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【サッカー】<W杯「トップ下・香川」で確定か>本田との決定的な3つの差「圭佑もまだまだ走らないといけない」 ★2
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2018/06/14(木) 11:59:43.51ID:CAP_USER9
本田圭佑か香川真司か。

ロシア・ワールドカップ(W杯)に臨むサッカー日本代表最大の注目点のひとつは、初戦・コロンビア戦のトップ下に2人のどちらを起用するか、になってきた。
W杯前最後の親善試合・パラグアイ戦は、先発フル出場の香川が殊勲の活躍で4-2の勝利。各メディアの解説者の多くは、コロンビア戦のメンバーに香川を推した。2人の差はどこにあったのか。

■「こういう風に守ると、2人が前から追いかけてくるから相手は嫌」

パラグアイ戦は2018年6月12日(日本時間)に合宿地のオーストリアで行われ、9日のスイス戦からフォーメーションは4-2-3-1のまま、スタメンを10人変更。
香川もトップ下として西野朗監督体制で初先発を果たした。前半こそ0-1で折り返したが、後半に4得点。香川は1ゴール2アシストを記録し、柴崎岳のFKから生まれたオウンゴールを除く全得点に絡んだ。

ガーナ戦とスイス戦にいずれも0-2で敗れた中、「サブ組」扱いのメンバーが結果を残したことで、西野監督は19日に迫るコロンビア戦のスタメンを熟考せざるを得ない。
中でも注目は攻撃の要、トップ下だ。これまでの2戦で先発した本田の「定位置」を、今回香川が大きく脅かした。

元代表の福田正博氏は、13日放送の「グッド!モーニング」(テレビ朝日系)で、W杯初戦のトップ下に香川を選んだ。
本田との比較を聞かれると「持ち味のドリブルからの身のこなしでシュート(を打ってゴール)。イメージ通りだ」と期待を寄せた。
元代表の秋田豊氏も、13日の「あさチャン!」(TBS系)で香川を推している。

一方、元代表で日本サッカー協会理事の北澤豪氏は、12日深夜の「NEWS ZERO」(日本テレビ系)で、前線のスタメンを問われ、
パネルを使って「ここ(トップ下)に本田選手が関わったり」と、本田の起用に含みを持たせている。

どちらが起用されるかは分からないが、パラグアイ戦で香川が見せた本田との「差」は、大きく分ければ3点あげられそうだ。
1点目は前線からの守備。日本テレビの中継で解説した元代表・都並敏史氏の言葉が印象的だった。1トップとの守備の連携について話している。

「守備の時は(岡崎慎司と香川の)2トップになるんですよ、4-4-2みたいなね。こういう風に守ると、2人が前から追いかけてくるから相手は嫌なんです。
スイス戦は大迫1人で前から追いかけて、本田が行かなかったので、逆に相手のDFラインはするするとボールを持ち出しやすかった。この辺が修正できている」

6/13(水) 20:49配信 JCASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000014-jct-ent

写真
"https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180613-00000014-jct-000-view.jpg

2018/06/14(木) 00:16:20.40
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528902980/
0881名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:15:33.25ID:thrDs4+Y0
ガーナ戦で簡単に潰されてた柴崎がノビノビとやれた相手だからな、あまり参考にならない相手に2失点もした方が問題
しかしここ最近マスコミの本田下げに香川上げは凄いな
予定通りというか思う壺だなお前ら
0882名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:15:43.69ID:ubAFUELl0
本田さんはパチューカで瞬発力あげるトレーニングやダッシュを繰り返して肉体改造して生まれ変わって活躍できたんじゃないの?
0884名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:16:09.18ID:Ikm9LYMr0
今の本田で王様システムは無理
攻撃は俺にボールを集めろ、守備はちんたら
0885名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:16:30.81ID:SfhDm/q70
>>864
 ダイレクトがうまい出来る選手なのは同意するよ。
 只、少なくとも4年前はもっと動けたしトラップ、パス、走りこむを
 滑るように出来たからさ。コンディションの問題だとしても今回は先発は
 守備面を考えても大迫いるなら難しいかなと思ってる。
0886名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:16:37.00ID:OZHsXbpr0
>>515
本田は最終予選からずっとミランの粗大ゴミだぜ
ワールドカップの実績に期待して呼ぶのはいいけどどう考えても1番手の絶対的選手扱いされてたのはおかしい
0888名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:16:53.32ID:vZQ7AkgG0
もしかして最初からKを偽物と見抜いてたのは中村俊輔だけ??
0890名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:17:33.45ID:e+3hQEE+0
>>887
本田と香川
どちらもダメなら香川だな
本田は嫌われてるだろ
0891名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:17:43.53ID:5IJub40h0
>>887
本田宇佐美が要らないって事だろアホかお前
0892名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:17:47.50ID:4m20fc3T0
いいか?前線からプレスするということは中盤にものすごくスペースができる
そこを埋めるためにボランチもフル稼動だ
ものすごいタフな戦術なんだぞ?しかもひとつミスれば途端にピンチを招く諸刃の剣
3軍パラグアイ相手の親善試合なら通用したかもしれんが1流のチームに本番で通用すると思うか?
やめといたほうがいい
0893名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:18:05.20ID:ObywtYb30
>>878
いやいやこれ見てみなよ

https://i.im gur.com/7HDoFeF.gifv
このプレイ原口はリターン準備してないから慌ててもたついて速攻のチャンス潰してる 
ダイレクトで宇佐美に出せればチャンス。ザックジャパン時代は出来てた連携

https://i.img ur.com/SYh6op6.gifv
これはそのままの流れで起きたプレイ
本田がゴール目の前でがら空きで本田に出せば1点ものだったのに全く周りが見えておらずへっぼいシュートでGKキャッチ
1プレイで2度の絶好のチャンスを潰してる

https://i.img ur.com/VjjkuUh.gifv
これがそのワンツー
原口はまさかのバタバタ1回転からのゴミシュート
ワンツーしてれば100%通ってあとは本田のシュート次第だった
このプレイは解説の福西がイライラ通り越して呆れてた
0894名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:18:23.75ID:s8+cRtNQ0
>>858
よかったプレスにいけない選手なんだよ本田さんは
性能的にも走れない
意識的にもプレスにいかない
そのスタイルでずーとやってるやつが
「はい守りましょうね」で守れるわけないw
0895名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:18:39.30ID:9ZsyuOzY0
>>884
ボール来ても、すぐに蹴れない
遅い
すぐに蹴った場合はキーパーにパスするような球威とコースになる。
0896名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:18:52.33ID:gWPIyhbL0
>>887
同じダルダルのガーナ戦と比べてみたらいい
0898名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:19:10.87ID:G92xi24g0
メキシコなんか行くくらいなら4大にしがみついとけば良かったんやけどな。
0899名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:19:25.85ID:9kAxJDJn0
本田は最終予選からずーーといいところなしだからな。香川は直近の試合で内容と結果を示した。0と1だったら1選ぶだろ
0900名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:19:41.98ID:e+3hQEE+0
>>888
本田が下手クソなのは最初から誰でもわかってただろ
口とメンタルとフィジカルでミランの10番取れただけでも
奇跡だよ
0901名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:19:53.99ID:MJ4qqUU80
GKCBは調子いいなら誰でもいいよネックになるのは変わらないから
CBは鹿島コンビか吉田槙野になるんだろうけど
0902名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:20:30.27ID:AzfkNYH70
香川、W杯グループHの“タレント4傑”に選出 ハメスらワールドクラスのスターと比肩
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00110720-soccermzw-socc

そもそも世界じゃ本田なんて比較どうこうのレベルじゃなくて相手にされてない
こんなマヌケなこと言ってるのは日本ぐらい
本来そのぐらい差があるんだよ
0903名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:20:54.35ID:e+3hQEE+0
本田の目が飛び出てるのはバセドウ病なの?
バセドウだと体力がないだろう
0904名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:21:03.33ID:s8+cRtNQ0
ゆるーいところで適当に点決めて悦に浸ってたのにいきなり修羅の国にいったら戦えるわけない
0905名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:21:32.95ID:5IJub40h0
本田って金髪だから今の地位にいるよな?
黒髪だったらとっくにサッカーやめてるぐらいの実力
0906名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:21:35.37ID:vVWakVyu0
>>882
それも縦に早い攻撃に参加するための見せ掛けで本当にキツイのは守備だから
0907名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:21:40.01ID:ObywtYb30
>>878
悪い
本田とのじゃなくて、大島との壁パスを本田スルー裏抜けだったわ
0908名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:22:03.63ID:ncwyk6Ym0
>>893
原口はw杯予選アウェイのOG戦で
パンキからパスもらって得点してんじゃん
あれも見てて「オセエ」って思ったんだが
逆にそれでタイミング外れたのかも
0909名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:22:21.51ID:G92xi24g0
>>902
見ての通りだけどな。ただ絶対的な力なんてもんは無い。
0910名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:22:33.08ID:pGTM8mCe0
思い起こせば、香川は予選のアウェーUAEとかホームタイ戦では
活躍してたような。
本田の活躍は、記憶に無い。
予選序盤の豪州戦でアシストしたくらい??
0911名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:22:36.86ID:REXJdeR40
動ける分、香川の方がいいのかなとは思うが
最後のゴールの前に、ノーマークで派手にホームラン打ったのはどうなんだ
本田ならあの位置まで走り込んでないだろうが
0912名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:23:08.51ID:e+3hQEE+0
今日の「バイキング」で婆さん達が「本田」「本田」と言ってた
婆さん達は当然サッカーが上手いか?どうか?はわからないのだが
知名度だけはあるな
だからスポンサーはメンバー落ちは避けたかったんだろうな
でも香川さえ、活躍してくれれば代わりになるから、本田の出番もないな
0914名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:23:25.46ID:4m20fc3T0
>>902
誰もいないけど誰か選ばなきゃいけないから仕方なくって感強すぎ
0915名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:23:28.80ID:YziYs1Xw0
まあ、ハリルでもベンゲルでも
このグループを抜けるのは、ほぼ無理ゲーだからな
本田と香川の違いなんて大したことないよw
0916名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:23:45.70ID:xPWSjhcn0
本田はベンチスタートでいいだろ
0917名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:23:51.08ID:Oce/1vkD0
>>861
必ずしもそうじゃないけどな。そんな○○なら○○みたいに単純なスポーツじゃないし。
0919名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:24:10.69ID:ObywtYb30
しかも本田はダイレクトどころかトラップも出来ないなんてことないでしょ
ミランで7試合6ゴールやったときも強くて角度も難しいパスをダイレクトでポンポン決めたし、
このメネズへのアシストも神ダイレクトパスじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=jbEmKM4EAYs
0920名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:24:51.51ID:sXMcAxZv0
もし本田外して香川がスタメンなら黒幕は香川に決定だな
本田が黒幕ならスタメンになる訳だからな
こりゃ香川詰んだな
0922名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:25:08.12ID:s8+cRtNQ0
>>903
手術で一応治せる
肩甲骨の中心の上から首の間の甲状腺を全摘出するらしいよ
本田さんもそこに傷痕あるじゃん
0923名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:25:21.91ID:G92xi24g0
>>915
ベンゲルならいけるんじゃね?西野でここまできてるんやからな。
0924名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:25:27.67ID:UXPessMG0
トルシエ氏「グループリーグ突破の可能性は60%」
0926名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:26:31.99ID:e+3hQEE+0
>>920
西野になって2試合、本田がトップ下だったんだから
黒幕は本田だろ。
本田と香川、両方という事もあるかもだが…
0928名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:26:49.16ID:AD/DiRC10
DFライン上げれるのがキーポイント
トップ下に柴崎とかじゃない、センター線分厚く 香川・柴崎・山口でよい。
うまく行った攻撃見てたけど、山口と柴崎が二列目ぐらいのシュートレンジに
いたし、柴崎がシャドウの位置、山口もシュートレンジにいたんだよ。
すると香川・柴崎がトップ下エリアでうまく組み立てられる。
要するに、ボランチが出てこれるようなDFラインのコントロールが鍵になる。
前の攻撃は乾・香川・岡崎・武藤・原口で必要な破壊力ある。
(あと、中島・井手口・浅野が居れば良かった)
DFラインをコントールするには今回の鹿島CFが良い。(時間が無さすぎる)
ワールドカップはある意味消耗戦だから吉田・牧野は必要だろう。
地蔵の本田と宇佐美はいらない。
0931名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:27:04.56ID:9TXM1+pg0
このチーム、派閥あるよね
0932名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:27:09.16ID:REXJdeR40
>>925
地蔵じゃない
カカシだ
0934名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:27:24.86ID:G92xi24g0
>>919
長所は分かるが右足使えないのとスタミナがない。サブ組だよ。
0935名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:27:37.52ID:9kAxJDJn0
黒幕は本田だろ。代表主力勢ぞろいのAチームの中心で2試合チャンスもらったわけだから。ガーナ戦もセットだったしな。
序列が下だった香川含めたBはワンチャンスものにして自力で序列を逆転させた
0936名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:27:48.18ID:e+3hQEE+0
>>922
ではなんで本田さんは目が飛び出てるの
あと目が左右にキョロキョロするのは昔から?
0937名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:27:58.75ID:4m20fc3T0
パラグアイ戦と同じメンバーで同じ戦術でコロンビアとやったらボッコボコにやられるのは明白
0938名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:28:46.56ID:BN0Y6X0A0
>>914
まぁそりゃそうだ
0939名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:29:01.18ID:ObywtYb30
>>871
意味が分からない
ダイレクトでパス回しが出来るかの話でなんでそのときの話が出る?
本田ワントップで原口にアシストしたやつだろそれ
0940名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:29:37.13ID:4m20fc3T0
>>928
あっさりDFの裏取られて終わるよ
そんで後半も体力なくなってさらにボロボロになって終了
0941名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:29:47.78ID:G92xi24g0
>>930
もう20年もやってたのか?
0942名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:29:48.40ID:s8+cRtNQ0
>>936
なんかホルモンバランスがおかしくなるらしいんだで眼球突出はバセドウ氏病の典型的な症状なんだって
ソースはうちの会社の上司の体験談
0943名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:30:13.68ID:TPjALMM+0
前回のメンバーで戦ってコロンビアに負けたらもう仕方ないよ
今そろえられるベストメンバーなんだもん
0945名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:30:24.21ID:W1BJ15WS0
>>900
電通マネーでミランの10番を買っただけじゃん
0946名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:30:44.63ID:G92xi24g0
>>940
そのパスの精度を落とすための前からのプレスやで。
0948名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:31:19.58ID:C/PMGXqi0
本田と香川両方黒幕に決まってんじゃん
ハリルと違って西野は賢いから
二人にポジション争いさせて自分に矛先が来ないようにしてんだよ
0949名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:31:33.15ID:4m20fc3T0
>>943
メンバーじゃなくて戦術が問題なのさ
あの戦い方じゃコロンビアには通用しない
0950名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:31:53.97ID:e+3hQEE+0
バセドウ病
https://ja.wikipedia.org/wiki/バセドウ病#/media/File:Proptosis_and_lid_retraction_from_Graves%27_Disease.jpg
0952名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:32:16.05ID:b54JLzDP0
本田を絶対出さなければ なんか行けそうな気もしてきた。
0953名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:32:24.34ID:vkNkh0X70
本当に本田が必要ないと思ってるやついるの?
当たりには強いしミドルや短〜中距離のパスがある
似たタイプだとリケルメあたりか?
本田は確かにスピードは元々無いしかなり衰えてる、それは俺も認めるけど
ダーッと勢いだけでいけばいいんじゃなく緩急が必要なのは事実だろ
指示とか含む影響力ってのは未だに日本じゃ随一だと思うけどな
ねこ大好き
0954名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:32:45.81ID:G92xi24g0
>>944
お前そんなにアーセナル追ってんのか?そんなに当てはまってたっけ?エジルはピレスか?ウォルコットがアンリ?
0955名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:32:46.26ID:v9vs/uIC0
地蔵の
本田、宇佐美
要らない
0956名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:32:57.86ID:ObywtYb30
>>934
右足はそれなりに使えるよ
左優先しすぎるだけで
ミランvsローマで2アシストでMOMになったときも両方DFを置き去りにして右足の技ありクロスだった
0957名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:33:07.52ID:5IJub40h0
後半30過ぎあたりで点ほしいときにトップぐらいしか使い道はないな
0958名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:33:09.45ID:4m20fc3T0
>>946
中盤に楔入れられて柴崎がファールしてセットプレーからのヘッドで失点がもう目に見えるわ
0960名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:33:26.28ID:WOtqOOFeO
香川乾のコンビネーションに期待してる奴多いけどあんなん本番じゃ絶対に無理だぞ
ぶっちゃけ点取る確率でいえば本田が点取る可能性も香川乾が取る可能性も変わらない
0963名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:34:15.85ID:G92xi24g0
>>958
柴崎のファールは高い位置でやると思うぞ。
0964名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:34:41.16ID:SEQ/JB090
>>955
そのコンビ最悪。どっちか片方入れるのもきつい。強い相手にわざわざハンデ背負って戦ってるようなもん。
0965名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:35:01.71ID:SfhDm/q70
>>956
 当時と比べて現在をどう思う?
 
0966名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:35:05.60ID:50vxT/WQ0
2戦続けて守備の穴になってた柴崎使って
ベストメンバーとか言ってる時点で
こいつら勝つ気なんかない
敗者の美学に酔ってるだけのゴミなんだよ
0967名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:35:17.00ID:ncwyk6Ym0
>>953
工作員乙
リケルメのビデオYouTubeで見てみろよ
比べ物にならんぞ
あの独特のリズムと単なるのろまを比べるなよ
0968名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:35:32.89ID:zSMkHgVU0
>>954
懐かしいねそのメンツw
チェルシー最初にモウリーニョが率いた辺りから通用しなくなってきたような記憶が
曖昧ですまんね
0969名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 17:35:37.07ID:4m20fc3T0
>>963
とにかくそんなリスクのある戦術はやめといたほうがいいのは間違いないだろ
引いて守るしかない、それが一番勝ち点取る可能性がある
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/14(木) 17:36:14.30ID:5IJub40h0
引いて守ってもミドル防げるGKいないからなあ
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/14(木) 17:36:36.70ID:vVWakVyu0
本田の位置から崩されて失点されるのと
本田が攻撃で機能して得点する可能性では失点される方が高いから
だったらきっちりプレスかけられて走れる選手を使う方がいい
武藤、大迫、岡崎、乾、香川、原口、柴崎
これだけいるから組み合わせで何とかなる
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/14(木) 17:36:38.80ID:4m20fc3T0
コンパクトに陣形作ってショートプレスからのカウンター狙いしかないよ
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/14(木) 17:36:44.38ID:gWPIyhbL0
FKも柴崎のほうが可能性があるから本田は出なくていいよ
トップ下を諦めてサイドで出てきてもFKは譲らないだろうから最初から出ないで欲しい
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/14(木) 17:37:02.05ID:m8khTlIS0
>>945
電通マネーなら、ええが(^。^)y-.。o○

電通が引った企業の金や

まだ、資金回収出来ておらんで本田を推さなあかんね
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/14(木) 17:37:08.39ID:G92xi24g0
>>968
無敗優勝の時はアーセナル結構見てたから懐かしかったわ。岡崎くらいしか見なくなったけど。
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/14(木) 17:37:09.74ID:e+3hQEE+0
>>953
本田の良さも、もう衰えた
あの目の飛び出しはバセドウ病が完全には直ってないし…
諦めろ
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/14(木) 17:37:15.04ID:WnP+s/q40
>>893
大迫がオフだったシーンとか本田じゃ右使えないから出せてないだろうし
多分原口トップ下しても本田よりマシだと思う
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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