用
→ ドイツで批判の声
0219名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 23:25:46.39ID:OlTVU9Ja0
フンメルスはどうだったのかな
0220名無しさん@恐縮です垢版2018/06/15(金) 23:29:10.72ID:KL7L/8670
ドイツもスペインもゴタゴタし過ぎ。優勝は絶対にないな
0223名無しさん@恐縮です垢版2018/06/18(月) 01:27:07.03ID:WFHa/6jo0
民族と国をチャンポンにしたらろくなことにならんていう良い例だわ
小賢しい近代合理主義では割り切れんのに無理して混ぜて罵倒し合って
仕舞には血を流すって馬鹿かよ
0224名無しさん@恐縮です垢版2018/06/18(月) 11:17:08.40ID:VonGvTWB0
>>9
ちょっとキレやすいだけでチャリティーとかサッカースクールとか熱心で良い人そうじゃないか
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