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【サッカー】<W杯「トップ下・香川」で確定か>本田との決定的な3つの差「圭佑もまだまだ走らないといけない」 ★2
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2018/06/14(木) 11:59:43.51ID:CAP_USER9
本田圭佑か香川真司か。

ロシア・ワールドカップ(W杯)に臨むサッカー日本代表最大の注目点のひとつは、初戦・コロンビア戦のトップ下に2人のどちらを起用するか、になってきた。
W杯前最後の親善試合・パラグアイ戦は、先発フル出場の香川が殊勲の活躍で4-2の勝利。各メディアの解説者の多くは、コロンビア戦のメンバーに香川を推した。2人の差はどこにあったのか。

■「こういう風に守ると、2人が前から追いかけてくるから相手は嫌」

パラグアイ戦は2018年6月12日(日本時間)に合宿地のオーストリアで行われ、9日のスイス戦からフォーメーションは4-2-3-1のまま、スタメンを10人変更。
香川もトップ下として西野朗監督体制で初先発を果たした。前半こそ0-1で折り返したが、後半に4得点。香川は1ゴール2アシストを記録し、柴崎岳のFKから生まれたオウンゴールを除く全得点に絡んだ。

ガーナ戦とスイス戦にいずれも0-2で敗れた中、「サブ組」扱いのメンバーが結果を残したことで、西野監督は19日に迫るコロンビア戦のスタメンを熟考せざるを得ない。
中でも注目は攻撃の要、トップ下だ。これまでの2戦で先発した本田の「定位置」を、今回香川が大きく脅かした。

元代表の福田正博氏は、13日放送の「グッド!モーニング」(テレビ朝日系)で、W杯初戦のトップ下に香川を選んだ。
本田との比較を聞かれると「持ち味のドリブルからの身のこなしでシュート(を打ってゴール)。イメージ通りだ」と期待を寄せた。
元代表の秋田豊氏も、13日の「あさチャン!」(TBS系)で香川を推している。

一方、元代表で日本サッカー協会理事の北澤豪氏は、12日深夜の「NEWS ZERO」(日本テレビ系)で、前線のスタメンを問われ、
パネルを使って「ここ(トップ下)に本田選手が関わったり」と、本田の起用に含みを持たせている。

どちらが起用されるかは分からないが、パラグアイ戦で香川が見せた本田との「差」は、大きく分ければ3点あげられそうだ。
1点目は前線からの守備。日本テレビの中継で解説した元代表・都並敏史氏の言葉が印象的だった。1トップとの守備の連携について話している。

「守備の時は(岡崎慎司と香川の)2トップになるんですよ、4-4-2みたいなね。こういう風に守ると、2人が前から追いかけてくるから相手は嫌なんです。
スイス戦は大迫1人で前から追いかけて、本田が行かなかったので、逆に相手のDFラインはするするとボールを持ち出しやすかった。この辺が修正できている」

6/13(水) 20:49配信 JCASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000014-jct-ent

写真
"https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180613-00000014-jct-000-view.jpg

2018/06/14(木) 00:16:20.40
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528902980/
0186名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:54:45.15ID:dTXyHqo40
長友が本番攻撃偏重でやらかしそうだから、前回の前線がスタメンだと高さを考慮して代わりに槙野にしてみたら?
SBやってたよね
0187名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:54:49.74ID:Ndi/kQ5s0
そもそもホンダが活躍できるポジションはどこなんだよ
ビルドアップに参加すると遅くなるしポジション放棄してまで美味しい所には居たがるから
ワントップでゴールだけ狙わせるとかか
0188名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:55:18.41ID:upOYKbh80
>>181
クーデターの主犯だからな
今の本田は当時の中村の比じゃ無い「負の存在」で
本田フルベンチで普通に三敗しても、一番叩かれると思うよ
0190名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:55:27.11ID:h1vrDZkb0
     /     \
   /::::::::::::::::    \ _      
  /::::::::::::::::       || |      もしもし、田嶋さん?
  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ      なんやエライ話違うやん。   
  \::::::::::::::::       | ー ノ      西野も真司言い出しておかしな感じなっとるし、
   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|  そろそろ監督代えた方がええんとちゃう?
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i  It's never too late.やで
   |  ::::::::::     /      /  
  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ   
  /  ,_/  ___ノ    /
0191名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:55:41.71ID:2245l7zr0
香川スタメンでも大敗。
本田より良かっただけ。
今のパラグアイ相手で結果を出しても本戦で機能できるとは限らず。
0192名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:56:08.65ID:y6dccNhb0
ケースケはぽてちんするしか能がない。
0193名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:56:09.08ID:V0uyoxPx0
>>189
本田には無理だな
0194名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:57:02.89ID:R4uztXX90
香川は無理
プレッシャーがきついと逃げる
何年も前から変わっていない
かといって本田もいらん
0195名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:57:06.86ID:BXjUBBL70
>>191
これ

多少確率が上がっただけで
コロンビアなんて化け物しか居ないし
勝てるとは思わないこと
期待しつつ無理だけど頑張ってこい的な気持ちまで持ってこれたのは良かった
0197名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:57:24.35ID:T+/Azb6L0
>>192
もう代表では6年ぐらいこんな感じだよな
0198名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:57:38.64ID:JCp5zm9k0
香川はいつまでたっても接触プレーから逃げてるからトップ下なんて
勤まらないよ、本気モード相手では毎回何も出来ないだろw
0199名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:57:56.85ID:l0g7nj3U0
どうせ負けるなら失点少なくなる方で頼む
0200名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:58:06.65ID:asPCybmZ0
>>184
自分が出ないで日本が勝ったらイライラし、負けたらダッシュ&笑顔で報道陣に話しかけるする地蔵かぁ
0201名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:58:23.10ID:R2+1GDDb0
圭佑は髪型のことしか考えてないからw
0202名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:58:26.43ID:Q+t1UpmU0
>>185
はい、論点ずらしてきた。
大迫が結果残してないって話してるのに今度はスタミナですか。
誰が45分限定なんて決めたん?
0203名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:58:31.67ID:bsS6R6tc0
>>187
本田がイキイキとしてられる場所はネットとベンチ
0205名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:59:01.08ID:wySXWYfC0
>>195さん
3つぜんぶ勝たなくてもコロンビアは化け物しかいないから捨てて
ポーランドとセネガルで勝ち点稼げばいいのよ
0206名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 12:59:34.21ID:yPGEsGEK0
>>195
それでも本田出ての負けより香川乾で負けの方が
100倍応援しがいあるわ
0209名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:00:06.67ID:DJufLN8J0
コロンビア戦で香川が通用したら最後までそのままだよ、本田の出番は一度も無いかも知れない。
0210名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:00:40.10ID:JCp5zm9k0
チビは乾と長友,大島だけで十分!

シュート力ないと点取れない、ドリブル突破なんて夢だからw

じゃないと無得点確定w
0211名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:00:40.87ID:1qXdYI3K0
本田はトッティのつもりかもしれないが
近いのはイブラヒモビッチなんだよなw
イブラを中盤で使うチームはないだろw
0213名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:01:16.92ID:wySXWYfC0
香川選手はFIFAというコンピューターゲームで
日本人選手で唯一の壁ドンだからね
期待しちゃうわよん
0214名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:01:30.05ID:yW2Xvb740
香川が最適かはともかく運動量皆無の本田では守備が崩壊するので論外
0215名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:01:34.37ID:1qXdYI3K0
本田を使うならワントップしかない
岡田はわかってたんだよ
0216名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:01:34.74ID:4Coi/rMW0
自分ではなんもしてないのに、他人が敗戦すると大喜びでベラベラベラベラって、在日前田日明そっくりだな
0217名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:01:40.48ID:WcsWoTG80
>「圭佑もまだまだ走らないといけない」

勘違いしてるようやけど、「水持ってこい」「焼きそばパン買ってこい」の走るだからな
ピッチ上にはすでに居場所なんてないから
0218名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:02:00.64ID:I/rGNdk50
>>16
もうそれで負けたらしゃーないよな
0219名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:02:43.39ID:8wssh2qG0
大迫は自分で点を取れないのがな。
4点目なんて無くても勝ってるし
0220名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:02:55.86ID:/cErFUNF0
香川は周り次第とか言う奴もう恥ずかしいからやめろ
周りの選手と比例しない選手なんているわけねえだろ…
もしかしてメッシやロナウドなら例えばタイ代表とかでも一人でも大活躍でWCでも無双とか出来ると思ってるの?
もしそうだとしたらニワカもいいとこで草も生えん
0221名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:03:15.36ID:R2+1GDDb0
圭佑は逃げ足だけは速いよ!
0222名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:03:16.77ID:WR2B8SVr0
ようは長友は本田は走れないオワコンだと印象付けてる訳だろ
0223名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:03:29.63ID:zN2V1WNo0
まぁコロンビア戦はどっちにしろ勝つのは難しいから本田長谷部チームの本田システムでいくだろ
香川乾チームは二戦目から
この状況で香川乾チームでコロンビア戦に臨んで負けた時に切るカードがなくなる
どっちにしろ負けるなら次に希望がある状況を作りたい
西野は二戦目終了時に勝ち点2以上を取って三戦目勝負の価値観だし
0224名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:04:04.74ID:yRqyFYDk0
>>202
あのアシストで結果を残したって思ってないんだけどね自分は
お宅が何を言おうとも
顔が見えないからってなに喧嘩売ってきてるの
0225名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:04:35.55ID:wySXWYfC0
ブスケツとかクロースなんてめちゃんこペースが低いよ?
本田選手はパサータイプだから走らなくてよくね
0226名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:05:03.18ID:CsQLOIoe0
>>4

こりゃダメだ。俺は別に本田は好きでもなんでもないけど、好きな選手でもこんなことやってたら一瞬でアンチ側にまわるわ。
0227名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:05:06.47ID:yOKFLmxI0
>>207
本田が守備なんて出来る分けないだろ
ゴール前居座りでひたすら点を取りに行くしか出来ない男だ
0228名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:05:17.75ID:WcsWoTG80
手倉森がわざわざメキシコにまで視察に行ってなきゃなー
ウクライナ、マリで招集してもたのが運の尽きよ
0229名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:05:23.34ID:1qXdYI3K0
本田は中盤でポストプレーしちゃうから問題外w
0230名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:05:39.17ID:vFqMBh9O0
本田はもういらんだろ
香川も今回は乾と良かったけどこれで勘違いして乾に近付けば
乾のスペース消したりドリブルのコース塞いだりするようになるだろ
0232名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:06:33.55ID:6XI9Tgh40
本田がいないとチームがまとまる
0233名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:06:53.81ID:EjW4SU+g0
みんなが練習してるのに1人だけ西野監督と話し、練習しない本田

どの監督にもこうやって媚を売り、「俺は戦術を理解している」ってアピールしてポジションを確保してきた本田


https://youtu.be/wGecHmCfL5s
0234名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:07:32.05ID:iUGcinrw0
>>164
これを見ろ
本田がまだ諦めてないのも当然だと思えてくるだろ?

俊輔激白「オレはここからまくってやる」
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20100606-638395.html
中村俊 選手のオレは「はい、そうですか」と今の自分の立場(控え)を認めるわけにはいかないよね。
絶対にそれはできない。絶対に認めない。
0235名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:07:32.07ID:WcsWoTG80
西野「エース本田はトーナメントまで温存しておく」

この一言でええんやで
0236名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:07:47.15ID:yPGEsGEK0
>>231
メンバーに本田入れるくらいなら俊さん呼んで欲しかったわー
ほんと枠の無駄遣い
0237名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:07:50.40ID:LMYi0nox0
>>222
ブラジル前には既に走らなくなっていたからな
周りはマジで死んでいた
本田の犬長谷部はあくまで本田と心中するつもりらしいけど
0238名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:08:27.14ID:SKzns6DZ0
北澤はどこまでも協会の犬だな
汚い顔に足りない知性でケイスケホンダだわ
0239名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:09:04.35ID:suFu12Ic0
>>228
視察に行ってハリルが「使えない」って怒鳴ったはずだけどな
ラスト試合の意味合いの召集だったてのは合点がいく
0240名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:09:17.20ID:x619jyIk0
>>234
本田みたいに監督解任させないんだから偉いよな
0242名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:09:58.90ID:FJ3u14/k0
>>29
みんなスポンサー絡みで本田と香川両方外すのは難しいという空気を感じてるから
本田を外すには香川を入れるしかない、という消極的な選択をしているだけだよ
0243名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:10:22.73ID:9IOZ+eR90
>>38
スーパードライ飲むからいいです
0244名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:10:28.57ID:ivff+rbu0
>>242
香川は普通に外せるけどな
0245名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:10:48.09ID:e6aQLIAr0
【サッカー】<小柳ルミ子>パラグアイ戦どやっ解説!乾2発の予言的中「信じていた」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528930304/

ルミ子さん、お前ら(俺含む)よりも見る目ある。
0246名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:10:51.87ID:4zuLqpTa0
スイスとパラグアイの戦力差考えたら、香川はコロンビア戦で同じようにやれるとは
とても思えん。あの試合は香川や乾より柴崎が後ろでゲーム作れることがわかったのが最大の収穫
0247名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:10:57.27ID:1qXdYI3K0
実は長友も代表だと上がりすぎちゃうから
乾の良さを消しちゃう
パラグアイ戦の再現したいなら
高徳使うしかないよ
0248名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:11:05.35ID:asEYrkUb0
みんな忘れてはいけない。
本田トップ下NGはいいとして、香川も今まで一度も代表で輝いたことがないということを。
多分、良いパス回しはするし惜しいプレーも沢山するんだけど絶対にゴール出来ないターンを何度繰り返して来たか
本田はもう走れないし居ると攻撃自体が遅くなるお荷物だが、何故か点は決める

西野じゃなくても頭悩ますなぁ
0250名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:11:12.27ID:CsOI5iLU0
ってか本田はまだ諦める必要ないだろ
コロンビア戦の初戦スタメンも50%くらいの確率であるわ
まだ半々だよ
0251名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:11:12.32ID:7+PHfe4E0
FKの精度、今のメンバーでベストは誰なんだろうね
0252名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:11:23.56ID:R3vRKc3G0
>>225
ブスケツとクロースは欧州屈指のタレントの一人
右足しか使えずプレーも判断も何もかも遅い本田とは雲泥
欧州を追放された走らないロートルとか論外
0253名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:11:51.68ID:qU0nXkWQ0
>>227
本田の遅いサッカーは守備力として使えると思うわ? 前半戦は遅い守備サッカーして後半戦に香川をいれて攻撃サッカーをする
0254名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:11:59.54ID:QIrjjd/F0
>>246
誰も同じにやれるなんて思ってないよ
0255名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:12:24.78ID:p1l4ySfL0
>>111
何も関係ないww
むしろハイチ戦はスタメン組みの守備陣だったろw
0256名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:12:29.41ID:R3vRKc3G0
>>251
清武なき後、柴崎だろうな
0258名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:13:27.94ID:1qXdYI3K0
香川はブラジルW杯では一回もトップ下やってないからな
乾とセットのトップ下なら化けるかもね
0259名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:13:33.42ID:IC4szmvn0
>>247
いかも何故か乾の内側に入ってくるからな
自分で得点をあげたいんだろ
0260名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:13:43.06ID:TKqFDt8D0
ケイスケ・ホンダは日本代表からしたら電通背負ったお客さん

注意もされないしピッチに出してあげるし

お客さん対応しなきゃ
0261名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:13:47.11ID:MXpDnbnz0
つーかみんなサッカーに戦術レベルで詳しいのな
0262名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:13:58.99ID:Q+t1UpmU0
>>224
拗ねんなよw煽られるのが嫌ならそもそもこんなとこ来んな。
お前も顔出さずにネットで選手批判してんだろ?
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/14(木) 13:14:19.62ID:jrzQ5lIR0
この間まで香川使えねえと言われてこの結果。本田だって本番までわからん。
0264名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:14:22.57ID:vFqMBh9O0
>>247
それは西野わかってんじゃね
ゴートクが柴崎見つつゲーム作りに参加しながら乾の裏のスペースをカバーしてたのは
0265名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:14:29.98ID:CTOzO9fL0
走ればエライみたいな風潮もなんだかなあ
本田の持ち味はそこじゃないし
0267名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:14:46.07ID:e6aQLIAr0
>>223
システムを馴染ませて連携力を高めるためにも、最初から香川システムで行くべき。前半で大差付くようから、後半はホンダに思い出作りさせて、香川や乾を休ませる。
0268名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:15:03.30ID:6RMimc9t0
>>187
10年20年前のサッカーなら前目の5-6人が攻撃、後ろの6-7人が守備みたいに役割がはっきりしてたりしたけど
ここ5年のサッカーは全員攻撃全員守備が主流になってるから実際には使い処がない
ファーストディフェンスに行くべきCFがサボると後ろの守備が全部連動できなくなって
個で劣る日本の選手じゃ対応できなくなる
0269名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:15:03.88ID:geiarXoz0
>>253
本田があっさりボールロストしまくって失点を重ねるブラジル大会の繰り返しか
0271名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:15:52.45ID:BSKQv6Io0
>>265
他のプレー・能力でチームに貢献するならいいけど
今の本田は何もできない選手とさえ言っていい
何もできないから要らないってシンプルな話
0272名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:16:12.78ID:72u97L+P0
>>264
長友右サイドもありかな、とか
0273名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:16:51.75ID:WD31i/Rq0
常にトップ下があるとは限らないが西野の序列は本田>柴崎>香川だな
ビハインドで得点を狙うときは本田と柴崎を1列前に上げて3412
0274名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:17:03.50ID:0W5eub6F0
コロンビア戦は5-3-2でお願いします
と言うかそうしなきゃ勝てない
0275名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:17:27.71ID:voyim9YD0
香川は駒になれるけど、本田はそれ以外を奴隷で固めないといけないから使いづらすぎる
0276名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:17:39.46ID:y/LU7/kk0
あんな弱いパラグアイに勝っただけでは意味ない
乾だけは期待できる
香川はあの試合でも何度も決定機を外してた
香川と本田は使うべきじゃない
0277名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:18:22.42ID:MtbEjJpR0
雑魚相手の親善試合で活躍→本番で最低点戦犯プレー

やる前にわかってんだよなぁw
0278名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:18:25.63ID:p1l4ySfL0
>>276
その理屈だと乾も決定機外してたし
0279名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:18:29.75ID:c9n5t6Xg0
>>239
そもそもハリルは本田に「ヨーロッパのトップリーグじゃないとダメだ」って
言ってたのに、オファー無かったのか知らんけど、メキシコに行ったからな。

今代表で活躍してるのがほとんど欧州3大リーグの選手ばかりだから、
ハリルの言うことが正しかったのが分かる。
0280名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:18:30.87ID:M6JHzfnS0
>>261
戦術はわからんがホンダが航続距離短く、燃費劇悪、操作性最悪、環境性能最低ってのはわかる
0281名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:19:04.10ID:1qXdYI3K0
ブラジルW杯のオランダの5バックは凄かった
あのくらいキチガイプレスできるんなら5―3―2も有りかな
0282名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:19:16.96ID:1Xz+Ripb0
>>268
20年前ってプレッシングサッカー全盛期で今よりもっとスペースがないところでサッカーをやっていたんだけどな

今はルール改正で攻撃側が有利になって当時ほどのプレスはなくなった
0283名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:19:27.48ID:gpQWefSV0
どっちでもコロンビアとかには通用しないんだから3戦全敗やろ
好きな方を選べ
0284名無しさん@恐縮です
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2018/06/14(木) 13:19:51.72ID:PIiJE2/D0
パラグアイ戦前に、岡ちゃんのインタビューで
2010年の本田のように化けるのは乾かもと答えてたら見事に2ゴール
ハリルだったら呼ばれなかったわけだから、結果的には今のメンバーで良かった
本田は本番では強いから期待してるんだけど
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