【サッカー】＜W杯「トップ下・香川」で確定か＞本田との決定的な3つの差「圭佑もまだまだ走らないといけない」 ★2
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本田圭佑か香川真司か。
ロシア・ワールドカップ（W杯）に臨むサッカー日本代表最大の注目点のひとつは、初戦・コロンビア戦のトップ下に2人のどちらを起用するか、になってきた。
W杯前最後の親善試合・パラグアイ戦は、先発フル出場の香川が殊勲の活躍で4-2の勝利。各メディアの解説者の多くは、コロンビア戦のメンバーに香川を推した。2人の差はどこにあったのか。
■「こういう風に守ると、2人が前から追いかけてくるから相手は嫌」
パラグアイ戦は2018年6月12日（日本時間）に合宿地のオーストリアで行われ、9日のスイス戦からフォーメーションは4-2-3-1のまま、スタメンを10人変更。
香川もトップ下として西野朗監督体制で初先発を果たした。前半こそ0-1で折り返したが、後半に4得点。香川は1ゴール2アシストを記録し、柴崎岳のFKから生まれたオウンゴールを除く全得点に絡んだ。
ガーナ戦とスイス戦にいずれも0-2で敗れた中、「サブ組」扱いのメンバーが結果を残したことで、西野監督は19日に迫るコロンビア戦のスタメンを熟考せざるを得ない。
中でも注目は攻撃の要、トップ下だ。これまでの2戦で先発した本田の「定位置」を、今回香川が大きく脅かした。
元代表の福田正博氏は、13日放送の「グッド！モーニング」（テレビ朝日系）で、W杯初戦のトップ下に香川を選んだ。
本田との比較を聞かれると「持ち味のドリブルからの身のこなしでシュート（を打ってゴール）。イメージ通りだ」と期待を寄せた。
元代表の秋田豊氏も、13日の「あさチャン！」（TBS系）で香川を推している。
一方、元代表で日本サッカー協会理事の北澤豪氏は、12日深夜の「NEWS ZERO」（日本テレビ系）で、前線のスタメンを問われ、
パネルを使って「ここ（トップ下）に本田選手が関わったり」と、本田の起用に含みを持たせている。
どちらが起用されるかは分からないが、パラグアイ戦で香川が見せた本田との「差」は、大きく分ければ3点あげられそうだ。
1点目は前線からの守備。日本テレビの中継で解説した元代表・都並敏史氏の言葉が印象的だった。1トップとの守備の連携について話している。
「守備の時は（岡崎慎司と香川の）2トップになるんですよ、4-4-2みたいなね。こういう風に守ると、2人が前から追いかけてくるから相手は嫌なんです。
スイス戦は大迫1人で前から追いかけて、本田が行かなかったので、逆に相手のDFラインはするするとボールを持ち出しやすかった。この辺が修正できている」
6/13(水) 20:49配信 JCASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000014-jct-ent
写真
"https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180613-00000014-jct-000-view.jpg
2018/06/14(木) 00:16:20.40
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528902980/ >>632
文盲乙。日本的にってわざわざいってるだろう朝鮮ゴキブリ。文句があるなら西野に言えレス番付けられないヘタレトンスルそうか信者が。 格上とやった時に
存在感が消えるの事は何度も見てるわけで
パラグアイ戦の香川が
コロンビアを相手に出せるとはどうしても思えず >>587
現代サッカーだといわゆる司令塔はボランチ（というか中盤の底）の選手が適任だと思うが ロシア行きのメンバーが決まった以上
内紛が起こるのはこれからだろう
今の本田のフィジカル状態じゃ
チーム練習でも味方にチンチンにされてんじゃねぇの >>639
ドルトムントではつっても戦術は全然違う
トゥヘル以降は様々な戦術をこなしてきた
あとマンUでもあのファーガソンが手元に一年置いて間近で見て
ルーニーを放出してでも香川中心のチームを作ると決断したほどだぞ
二年目に開幕五戦連続ベンチ外にされておかしくなったけどそれでも
豊富な運動量でそこから準レギュラーまで這い上がるすさまじさ
この凄さがわからないかなぁ？
偽物詐欺師の本田とは経歴が段違い ヤフコメ見たら本田めちゃめちゃ叩かれてるわ
いつも本田叩きしてきた俺だが、かわいそうに思ったんでちょっと擁護するわ
大迫や香川の控えとしては有用だし、あとは知名度があるので視聴率に貢献できる
試合にはでないので、時たまベンチを映しとけばおｋ >>582
豊田とセットで呼べば機能しただろうなあ
香川も乾とセレッソコンビで良くなったし >>647
イタリア戦でMOMになったこともあるんだし期待してこうや >>646
何急にファビョってんの？
トンスルでも飲んで落ち着けよ 本田はトップで使えばいい
大迫よりキープ力あって決定力あるやろ >>645
間受けし放題なのではなく全員が惜しみなくスペースに走りまくったから
そこでパスを受ける事が出来たんだが
パラグアイのプレスは速かったがそれが逆に仇になって後ろに広大なスペースが出来てた
だがスイス戦のような戦い方ではそのスペースを生かせずパラグアイのプレスの餌食になって
大敗してただろう
スイスのように手は抜いてくれないから
W杯出場国に一泡吹かせようとね パラグアイ戦の成功は柴崎の出せないスルーパスを乾が出せるから岡崎の飛び出しが相手にとって非常に高いレベルのリスクとなる。
前半は左から攻めて右サイドでボールを失うパターンだったが、酒井宏樹が投入された事で右サイドでボールを失う機会が減り、前線の穴が無くなった。
こうなると相手ディフェンスは岡崎の飛び出しに引きずられ、空いたスペースを香川と乾の高いレベルの攻撃が展開される。得点するのは必然的だった。 >>651
そんなに凄いなら今までも日本代表をけん引してきたんじゃないのか？
ガチ試合でそんなプレーしてるの見たことないぞ？
チーム作り前提で考えないといけない選手、これが香川だ
味方は相手と戦いつつ香川に合わせるチーム力を要求される
これがどれだけ簡単じゃないかは散々日本代表でダメ出しされて気付くべきポイントだろう？
そうでもなければクロップがドルを出たことに後悔を抱く的なこと言うわけ無いだろｗ パラグアイ戦は参考にはならないが
スイス戦もチャンスを作ろうとはしてた
一瞬の隙で決まるかを期待する 遅いサッカーを守備サッカーにすればいい❗
本田の回りをデフェンスすればいいだけ、遅い方が守備しやすいからな❗ >>656
それ数年前のイメージ
ボールキープなんかできないよ >>599
宇佐美は、単に能力が低い。
スペイン人のコーチが「『個人戦術の習得』
※局面毎に、やるべき動き・やってはいけない動き、
を考える前に体が動くレベルに叩込むこと
こそが、子供の頃にしかできない。」
と言っていたし、正直、今から意識しても改善は難しいと思う。
多分、成長の過程において、
オフザボールの動きや守備の基礎について
技術を盗もうと意識して先輩のプレイを見たりとか、
自分の動きを反省する為に映像を見たりとか
普通の選手がしていることをして来なかったんだろうと思う。
実際、守備時だけではなく、
攻撃時のオフザボールの動きも全く駄目。
ガンバの先輩には、二川・橋本あたりの
いいお手本が沢山いたのに本当に勿体ない。 >>67
シドニー世代とか逆に周りがうますぎて下手に見えてただろ中田は
今の代表だったら上手く見えるだろうな 全盛期でもキープ力と言うかボールを奪われない力は大迫の方が上だな
大迫の場合ポスト能力だけど周りに献身的にパスを受けに走る選手がいれば
その能力の効果が倍増する
本田の場合あくまでも鈍重にキープだからな
得点力は全盛期本田だが >>657
フル動画あるから見直して見れば良い
あからさまな縦パス以外だと毎回チェイス遅れて日本優位
ボランチ前向き放題、パスコース２つくらいあるような状況
はっきりいって戦術レベルで言うとアジア予選以上に緩かった試合だぞ？ 香川はどうでもいいけど本田だけは絶対にいらない
あいつがいるだけで日本はスローになり勝てなくなる
所属するチームはことごとく没落してるしもはや呪いの装備やキングボンビーみたいなもん 前線をパラグアイ戦メンバーにして
後ろにスイス戦のメンバーを入れれば
ＤＦラインを上げきれずに戦術が崩壊する
じゃあパラグアイ戦のＤＦラインならＤＦラインを上げれるかもしれんが
本選の相手の強力な攻撃陣に個でやられるのが目に見えてる
何よりパラグアイ戦のメンバーには決定的に「高さ」が足りない
もう穴ボコだらけだからね
相手からすりゃいくらでつけ入る隙がある >>670
今回は一気にチームをまとめる必要があるからな
ゴリラをスケープゴートに１週間でチームをまとめないといけない
西野が余程のアホじゃない限り使っても時間限定だろう 香川が全てのタクトを振る得ればベスト８も夢ではない
それくらい凄い選手だよ どっちにしろ負けるだろうけどより納得しやすいのは香川の方だろうな
本田が出てれば〜なんて言うのはもはや絶滅危惧種になりかけてる本田信者ぐらいだろうし、
ここ一年ぐらいの本田のプレー見てたら誰も共感しない >>660
日本代表は長年本田に支配されてきたから不可能
香川は大迫が３０分で死ぬと言った本田の介護を９０分間こなしつつ
目立つプレーを期待されるムリゲーだったわな
いくら香川でも一人じゃサッカー出来んから黒子役をやってもマンU二年目に
準レギュラーになれたように一流だが黒子役をやりつつ主役を張るのは不可能 >>477
カンボジアかベトナムの秘境に住んで現地人だな >>670
残念ながら今の本田さんはいい所が一つもない
まるでお前らのようだw 本田なんて近くで香川がお守りしてやらないと２年近くノーゴールw オレは実績考えると本田一択だと考えてるけどね
香川はダメでしょ
一試合だけで判断するやつはサッカーしらない初心者 >>476
香川が試合から消えたら何も意味ないじゃん
タフな国際試合でそれができたことあるのか？
ブラジルなんて試合放棄してたじゃん スイス戦もウクライナ戦もゴートクが抜かれなければ、あるいは抜いてればギリ勝ててたんじゃないの？
というのがパラグアイ戦直後の俺の感想。たぶん同じこと考えてたのは実況にもいた。 >>678
また本田かよｗ
香川が出場して本田居ない試合どれだけあったと思ってるんだ？
香川ももうそんな言い訳が出来ないくらい代表の試合出てるんだよ >>682
本田は前半戦で後半戦は香川と交代がいいな
遅い守備サッカーから速いサッカーに切り替えが必要だな❗ 武藤
乾、岡崎、大迫
香川、柴崎
長友、長谷部、吉田、酒井
川島
これが今回の完成形。 >>668
それが全員が走りまくるからだと何故わからんのかね？
レスター岡崎なんてその能力でプレミアを制覇したくらいだぞ？
皆がデコイに走るからそちらをマークするためボランチに行けない
皆がスペースに走り込むからこそパスコースが豊富にある
本田の俺のサッカーじゃ絶対にあり得ない現象だわな
パラグアイの個々のプレスはとても速くゆっくり横パスを回す
本田サッカーではプレスにかかりまくりでバックパスしか出来ん
さらに本田がスイス戦のようにロストしまくって大敗してる
パラグアイは個人能力が高く決定力が高い >>682
実績て
お前W杯付近だけサッカーみる層だろ >>677
本田は個人競技、それも体を動かさないのが向いてると思うわ。
例えば射撃とか。 >>682
1試合だけで見てないよ
実績
代表2年0ゴール
本田出場試合1年以上勝ちなし（対アジア除外すると3年以上勝ちなし）
欧州からオファー0で低レベルタコスリーグに逃亡w >>689
それ、せっかく前の4人が連動したプレスかけてもボールの狩場がないじゃないか
さすがに柴崎香川じゃ満足に狩れんぞ ザキオカのプレー見たら
本田をトップで使おうみたいな人もいなくなる >>691
良いから試合見直せよｗ
別に動いても居ないのに浮いてるんだぞ
それが３人くらい居れば流石に違和感沸くだろう
お前が思ってる以上に緩かったんだよ
多分だがあのチーム戦術練習殆どしてないんじゃないか？
取りあえずゾーン作ってマーク捕まえないとか最近みたいことないレベルだったぞｗ
日本代表ですらせんわ 最近見た試合で先にスライディングしてしまった相手選手の脚にわざわざ転けに行ってボール取られたの見て
もう彼が日本代表で戦うのは無理だなと素人の自分が思った程だから
見る人が見たらもっと前に選手生命は終わってたんだろうな >>697
狩れるよ。パラグアイ戦は前線の守備から山口が狩りどころになってたって事でもない。 サッカー選手として香川が万能型とかないし、今の本田とすらどっちが上とかない
どういうサッカーをするかによって変わる
今ですら、フィジカルコンタクトがしょうじ、コンビネーション・プレーも厳しいなら本田のが上
その本田は親善試合ですら全く通用しないが
様々な局面で群れで戦うなら香川のが上
それだけだし、今回はそういう戦い方でいったほうが良いだけ
残念だけど、守備の局面でも群れで戦えない選手は今回は軽視
ただ欧州の立場で判断すると、それで勿体無い日本人は一人もいない 今の本田は話にならないフィジカル状態。
一方、香川もパラグアイ戦の出来なんて信用できない貧弱な選手
結論からいけば両方ｲﾗﾈで話は終わりなんだけど
残念なことにもう本番１０日前なんだよね
どちらかマシな方をチョイスするしか無い段階
芸スポ民もそろそろ腹をくくるべきではないか >>686
本田がいないからって突然違うサッカーになる訳じゃなく
本田に言う事を聞かされていたザックの指示を無視して無理矢理トップ下に入ってプレスなんて出来んし
やっても一人じゃ無意味だろ
結局ザックジャパンでは黒子の役目を求められていたんだし。
でも皆がまず守備に意識を持てばフランス戦のような素晴らしいカウンターもあった >>4
ほんの一瞬の“そう見える”写真ってだけなのに
笑うならともかく
本気で叩いてる奴は頭悪いな
ネットのニュースですぐに騙されるタイプ 現地試合時間&予想気温
日本
14:30(26℃)←電通タイム
19:30(19℃)
16:30(32℃)←暑いなぁ
コロンビア
14:30(26℃)←電通タイム
20:00(22℃)
17:00(22℃)
セネガル戦
17:30(22℃)
19:30(19℃)
17:00(22℃)
ポーランド戦
17:30(22℃)
20:00(22℃)
16:30(32℃)←暑いなぁ あのしょうもないパラグアイ戦で香川が許されてて笑う
協会がクソな上にファンも馬鹿
救いようがねーな日本サッカーは >>707
日本選手なんてJ1と海外組ならどんぐりの背比べだし
本田香川ハズして今1位の広島の選手でも入れときゃいいよｗ >>706
香川のプレスはボールを奪わずに味方に全てを押し付けるアリバイ守備だから。
2トップやトップ下ならボール奪わなくてもいいがボランチだと相方が過労死するからダメ。 ホンダここまで嫌われたらプレーで見返すしかないな
ぜひコロンビア戦では先発で出て欲しい >>709
残念ながら今ではお前のように思ってる人は減ってる
何せ香川も予選２回目だぞ？
ザックジャパンでは確かにそれもあったが
ハリルの時はそんなことないよな？
分るかな？もう本田だけを言い訳に出来る状況にはなってない >>348
本田に蹴り飛ばされないように退けたのかな
それとも既に蹴り飛ばされた後だったりして >>713
1位の広島ってブラジル人が点とってるだけだろ >>712
俺もパラグアイ戦ではしゃいでるレスの山を見た時は頭抱えたよ >>720
じゃ憲剛と大久保や興梠とかでもいいよｗ 西野がそういう普通というか当たり前の意識を持ってスタメンを固めてくれたらいいんだけど
独自色を出したくなるというか、天の邪鬼になってしまって
「そういう声を上げる人は多いのかも知れないが俺は本田と宇佐美に賭ける」とかやってしまうのが心配だ。
平凡な考えと言われるのを嫌がらず、素直になって欲しいな。 いまの本田入るだけでマイナスになるんだよな
守らない、走らない、パス出さない、キープできない
ボールロストする、ポジショニング悪すぎる
そのくせ、ごっつぁんシュートだけ要求するから
他の選手から嫌われる
サッカー知ってるやつなら誰でも
本田入るより地蔵や案山子が
置いてあった方がいいと思ってるよ >>4
槙野あんなに本田本田言ってたのにｗ
つーか映る可能性高いからって本田の隣に座ってるだろ 代表での試合ぶりみてればわかるが本田は得点力もキープ力ももはや全然ないぞ。
トラップも糞で最近の試合でもフリーのシュートチャンスつぶしたしな。 ベストメンバーで挑みたいけど
コロンビアはまた大敗する可能性あるから、
その後本田が出てくるなら
先に出してボロ負けしてベンチに押し込めたほうがいいのかもしれない 本田が点取れるような決定機はまずないからな
出す選択がないわ コロンビア相手に0ｰ3で負けてたら本田出していいよ >>726
だから先発起用はまずしないだろう
今は本田を外し、足枷外れたよ？これでブーストかかるよ！とチームに暗示をかけるタイミング
ただでさえ厳しい初戦に向かうにはやれることは全てやるべき
特に精神的な部分は極めて重要になるからな >>349
長谷部長友吉田槙野川島はねーよ
アホンダと一緒に日本へ送り返せ ボランチは長谷部もうダメだしな
大島は調子悪そうだから仕方ないけど
柴崎と大島コンビでいいかな >>4
槙野『 スパイクあぶねーよ。なんだよこいつ』
大島『 ......』
吉田『 俺は何も見てない』 皆「もっと走ろう！全員でプレスしよう！」
なるほど、ごもっとも。だが俺の考えは違った。
走らない、守備放棄、戦術も監督の指示も無視。あえてね！
周りの意見？無視ですね。とにかく俺にボールをよこせよと、俺にフォーカスしろと。ACミランの10番ですよ(元)！！！
そんなプロフェッショナル、ケイスケホンダという呪われた重たい装備を外した途端、日本代表はチームとして機能するようになった。 >>4
肘鉄入れてやりゃいいんだよ
でも槙野はアホンダの舎弟だから、んなことできねーんだよ
武藤あたりはいつアホンダをぶん殴ってもおかしくないな 武藤、岡崎
乾、、大迫、酒井
香川、柴崎
槙野、長谷部、吉田
川島
3バックやるなら今なのでもいい。 メキシコリーガーやブンデス2部はバックアッパーとして全力を尽くしてくれたらいいよ。 実績考えると本田以外の選択肢はありえない
香川は軽すぎ
パラグアイ戦一試合だけで判断するやつはサッカーしらない初心者 ザッケローニも縦に速いサッカーやろうとしたけど
ブラジル大会は、暗に本田が足引っ張ったと言っている
もうブラジル大会終わった時点で、本田を外して
選手選考すべきだったんだよな 本田は南アまでは抜群の決定力で替えの効かない選手だったのは認めるけど流石にもう無理 本田は王様
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