【サッカー】<オシムの教え>日本が実践するチキタカは、実は私はもう時代遅れだと思っていた パラグアイ戦分析
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サッカーW杯ロシア大会が14日に開幕する。日本代表は12日、ロシアW杯前最後の強化試合をパラグアイと対戦し、4―2で勝利した。西野朗監督(63)就任後3試合目の初白星。スポーツ報知に日本戦全試合の特別評論を寄稿する元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(77)がパラグアイ戦を分析し、西野ジャパンの「パスサッカー」に可能性を見いだした。
西野ジャパンはパラグアイ戦で大きな進化を遂げた。
前半はためらいがちで、成り行きを見守る様子があり、運悪く失点を喫した。展開がそうなるとちょっと難しい。特にワールドカップでは先制を許すと致命的である。だが、後半は攻撃的になり、得点も決めたうえにいくつかの決定機を作った。これまでよりずっと危険でアグレッシブ(積極的)であることを知らしめた。
パラグアイのようなチームには、のど元にナイフを突きつけるような戦い方をするべきではない。よく頭を働かせて、相手と同じように慎重になるべきだ。彼らは待ち構えてカウンターの機会をうかがっている。それに対処しながら、同時に自分たちが危険な存在であることを示す。待っているだけではチャンスは訪れず、試合に勝てないからだ。そこのバランスが難しい。
ゴールはいずれも素晴らしかった。とりわけ1点目は素晴らしい位置取りから、乾がループ気味のシュートをゴールの隅に放ち、キーパーは触ることができなかった。日本が実践するチキタカ(バルセロナ流のショートパススタイル)は、実は私はもう時代遅れだと思っていた。バヒド(ハリルホジッチ前監督)の実践する縦に速いスタイルが、今は世界の主流であるからだ。
だが、ワールドカップでは、それが本当に過去のものかどうかが分かる。そして日本に関しては、とても合ったスタイルであるといえる。相手も守りにくく、このやり方で日本は機動性に富んだアグレッシブなプレーができる。
課題としては、もっと効率をあげること。パスやコンビネーションはより確実にすることができるし、ゴール前の決定力もまだ足りない。本番までの1週間の練習で上げていくしかない。
また守備も、細かいミスが目立った。とはいえ西野監督はどう守ったらいいかよく分かっているはずで、これも改善されるだろう。
いずれにせよパラグアイ戦は、日本がこれからもっと良くなっていくことを示した試合だった。コロンビアはじめ対戦相手も日本を十分に警戒するだろう。
選手にとっても自信の回復になる試合だった。しかし、あまり先に行き過ぎてはいけない。自信を持ち、勇気が得られたとしても、相手を軽視すべきではない。初戦のコロンビアは厄介な相手だ。経験豊富で抜け目のない選手たちが、技術と個の力を発揮する成熟したチームで、FIFAランキングの上位に常に位置するのは決して偶然ではない。
日本は勝ち点1でも悪くはないが、もしも勝てば大きな風が吹く。それにはパラグアイ戦のように、シリアス(真剣)にプレーして、よく走る。全員が勇気を持って攻め、相手のカウンターを警戒しながら時に抜け目のなさも発揮する。
岡崎は、以前に比べ機動力が少し落ち、ゴール前のクオリティーも欠いていた。しかしコンディションは上向きのようで、彼が良くなれは周囲もプレーしやすくなる。
香川も同様で、本来はもっとずっと危険な選手でチームに与える影響も大きい。2人の調子が上がれば、乾が何をしてくるか相手に予想がつかないだけに、3人の絡み合いは攻撃の基軸として面白いものになる。
パラグアイ戦では出番のなかった本田も、難しい状況では頼りになる選手だ。日本が彼を必要とする場面は出てくるだろう。
勇気を持つのも、自分に自信を持つのも、すべては頭の中で生じることだ。頭の中がすべてと言ってもいい。そして相手も頭の中で同じことを考えている。だからこそそこで負けることなく、強い気持ちをもって戦いに臨んでほしい。(元日本代表監督)
スポーツ報知 6/14(木) 6:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000000-sph-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180614-00000000-sph-000-4-view.jpg みんなが練習してるのに1人だけ西野監督と話し、練習しない本田
毎回これ
https://youtu.be/wGecHmCfL5s あれでティキタカとかバルサのソシオが失笑しますよ
楔入らない懐におさまらない裏ぬけできない弱者のサッカーですね
アンチフットボールw パラグアイ戦はむしろミドルゾーンで奪ってショートカウンターの連発だったやんけ
アギーレやハリルホジッチとなんも変わらん
嫌がったケイスケホンダがバカだったってだけの話 どうでもいいがなんでオシムとトルシエにいちいち意見聞きに行ってんだ? アジリティとクイックネスがケイスケホンダだね〜
準備できてないウサギはどうなるか?○ぬんですよwwwwww まだ日本のことを気にかけてくれてるのね
ありがたい ダイレクトパスが繋がっていたから良かったよな
本田や宇佐美がいたら
あんなこと出来ない やっぱりオシムの分析は的確でわかりやすい
惜しい人を亡くした、残念 > 勇気を持つのも、自分に自信を持つのも、すべては頭の中で生じることだ。頭の中がすべてと言ってもいい。
>そして相手も頭の中で同じことを考えている。だからこそそこで負けることなく、強い気持ちをもって戦いに臨んでほしい。(元日本代表監督)
オシムのこういうコメントすき。 >>また守備も、細かいミスが目立った。とはいえ西野監督はどう守ったらいいかよく分かっているはずで、これも改善されるだろう。
いや、わかってないんだよあいつは やっぱ人には優しくしとくべきだな
東京オリンピックのとき、梨あげた農家に感謝 逆に日本はこれしかできないんですわ(´・ω・ `) >>16
ベンチ枠を1つ犠牲にしてケイスケ・ホンダを固定!
そしてターンエンド! 私も腐った毒リンゴサッカーは時代遅れで弱いと思ってました。 最先端の技術だからって誰にでもできるわけじゃないし
自分にできることをすればいいさー http://news.line.me/issue/premium/9f99403d6021
「自分たちのサッカーができれば勝てる」という選手のコメントに、いつも腹を立てていらっしゃいました(笑い)。相手へのリスペクトがあまりにも足りない発言だ、と。 >>25
嘘つけ
できた試しなんてないぞ
チキタカに憧れるジャップがチキタカ真似してみたけどできませんっていうのを8年垂れ流し続けたのが本田ジャパン あんなタイミングでの監督解任がアリなら
こんなタイミングでの選手入れ替えもアリだろう
it's never too late >>12
こちらから聞きにいってるんじゃなく
向こうからすり寄ってきてるんだろ
仕事ないし 独特のオシム節、特に最後の数行とか
なんか読んでて心地いい >>12
コネクションと知見と時間があるからだろ普通に考えて オシムって気難しそうで、スポンサー関係とかあまり考えてない風だけど
代表選手干すときはその選手のスポンサーにも干す理由を伝えたり、再招集の条件を伝えたりして
スポンサーに配慮しつつ、選手にプレッシャーかけてたみたい
ややこしい国で育ったせいか老獪な政治家のようなことやってたんだなぁと思った 的確すぎて、何も言えねー
岡崎、香川、乾が生命線_φ(・_・
そしてクァドラード、ハメロド、ファルカオ対策は絶対に必要だけど勇気をもって用心深くかぁ
難しいな オシム優しいね。
選手として評価してない本田にも配慮してやってる。 あれはパラグアイが守備で体寄せてこないからやれた、体当てられたら日本はなにもできない >>33
それは失礼すぐるw
オシムは国民的英雄。 まあパラグアイ戦はともかくパスサッカーとか一昔前な感じはする
今はスピードが早いからな ポーンと大きく前に放り込んで俺が目立つぞおおお!って突進するサッカーでええんやで
世界の強豪からみたら中学生選抜レベルのサッカーなんやし 終了間際に香川が得点した時の西野は苦虫を噛み潰したような顔してたな
やべーよ、本田使う約束で監督になったのにますます使えなくなったwww 世界の流れと言われても実践できないなら
別のスタイル考えないと >>1
さすがに大会直前にバッシング繰り返す日本のゴミ評論家とは違うな スイス戦では後半途中から入った香川と乾は25分くらいの残り時間でスイスのディフェンス陣に当たられて連携何て一切出来なかったのを思い出してほしいですね
パラグアイ戦は後半はとくに遊んでるの?ってくらいパラグアイディフェンスはゆるゆるだった
あの試合で結果残したって言ってる連中は初戦のコロンビア戦でどえらい目にあうよ
W杯では削りあいですからね、本田くらいしかまともにボールも持てない厳しいディフェンスされますよ >>38
選手起用で各民族の過激派から脅迫受けてた人間にとっちゃ
スポンサー程度簡単に操れるだろう >>40
解任じゃなくて脳梗塞で倒れた
そして、岡ちゃんがその後を引き継いだ >>1
すごい理屈詰めで今のサッカーじゃ勝ち目ないことを表してるな。ゴミ評論家とはやはり格が違う。 >>10
ハリホはショートカウンターじゃないだろwwwwwww オシムは本当に考え方が柔軟だな
確かにショートパススタイルのサッカーは時代の主流から遅れてるけど
Jリーグ以降日本人のプレースタイルには馴染みが深い
これからは民族毎のプレースタイルが顕著にぶつかり合う時代になる 優しいな
全くプレスに行ってないパラグアイ相手だったのに >>33
オシムが鬱陶しがるくらい木村元彦筆頭に信者ライターが定期的にグラーツの自宅訪問してくるからだろ まぁ球際弱いシナ
ファイトできないのにファイトしろというとレイトタックルでボールにいかないですぐボロが出る
対人守備の個ができないからな
育成リーグで個人で勝負できなくて組織組織じゃ笑われるよw
ブンデスじゃ前向けてスペースあるんだろうなアノ試合みるに() もしオシムが監督だったら
岡崎
乾 原口
長友 酒井宏
柴崎 山口
昌子 長谷部 吉田
川島 縦に早いサッカーが主なのはわかるが、
日本はそれが出来ないのが問題なんだがな。
ある程度パスもするというのもいれないと。
ザックソはアホなパスサッカーでガチンコW杯では恥をかいた。
ハリルクソは、日本人にデュエルだの無茶苦茶なことやらそうとして失敗した。そしてバカ縦一辺倒。
ある程度守備の意識もあってパスも回して、日本人に合うメキシコのアギーレを
なくしたことは本当に痛い。結局推定無罪じゃねぇか >>1
良い文章だなあ
長い経験に基づいた薫陶が、行間にまでついぞ溢れ出しているようだ
油断大敵。謙虚に勇気を抱け なんか遠回しに言うのやめて素直に語るようになったな まぁ元々チキタカに時代遅れも糞もない
完成されたチキタカはいつの時代も通用する
日本のチキタカが完成には程遠いだけでな 戦術に古いも新しいも無いんだよ
重要なのはその戦術を実行できる戦力があるかどうかだから 本田はもう限られた場面しか使う理由ない発言だな。
そりゃそうだよな。 あんなやる気のない相手にパスサッカーして勝って勘違いするなw
とははっきり言わないんだよね。直前だし オシム「日本代表のことを知りたかったら私にコメントを聞きに来るのではなくグランドに行きなさい」
みたいなことを前回か前々回に言ってた パラグアイのキーパーの引退興行をぶち壊した日本
空気の読めなさは61位レベルww >>12
記者の中には長年スポーツとりわけサッカーを取材する中でトルシエに惚れたやつも居ればオシムに惚れたやつも居る
色んなサッカーを見てきてこの人に話を聞きたいと思って取材するのはむしろ良い事
色んなサッカーを色んな人から色んな角度で意見を聞けて良い事だと思うよ >>1
本田圭佑は三流メキシコでさえ『去年と同じ年棒は出せない』と拒否されてクビになったカスだぞ
本田圭佑のベストポジションは今回と同じベンチwww
セリエA:ACミランの時も、ガゼッタ・デッロ・スポルトから
『ピッチをさまよう幽霊はやっとベストなポジション、パンキナーロ(ベンチ要員)を見付けた』
と、セリエA史上初のプレーせずに最高評価を貰って
イタリア全国民の嘲笑の的となったバカ男だぞw
本田圭佑なんてイタリアではバカの象徴、
人間としてさえまともに見られてない
カッコ悪いバカの象徴だからなw オシムさんが元気な世界線で監督したワールドカップ見たかったな まあ後追いするより、突き詰めていってまた一周するのを待つという選択もあるんだろうけど、日本は一度追い掛けておいて辞めて戻るという、何とも主体性にかけるやり方をしたからなぁー… パラグアイ戦の実際のゴール
1 遅攻(昌子)
2 ショートカウンター(植田)
3 セットプレー(柴崎)
4 ショートカウンター(柴崎)
()は攻めのスイッチ、ショートカウンターなら奪った選手
2/4は縦に早い攻撃だったんだけどね 日本人は走ることしか才能がないからとにかく走り勝て
このことを明確に表明してチーム作りをしてたオシムに本田は要らない子だろうな
オシムはオシムで代表選手が同じクラブだらけという弊害も起こしてたが >>1
オシムさん、元気でなによりです。
何代も前の元代表監督だが、まだご意見番なんですね。 理想の戦いかたが出来ないからランク61位なんだから日本流で泥臭くやればいいんだよ >1 パラグアイ戦では出番のなかった本田も、難しい状況では頼りになる選手だ。日本が彼を必要とする場面は出てくるだろう。
この一行で記事の風格が崩壊 どっちが日本人に向いてるかって話だな
別に優勝目指してる訳でもないし オシムさんは、なでしこジャパン優勝のときに、こっちが恥ずかしくなるくらいに大絶賛していた記憶がある オシムは本田に優しいな
教え子の羽生に似てるからだろうな >>37 >>72
あの人クイズ王じゃなくて、クイズ強豪でしょ オランダ5バックの前に手も足も出ない現実を見たら、
あれじゃ勝てないって誰でも思うだろうよ。
そのかわり超守備的やるとその後に低迷反動がセットでオランダが今w 日本のキチタカはボールを戻してコネコネばかりで
ボールは疲れないが観てるほうが疲れる退屈なサッカー
アンチフットボールw このインタビューもそうだがオシムからは日本愛を感じる 一昨日のメンツのサッカーがよかったのは事実だけどユルユルだったのも事実
ガツガツ来られたらどうかなーと思うわ
結局一つのことで連鎖的に良く見えたり悪くなったりするのがサッカーだから
ただまあ連携とか徐々に息合ってきてるんだろうな じじいのくせに考えが柔軟だな。
アホンダとアホンダスタッフもここに勉強しに行けば良かったんじゃないのか
走れって言われるけどw ザキオカも使いどこがないと思ってたが
あれは大迫にはできない、別のオプション 本田は土壇場でイチかバチかのジョーカーとして使え、って事ですねオシムさん? 西野「オシムさん、今日の試合どうすれば良いですかね?」
オシム「ファミチキで」 一度見たかった>>オシム & ドラゴン久保
この場合、久保の相方は巻なのか? 本田がベンチでスタンバイしろとは
なんて優しいアドバイスだろうか
バイト以外は皆総出でスタメンから外してる
あとは西野待ち状態なコロンビア戦
いよいよだ >>38
ユーゴスラビアの監督やってた時は民族間対立が史上最悪で、セルビア人選手外したらセルビア人勢力に
クロアチア人選手外したらクロアチア人勢力に殺さねかねない状況だったから。
元々ユーゴは6つの民族、6つの言語で言われるくらい複雑な民族対立あったけど
その国が一番ややこしい時に命がけで監督してた人だから。 大会前に1勝でもすれば士気は上がるから勝って良かったが
買い被りすぎは良くないな
GKの記念出場試合のパラグアイはインテンシティが低くお察ししろだよ 一昨日のザキオカいなかったらどうだったんだろう
レスターでもいるかいないかで守備から〜って部分で大きく変わるってのあったからな >>1
聞きたかったことがすべてあるな有難いことだオシムさんも一緒にセレッソジャパンを楽しもうぜ >>102
かつての外人代表監督で日本愛を感じるのは、ザッケローニとオシムだけだね。
ジーコは、日本を去る前に「日本人はメンタルが弱いとか」さんざん分かり切った内容で
自分は悪くない発言したからガッカリしたわw
ザッケローニの「責任はすべて私にある」はイタリア人とは思えない発言で人間の大きさを感じた。 >>12
他にちゃんと見てくれる有識者いないじゃん >>116
元々それを目指すべきだったんだな
レスターのカウンタースタイルにゲーゲンプレス
オルブライトンを乾、カンテを・・・誰だろう ヨーロッパの流行じゃなくて日本人にあったサッカーを選ぶ。
当たり前のこと。 そもそもティキタカと呼ぶのもおこがましいレベルだけどなw >>1
やんわりハリル否定して、本田も傷つけないようにベンチに座らせて、素晴らしい解説です。 オシムのおじいちゃんは西野好きだからな
ナビスコ2005の殴り合いは楽しかった
スコアレスなのに殴り合いという表現が適切なのは
後にも先にもあの1試合しか見たことない >>115
前半はもっと押し込まれて、後半になっても余力を残して攻撃してきたろうね。
レスターのケースだとそんな感じ。 >>79
パスサッカーが時代遅れなのを歴代の監督から指摘されてもわからないなら、今回の大会で身をもって知りなさいってことだよね。 >>123
カンテは山口、飲料水が柴崎
〜ができないから違うとかはおいとく >>127
ザックも本来は縦に早くコンパクトなサッカーやろうとしてたのが選手の意向でパスサッカー()になったわけだしな 実力で勝てないなら、面白いサッカーして散るのもありかな >>3
本田って局面で良い仕事出来る駒ではあるんだろうけど中心になってチームを動かせるほどゲーム全体を俯瞰で見られてないような気がするわ
若手時代のチームの駒の頃は活躍したけどベテランになって本田が中心のチームで成功したことって皆無なんじゃない?
だから口出さずに監督の言う事黙って聞いてたら良いのに 日本一のバカ市長か・・・。(-_-)
困ったものだよ。y(^。 ^)。o0○
http://kokusai.kir.jp/politics/?lang= >>125
でも古い戦法が攻略されて新しい戦法に移り変わるわけだからな オシムはジェフの頃からジュビロとガンバ絶賛してたからな 日本がキックアンドラッシュなサッカー出来る時代が来たら本物
キチカタなんてちびっ子用の戦術でしかない 橘高といえばフライングV
文法的なことはわからないが、意味ありげに聞こえるのがオシム語録 ハリルは流行に乗りたかっただけかw
イエスマンを揃えて槙野みたいな下手糞を入れ失点しまくってサッカーにならなかった
>>142
古いからみんな攻略法を忘れてしまっていて
コーチも選手もいまさら対応出来なくてそれが吉と出るかもしれない 偉そうな事言っても、PK戦で引っ込むゴミなんですよ。 >>5
バルサのソシオって14万人しかいないよ
普通にサポって言えばいいのにw オシムサッカーの弱点は個人技
相手にチートFWがいたら対応できない >>149
日本の場合
スペインが優勝する→パスサッカーだ!
ドイツが優勝する→これからは縦に速いサッカーだ! >>154
>相手にチートFWがいたら対応できない
それ誰でも対応できないww ジャンケンのグーチョキパーみたいなものですから
全部使いこなせるのがいちばん強いですわ >>3
国内合宿の時か
その結果が御覧のあり様やな コロンビア相手にパス回せるなら選手ももっと上のクラブに所属してるよ オシムジャパンって本当にクソだったのみんな忘れてるよね >>116
レスターのカオスにゲ―ゲンの申し子にエイバルの魔術師にマインツの筋肉ダルマの融合な CBは今まで通り普通に吉田槇野がいいのか
やりなれた鹿島コンビがいいのか 「未だに日本を気にかけてくれている」と本気で思っているバカ。
オシムが無償でスポーツ報知に特別寄稿してるいるとでも? パスサッカーが通用するのは、相手もパスサッカーしている場合だけ。 >日本が実践するチキタカ(バルセロナ流のショートパススタイル)は、実は私はもう時代遅れだと思っていた。
もう10年も前の流行だし、サカオタ以外は分かってる事だよな >>1
日本に寄生すんな
ハリルといいボスニア出身は粘着多いな >>158
ドイツみたいなハイプリッドなサッカーが出来たら優勝狙えるなw この位の事は元Jリーガーでも言えそうだけど
言ったらネットで偉そうとか黙れって言われそう(´・ω・`) チキタカじゃなくて日本では
オレタチノって呼ばれてますよ 鹿島コンビってチョンにもやられたりするのにCBは経験がものいうから吉田は外せんでしょう そもそもチキタカの奴隷はしんどいと言われるぐらいだから
王様をやりたいケイスケホンダにはこなせない
あと香川乾コンビの確認し合わなくてもお互いパスを出せるレベルの桜コンビが
結果としてチームに約束事を自然にもたらしたので成功してるように思えるだけだよ >>119
久保と再会したLINEの記事読んだ方がいいよ
日本愛というか久保愛に満ちてるw
同時期にいろんなインタビュー受けて
リップサービスあちこち振りまいてるけど
久保の時だけはわりとガチで言ってるのは
ジーコの表情から受け取れる
http://news.line.me/issue/premium-kubo/cae22d7e4fb7 >>3
友達いないから先生とばかり話してる子みたい >本田も、難しい状況では頼りになる選手だ。日本が彼を必要とする場面は出てくるだろう
本田なんて使ったらFKCKのチャンス全て潰すじゃん。
胡散臭い爺さんだな。
言葉の一つ一つが全て信用できない バルサのパスサッカーは楔に当てる等、バイタルでの成功率が異常に高い。
日本はバックパスを多用してもトータルの成功率が低い。 >>11
全部かけよ
山岸
羽生
巻
水野
水内
ケイタ
俊輔
のスポンサー×暗黒劇弱アジア杯4位の千葉ざぱんだろ >>12
オシムの話は機知に富んでて面白い
俺は読みたいと思うよ
トルシエは要らん
あいつは利己的すぎる ドイツってパススピードが全く違うよな
だから精度もトラップも ティキタカ、縦速さ、カウンター、スピード、パワーとかじゃなくて
結局日本代表が優位に試合するのは上記のことより攻守にソリッドな試合をするってことだと思う >>173
CBも意思疎通は大切
吉田のが実力上、吉田の判断のがより良いっても、昌子や植田と判断のズレがあったら不味い
吉田より実力が下っても、鹿島組をそのまま使えば意思疎通での問題は薄い
え?槙野・吉田?やめてくれ >>12
オシム→ミシャ→森保と意外とオシムの考えはまだ継続されてる まあ本番では絶対に通用しませんよ
俺たちのサッカーなんて
本田が出ようが香川が出ようが >>190
アジアでさえ通用しない
世界に通用するしない5バックサッカーか >>187
それで吉田と槙野で意思疎通が図れてないっていう場面は具体的にどこなの? 攻略法も一般化する事でチキタカの優位性が失われたのが
現実なんだよな。容易に釣り出されなくなりスペースの攻略
も困難になっている。ただ日本の選択肢も限られている。
現実の厳しさに容易に流行に乗るのも良いとは言えない。
日本サッカーのなん度目かの過渡期ではあるな。 >>191
おれたちさっかああ()でもなくかうんたああ()でもなく
攻守にソリッドな試合やれば勝てるよ 1回目の安倍政権が終わった日の夕方に倒れたのは覚えてる >>161
全然クソじゃなかったろ
千葉はもとより倒れる直前の代表もどんどん良いサッカーになってきてたし、J全体への影響や意識改革もハリルの比じゃなかった
なんにせよパラグアイが緩かったのもあるが、香川のシュート能力がまともだったらあと2点は入って大勝してたんだよな 昌子からパスを受けた香川が
ダイレクトに乾にはたいた後の動きが秀逸。
ああいう動きは岡崎も武藤も得意としているところなので
このメンツは期待できる。
逆に本田や長友には出来ない動き。大迫でギリ。 その国の民族性に合った戦術が、結局その国民が最も力を発揮する
キチタカがたとえ時代遅れに為ろうとも
それがその民族性(体格・種々の運動能力)に合ってるのなら
周囲の意見に惑わされず日本はやるべき
スペインも(スピード豊かな)アフリカ系黒人がほぼ居ないから
(且つ体格も小さいので)民族性に適したショートパスを繋ぐスタイルに
為ったんだと思うしな オシムと阿部の対談
「私が監督をしていたときマスコミは自分たちのサッカーなどと言っていたがそんなものはない」
「戦術は相手を見て対策をうって決まる。自分たちのサッカーをすれば勝てるなどと言うのは相手に対するリスペクトを欠いている」 >>161
ID変えて必死なとこ悪いが
お前1人
実社会同様にネットでも浮いて相手にされておらんで何故だと思う?(^。^)y-.。o○
お前がバカだからや >>10
ハリル信者ってパラグアイ戦勝ったことで反論できなくなっているから
ハリルの功績ってことにしたがるよね
ハリルサッカーと非なるものと理解できないから
信者ニワカだって言われるんじゃないの? ハリルのお友達ってクソばっかだな
トルシエといいオシムといい >>195
真逆だよ
代表では槙野・吉田のが長いから、この二人の意思疎通のが吉田・昌子や吉田・植田より良い
ただ俺は槙野を全く評価してないって話だ
吉田・昌子、吉田・植田、昌子・植田のどれがいいかという話 スペインがみせてくれるだろう。時代遅れのティキタカの可能性を
ベスト8でおねんねだな アジア相手までですよ
パスサッカーは相手が真に受けてくれればはまるかも知れないが
ロングカウンター一発 放り込みでズタズタにされるからね
wcは相手の勢いだけで押しつぶされちゃう 南米とかアフリカとかね・・・
先ず主導権握れるまで強くなれてない
守備ですよ守備 それから攻めを考えよう>< >>3
自分が少しでもやりやすくなるよう主張するだけ
チームトータルしてパフォーマンスを上げるのではなく、もっと自分の方にリソースをさけ。もっとよこせと言うだけ
結果ホンダさん個人はやりやすくなるが、チーム力は上がらない オシムもはじめは選手浸透させるために千葉勢揃えて代表戦やって叩かれたけど
日本にきた代表、Jリーグの中でも選手監督に今でも1番リスペクトされてるよな >>202
自分たちのサッカーしていいのはレアルだけ >>205
自分で自分にレスする様になったら終わりやで(^。^)y-.。o○ 体格的にこうするしか無いんじゃない?
消去法だよこのスタイルは >>1
> 課題としては、もっと効率をあげること。パスやコンビネーションはより確実にすることができるし、ゴール前の決定力もまだ足りない。本番までの1週間の練習で上げていくしかない。
こいつアホだろ
そこが出来1週間で出来ると思ってんのか
寝ぼけてんのか >>209
>>161
ID変えて必死なとこ悪いが
お前1人
実社会同様にネットでも浮いて相手にされておらんで何故だと思う?(^。^)y-.。o○
お前がバカだからや 同じ爺が同じ物を見て、同じ批判をしてもセルジオとのこの違い ハリルのお陰で日本人に縦に早いサッカーは合わないって
分かったから良かったかもね。 >>214
左右に揺さぶるウクライナにも勝てないと思うが >>221
お前が
なーにをやらせても出来んだけや(^。^)y-.。o○ >>222
なんだよお前ら気持ちわりいな
オシムが批判されると自演認定して勝ち誇ってんじゃねえよ >>161
ハリル信者は日本サッカーにかかわらないでね 日本サッカーはインテンシティ弱い試合でできたことはWC本番で通用しないといつになったら学習するの? オシム優しいな。若干甘いが。
歳を取ったのかね。監督としては面白い監督だし良い監督だった。
自分は好きでは無かったがオシムはちゃんとしたスタイルがあったしな。
ある意味では日本に合った合わせた監督だった。ハリルは全く違うけどな。 >とはいえ西野監督はどう守ったらいいかよく分かっているはず
いいえ。分かっていません。だからこそ3試合連続2失点なのです。 昔の主流は古代ローマ式だった
しかしグルカ式のバルセロナが出てきて一時旋風を起こすが
現在はモンゴル式が主流、最強とされているが
古代ローマ式も復権しつつある 相変わらず機知に富んだ文章だなあ。
本当に頭のいい人。 そもそも自分たちのサッカーってどんなサッカーなのか言葉で説明してほしい
できなければそれに近いクラブチームや監督の名前を挙げてほしい 顔基地ならおっておけ
無職の東欧出身命のパヨクだから >>239
低学歴のこいつには、わからんとです(^。^)y-.。o○
221 名無しさん@恐縮です[sage] 2018/06/14(木) 09:12:51.68 ID:QItciGrj0
>>1
> 課題としては、もっと効率をあげること。パスやコンビネーションはより確実にすることができるし、ゴール前の決定力もまだ足りない。本番までの1週間の練習で上げていくしかない。
こいつアホだろ
そこが出来1週間で出来ると思ってんのか
寝ぼけてんのか 対アジアみたいに相手がスペース消してくると使えないけどな
コロンビアがなめプしてくれる事を祈る /\
/::::::\
/:::<◎>:::\
/::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 >>241
自分から無職と自己紹介レスしてどうした?(^。^)y-.。o○ オシムの本は面白かったよ
ライターの力かもしれんが 縦に速いが合う合わないの議論じゃなくてW杯で勝つためには縦に早くもできないといけないだけの話。武器は色々とないと勝てない当たり前の話 >>241
この絵文字オシ信本当に気持ち悪いわ
無職なのか、共産主義推しなのもそのせいだなw >>201
日本人に合ったスタイルを一番深く考えてた外人監督はオシムだと思う
ジェフで具体的な形も提示してたし説得力があった
本来それはサッカー協会の仕事であるべきなんだけど
この国のサッカー協会にはいまだに明確なビジョンを持ってない >>252
ID変えても2つまでか(^。^)y-.。o○
救えねな
それだから、実社会でも相手にされんのや 本田さんは負け試合の後半ロスタイムで投入でいいよ
彼なら何とかしてくれるでしょ ハリルやピッポとそんなふうに向き合ったことはあるのかな だいたい本田みたいな下手糞を中心にしてたら勝てるわけないわな
欧州トップリーグの選手たち中心の戦術にするべきなんだよね
あいつらは普段からドイツやスペインやブラジル代表レベルの相手と戦ってるわけだから >>251
結論言えばたったそれだけの話なんだよなw >>247
巻とか言って最悪だったな
見る目なし監督だった >>251
日本人に合うサッカーでなく日本人でも勝てるサッカーにしないとダメだよな たらればだけど
オシム氏が病に倒れなかったら…と思ってしまう >>257
消化試合用戦力な
頼もしいぜ、頑張れ本田 >>1
本田が本当に走らないからなぁ。
ま、本田を外せばこんなもん。
田嶋の忖度のおかげで久保と中島という切り札を失ったが嘆いていても仕方ない。
本番ではしっかり本田を外して勝ちに行こう。 >>261
次はID:QItciGrj0 がレスや(^。^)y-.。o○ 使える武器何でも使わないといかんのにな?引き出しも少ないのに何が合わないだよw
オレオレ連中が出来ないから合わないってちゃんと書けよな
速攻は基本だぜw >>3
これは選手からも嫌われますわ
嫌っていいだろこんなヤツ何様だよ トレンドに乗れなかったんだよ。何故か外せない奴がウスノロだから 言いたいことはわかるが、
さすがにこの発言は頂けない
ティキ・タカはあくまでもパスの瞬間は
出し手も受け手もともに静止するのが原則
相手をあざ笑うように走らせるパスワークとも言える
この前の試合みたいに
受ける瞬間にフリーランしているものを、
ティキ・タカと呼ぶのはおかしい
もっと厳密に発言する人かと
想像していたが
実際は違っているようだ
この記事が事実ならね >勇気を持つのも、自分に自信を持つのも、
>すべては頭の中で生じることだ。頭の中がすべてと言ってもいい。
サッカーだけじゃないな、全てに言えること 少年サッカーで堅守速攻のチームを作ろうとすると
婦警から苦情来ると聞いて日本はこれ以上強くなれないと思ったわ・・ >>56
チーム断トツのロストマシーン本田使うとはチャレンジャーだねえ パラグアイ戦は
サイドの2〜3人でのパス回しがなかなか取られなかったからうまく一息つけた
急ぐ時と急がない時とうまく使い分けられた >>12
他の日本で名の通った外国人が、この忙しい時期に日本の記者なんか相手にすると思うか? >>3
こういうやつ小学生のときいたな
自分は少し大人目線のつもりのやつ >>281
本田はロスト以前に守備で全く役に立たないから居るだけで害悪。 >>263
ボスニアのサッカー協会の会長してたと思うぞ
人種や宗教でゴタゴタして、サッカー協会が分裂してたからオジムぐらいしかまとめられない >>3
洗脳中...洗脳中...
って感じの動画だな >>251
縦に速くするには強くて正確なパスを通す必要があるが
Jリーガーが混ざってると難しいんだよ。 >>290
同時にIDが2つも出さん奴には、それがわからんとです(^。^)y-.。o○ 現代サッカーはよりバスケット、ハンドボールよりに
進化してる。その流れは変わらないがそういう意味で
チキタカは一種の革命だった。現在はそれらが相互に
影響し合ってるというところか。 オシム曰く
パラグアイは守備が堅いから安易に攻め掛かるとやられるけれど、バランスを取りながら上手く戦えたな
時代遅れかと思ってたけど、日本流のチキタカは面白いじゃん
攻撃も守備も更に精度を上げなきゃならないが、監督がうまく修正できれば勝ち目はある
自信を持って奢ること無く戦えば可能性があるぞ
相変わらずオシムの言い回しが難しいなw >>292
よぉ、共産志那よりGDPが低いジャップ(^。^)y-.。o○ 千田 善(ちだ ぜん、1958年10月10日 - )は、日本の国際ジャーナリスト、通訳・翻訳者(セルビア・クロアチア語など)、政治学者。元日本共産党中央機関紙特派員。
元・サッカー日本代表監督イビチャ・オシムの通訳を務めたことで知られる。
>>252 >>301
共産志那よりGDPが低いジャップ
どんな気持ち?(^。^)y-.。o○ >>251
それを大会直前の今言ってもしょうがないってこと
今までやってきた監督が変わって、攻撃の仕方も変わってる
勝つ可能性を高めるにはもうポジティブになるしかないんだよ
オシムは今も監督気分が抜けないんだろうな >>294
ハリルジャパンでやれなかった原因の選手は本田や宇佐美の海外組もいるだろ 298 名前:名無しさん@恐縮です :2018/06/14(木) 09:30:15.47 ID:m8khTlIS0
>>292
よぉ、共産志那よりGDPが低いジャップ(^。^)y-.。o○
オシム信者は朝鮮野郎www
志那じゃなくて支那だろ?wwww漢字もっと勉強しろwwww そうは言ってもアジア予選とw杯は全く別物なんだからパスサッカーは必要なんだよ
多くて2人しか攻めて来ないドン引き相手にカウンターとか無理 オシムの仕事は基本的には素晴らしいのだが
日本代表のコーチ陣のチョイスだけは
微妙過ぎた
まともなのは井原、反町ぐらいか >>293
当時のバルセロナやスペイン代表では
攻撃時はほとんどティキ・タカだよ
たぶん動画もいっぱい
アップロードされているかと
2014はオランダにクソミソに撃破されたけど、
それでもGL最後の豪州戦は
ふつうにティキ・タカで勝っていたはず パラグアイ戦は守備の選手だけでなく、岡崎香川武藤乾らがとにかく走りまわって前線からプレッシャーかけていたからな
オシムは運動量豊富なサッカー好きだろ?
このままパラグアイ戦のメンバープラス原口長友大迫くらいを加えて1軍にすればいい >>305
5ちゃんでどうした?(^。^)y-.。o○
だーからお前は、何をやらせても駄目なんや >>307
オシムの要求は日本人スタッフの入閣ってだけで名指しで選んだわけじゃない 302 名前:名無しさん@恐縮です :2018/06/14(木) 09:32:30.54 ID:m8khTlIS0
>>301
共産志那よりGDPが低いジャップ
どんな気持ち?(^。^)y-.。o○
無職の在日だと顔文字でしか表現できなくなるのな
支那◯
志那×
ガンバレオシシン スイス戦は明らかにパススピード上げる事を共通認識にしてたけどな
徐々にスピード落ちていったがやろう、やらなきゃという意識があるなら
まだ救いはある その場の近視眼的ダメ出しが多いセルジオと、日本らしさとは?という長期的視点が多いオシム。
セルジオはブラジル人やなーと思う。 >>119
その後の裏切り行為の数々を考えたら
アギーレのほうがまだ仁義あるよw >>313
5ちゃんでタイプミスを誇らしげに(^。^)y-.。o○
だーからお前は日本のGDP下げる事しか出来んのや >>312
わかっとる
それにしても大熊はないやろ バヒド(ハリルホジッチ前監督)の実践する縦に速いスタイルが、今は世界の主流であるからだ。
やっぱり日本は遅れてたか・・・ >>311>>318
ガンバレ無職の在日!
ほらほら他の顔文字使って! >>322
ID:QItciGrjが消えてるで(^。^)y-.。o○ >>297
セレッソ流の連動は
ティキ・タカというより
パス&ランと言ったほうが正確
まあ、パスもフリーランもかなり高速なんで
速さが肝ですわ
トラップできて当たり前の
典型的なブラジルスタイル
某H氏には絶対に不可能 流行おくれだろうが何だろうが連動して繋ぐのは日本人は得意なのよ
長所をわざわざ捨て去る事より要領よく長所活かしつつ時代に応じて変化すればええだけや >>315
近視眼の人が監督やコーチやったら絶対ダメだけど
評論家としてはそれでいいのかもね
批判や悪口で盛り上がるってのもあるし セルジオはpoliticalな部分にも多くコミットする。
その辺割り引いて受け取らないと。
つまりあまり信用しない方がいいという事。 オシムは日本が過去に唯一手に入れたまともな外国人監督だったのに脳梗塞で倒れたのはほんとに残念としか言えないよな
手腕や知見だけでなく日本の文化を理解することにも努めてくれた
ピクシーといいオシムといいユーゴ系の人は日本と相性いいのかもなあ >>331
お前見たいな自演など、しておらんで(^。^)y-.。o○ >>330>>336
興奮すんなよ!
自演顔文字ちゃん! >>323
完全に遅れた。パラグアイ戦では実戦していたがやはり遅れている。
バイタルでの横パスは相手のカウンターの起点になることが多い。
よって、乾のゴールも裏腹で狙われて、乾に渡る前にカットされたら一気に持っていかれる。
本田のやり方は論外だと言うことがわかっただけ。 >>338
もう、人様のコピペか(^。^)y-.。o○
知能低いのう オシムはあれで居てロマン派だからティキタカとか好きだもんな
しかしティキタカで行くならやはりアギーレの解任が痛すぎた
ティキタカ信者のアギーレが真っ白なら良かったのに
今ティキタカで行くならナポリの前監督を連れてくるしかない なんだよチキタカって
俺たちのワーワーサッカーだろ >>22
オシムも良かったが、後釜の監督を引き受けた岡ちゃんも、オシムのくびきを引きちぎって
結果を出したのは立派だった。今回の西野はどうなるかな そもそもティキ・タカなんて定義は存在しないよ
メディアとかが存在するバルセロナ・スペインのサッカーをそう表現しただけ
その後に使われている、ティキ・タカは、当時のバルセロナ・スペインのようなサッカー程度の意味
ようなの認識とか人それぞれだから、どういうサッカーやプレーに対してティキ・タカというのかわかれるだけ
使われ方、使う人によって意味が決まる、変わる言葉 >>340
OSIME de SONJA y(^。^)y-.。o○ >>344
本田さんの悪口やな(^。^)y-.。o○ ハイプレスショートカウンターからの高速ティキタカがこれからのトレンド
間違いない >>346
所得もボキャブラリーも貧困(^。^)y-.。o○ >>323
ハリルは若手使ったりやってた事は間違っては無かったがエキセントリックな性格で損したな
トルシエの方が相当なものだったがあの時代はダバディ込みで受け入れられた >>336
おじいちゃん、その顔文字ってタバコだろ?
いまどきタバコ吸いながら人と話す的な状況って一般的じゃないよw
俺は30代だけど、多分20代以下にはその顔文字の意味が一切分からないと思う >>335
なんだかんだいっても、ピクシーとかオシムは日本サッカー強くしようとしてくれたからね ゆる〜いパラグアイ戦のデータが他でも使えるという根拠は? >>350
会長が岡野さんだったというのが大きい。 >>351
引きこもてりゃ、わからんわな(^。^)y-.。o○ >>76
あるわ
チキタカが廃れた理由は対策が浸透したから
常に戦術はアップデートされている
その流れを逃せば終わり
また逆にキャッチアップするだけでなく日本がその流れをつくるようになった時
日本が強国になる >>345
当人のペップは、
ティキ・タカって言い方を嫌っているんだよな
まあ、ペップ本人いわく
クライフ流のパスワークらしいが
「ボールは疲れない。ボールを走らせろ」
っていう >>333
良いか悪いかは言うけど、どうすればいいかは言ってくれないからね。最近単なるクレーマーみたいになってる。 >>349
OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎
>>351
タバコだったのかwwwwww
オシム信者ってじじいなのなw
救いようがない件ww >>355
年金生活者は若者が働いた金でタバコ吸うなよw 演歌で一発当てた歌手が延々その曲でドサ回りしてる構図を見るかのよう
いい加減楽にさせてやれ >>45
国民的英雄って日本で言う誰くらい?
なにかそれほどの実績あるの? よく知らんけどマンチェスターシティはチキタカやってんのか
圧倒的優勝だったんだろ >>356
実は、真っ先にティキ・タカを撃破したのは
五輪の某アジア代表でしたな
ワントップはあのハヤブサファルコン >>360
時間がかかると思ったら(^。^)y-.。o○
IDぐらい、さっさとと変えろ
なーにをやらせてもトロ臭い
351 名無しさん@恐縮です[sage] 2018/06/14(木) 09:46:14.49 ID:u/KwS26G0
>>336
おじいちゃん、その顔文字ってタバコだろ?
いまどきタバコ吸いながら人と話す的な状況って一般的じゃないよw
俺は30代だけど、多分20代以下にはその顔文字の意味が一切分からないと思う >>357
クライフは横パスを徹底的に嫌った人で、
トータルサッカーの解釈も含めて日本ではかなり誤解されている。
ポジションチェンジをするための緻密な組織構築が前提でそれをこなすには運動量がもの凄く要求される。
日本の場合は単に自分が好き勝手動きたいというための方便になっている。
そしてその自由度は力関係で決まり。ボスザルのための奉仕サッカーになる。 >>345
スペインが初優勝した頃のティキ・タカって
相手が奪いに来るまでボール回し続けて奪われた瞬間に逆にハメるっていう
お世辞にも攻撃的とは言えないスタイルだったな
スコアも1−0が多かった >>360
>>361
興奮して連投すんなよ(^。^)y-.。o○ >>275
ティキ・タカというと高尚に聞こえますが、時計の振り子のチクタクと同じ語源だよね。
振り子は動く方向を変えるときは静止するけど、それ以外は動いてるから、どっちでも良いような気がします。 >>372
顔基地は
ハリルオシム信者で東欧命のクソパヨ
こいつどこでもオシム批判レスに顔基地じるしで絡んでくるんだよ
すげえうぜえ 「考えて走るサッカー」ってのは時代遅れじゃないのね。 >>360
>>361
同時に消えるなバーカ(^。^)y-.。o○ ティキタカって言ってもシャビの才能ありきだったと思う
中盤にそれだけの才能がいるならパスサッカーでもいいだろ サッカーってやっぱり監督で大きく変わるのか?
競馬が騎手3馬7とか言うけどさ
メディアみてると監督、選手で半々ぐらいみたいじゃん >>377
それは常識でやれないやつはトップレベルではいない。
本田のようにパス受けてトラップしてから考えるとか全く通用しない。 >>374
連投なんてしてないよ
ボケたの?オシム同様ジジイのクレイジー
OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎ >>360
>>361
まだ、ID変えられんのかノロマ(^。^)y-.。o○ 日本はバイタル以外での超ショートのパスワークは世界トップレベルだよ
J2中位チームでもたまに発動する。
この特性を代表に活かさない手は無いけどバイタル攻略には別の戦術が必要。 >>371
金髪豚野郎へのストレスは
かなり伝わってきたw >>385
ID:u/KwS26G0 が消えとるで(^。^)y-.。o○ ケイスケホンダさんは日本に送り返した方がいいんじゃないすか?
練習しないんでしょ?あんだけ走れなくてバタついて、トラップ一つままならなくても >>344
申し訳程度の取材費とスイーツで答えてくれてるのに・・・ >>33
違うオシム番みたいな日本人ライターが欧州にいて記事を日本に売ってるんだよ。毎年、ワインとか持ってオシム詣でしてる チキタカ一辺倒でそもそもバルサは勝ってないメッシがドリブルで何人も抜いてスペースができるからパスも回る w杯前のチームに忖度してくれた腹具合が相手じゃなんの参考にもならん。
まぁー負け癖を無くして期待値をあげてくれたのは良かったくらいだ。 >>389
実際問題として現在の日本代表でおこなわれてるのはボスザル闘争。論理的な帰結。 >>155
レアルがCL3連覇してる時代なんだから高速カウンター取り入れろよw >>386
IDなんか
OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎
と違って変えませんよ
自分が変えてるからIDIDこだわるんだね >>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○ まあ堅守にしろ繋ぐサッカーにしろ運動量と連携で人数増やす方法は間違ってない
体格で劣るのは民族的に仕方ないし、厳しい場所でも個人技で決めてくれるストライカーも出てこないのだから >>390
まあまあ、興奮しないで
お茶でも飲んで
OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎
ww オシムおじいちゃんのキャラは好きだけど
真夜中にサッカーを生観戦だけはプロなんだから
体調管理のためにやるべきではなかった。 >>38
代表から外す時も、改善点レポートやトレーニング方法残し資料渡してたらしいな >>403
まーた人様のコピペ(^。^)y-.。o○ >>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○ >>1
ホントにオシムは良い監督だった
オシムが4年間監督だったら今頃もっと強い日本になってただろうになー オシムの頃も、もたもた持たされてまるで崩せずに最後は数的不利な前線に
放り込んでただ簡単に跳ね返される
こんなのがほとんどだったから
もう10年以上前だからかもしれんがダイジェストだけ見て神格化してるようなのが
たまにいてびびる
ただ、最後の欧州遠征の時の試合はすごくよかったけど、所詮は親善試合だからな >>383
競馬で言ったら監督は騎手調教師足したような存在じゃね OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎
顔文字発狂して図星で連投wwww チキタカって大昔のラマキナとはどう違うのだろうね? >>416
>>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○ >>413
あいつ最悪だったな
アマルだっけ、おまるだっけw >>375
語源から言えば、その通りだけどね
ただ、スペインのパスの時点
出し手と受け手は
本当にほとんどステイだったなぁ
>>382
のちにクリロナにボロクソ見下されたけど、
ティキ・タカの黄金時代が続いていたら
口論の様子も変わっていたかもな、
シャビ >>382
確かにその通りかもしれない。ただ、時代はフィジカルアスリートの
時代。そういった戦術を取るのはやはり独創的だよ。
文字通り馬鹿扱いされる雰囲気だからね。
勝敗が大きくビジネスに直結する現在“攻撃的”な戦術を創造
する努力は生産的では無いからね。フィジカルエリートに投資
した方が生産的だから。 >>42
オシムば本田の経験値は一貫評価してるよ。だだスペシャルな選手扱いはしてないけど オシムの言うことはいつも何故か心にストンと落ちる。
日本の球蹴り世界の周辺では珍しくインテリジェンスを感じる男。 西野の就任時の日本らしいサッカー、メンバー選考でのポリバレント発言はオシムの影響があるのは間違いない
個人的にパラグアイ戦はオシムが代表監督していた時のサッカーに見えたけど >>386
ID変えるとかなんとかの昔の2ちゃんねるにあった
類型パターンの煽りもおじいちゃんならでわだなw
因みに、毎日24時間家にいるおじいちゃんは知らないだろうけど
まともな会社のオフィスでタバコ吸えるとこなんか大昔からないよ
隅にあった喫煙所すらどんどん撤去されてる
ファミレスだって喫煙席が消えかかってるし
居酒屋も禁煙があたりまえ
おじいちゃんの使ってるタバコの顔文字って
30代の俺がギリギリ解読できる象形文字なんだよ >>398
東欧出身の監督の言うことなんかあてにならないからな
ハリルといいオシムといい >>419
ニワカはその程度やな(^。^)y-.。o○ >>425
>>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○ チキタカ時代遅れだが、もうやるしかない
攻撃のコンビネーションと、守備の組織はもうちょい上げねば
攻撃は調子上げてきた岡崎と香川と、乾が核
本田も切り札として役立つ時がきっとある
相手をリスペクトしつつ、恐れずに勇敢に戦え >>428
老いぼれオシム真理教の信者も老いぼれだよ
OSIME de SINJYA y(^。^)y-.。o○ ©︎ オシムは言葉遊びがしたいだけの爺さんだろ
それをいちいち小難しく解釈するメディアもアホだけど
やろうとしてたサッカーはただのプレッシング >>411
オレもそういう印象だな
結局横パスばかりでなかなか切り込めない なんでもかんでも日本代表に少しでもポジティブなことがあるとすぐ
「オシムのおかげ」と言い出すのが絶対に出てくるのが気持ち悪い >>29
この記事知らなかった、ありがとう
この2人の関係すごくいいんだよなあ >>433
>>360
>>361
わいにレスしとるとオシム中傷が消えるのう(^。^)y-.。o○ 選手の対立や世間の怒りを煽るだけのカスライターの記事を100個読むよりも
オシムのインタビューを1回読む方がいいわ。 >>50
実際香川はこれまで体を当てられるとボロボロになってた
乾は大丈夫だけどな 日本は地理的に一発逆転別ルートで頂点目指すしかない
まあ宝くじ買うようなもんだけどな 正確な分析やな
時代遅れでも日本人はこれしかないようだ オシム批判レスは見えない
耄碌爺さんかな顔基地くん チクタクならいいが
日本代表は本田いると
もう動かないおじいちゃんの古時計だからな >>440
自己紹介レスやな(^。^)y-.。o○ > また守備も、細かいミスが目立った。とはいえ西野監督はどう守ったらいいかよく分かっているはずで、これも改善されるだろう。
西野だぞ?本気か? オシムはもうお腹いっぱい
結果出してないのにいちいち毎度いっちょかみすんなよ こんな花試合まともに論評するなんて
本当にオシムが言ったのかな? 日本のように横パスを多用するチームなんてない。基本は強引にでも縦に入れるか縦突破を仕掛ける。
それが主流になってそのための守備を一生懸命やっている状況で、
横パスを多用してくるチームに遭遇すると戸惑う。しかしそういうチームだと見切られると徹底的にやられる。
例えていうならアメリカンフットボールの試合でラグビースタイルが通用するのは最初の一回だけ。
本田が結局は使われる可能性が高いだろうが、本番でドリンクを使うのかどうかが注目される。 フィジカルコンタクトされたら難しいってのはその通りだが
本田や宇佐美みたく、走らずに難しくしてる選手と比べりゃ遥かにマシだろ
岡崎が象徴だが、走って味方のためにスペースをつくり、プレーを簡単にしないと
まぁ本田も南アのときくらい強けりゃ、扱いも違ったかもだが >>89
バルサやバイエルンは?
戦術や連携が上がるんだから一概には弊害とは言えないよ >>411
あくまで途中経過だから
あと2年もあった
フルで見たかった >>411
アジアじゃ誰が監督やろうがドン引き相手に手詰まりのポゼッションサッカーになるのさ >>449
お前がスレに来なけりゃええがな(^。^)y-.。o○ >>447
自己紹介
相変わらず古いなじいさん信者のじいさん >>411
オシムのサッカーを評価してるのは千葉時代のサッカーだからね
代表の時のサッカーを評価してる奴はそんなにいない
暑さのせいもあるが、アジアカップの時は運動量自体少なかったし
フリーランも少なかった オシム信者ってまだ息してたのか........... オシムもボケたな・・・と思ったが、
パラグアイ戦なんて本当は見てないんだろうなw >>216
闘莉王が一番オシムになついてたのが面白い >>434
左巻き運動音痴文系ライターとかの大好物だったと思ってる
オシムの通訳からしてやばいし
>>436
手数掛けすぎて相手が戻りきってからギブアップでの放り込み
こんなのばっかりやってて結局アジアの本大会でもメロメロだったし
そういうサッカーだったのがなぜか神格化されてるからネットの声って恐ろしいわ /\
/::::::\
/:::<◎>:::\
/::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 結局ブラジルで負けた時の総括に戻った感じ
パスサッカーである程度結果は出たが本番ではダメだった
ショートカウンターを織り交ぜる攻撃的な守備を構築しながら日本人の良さを活かすサッカーを目指す
それがハリルのデュエルで変な方向に行ってしまった
つまり原点はパスサッカー、それに色んな要素を加え日本人ならではのサッカーにしようとしていたんだ >>458
わいのレスが無能で職なしの脳天直撃かな?かな。(^o^) >>3
けどキャプテンは絶対やらないよな
もしかしたらやらせてもらえないだけなのかもしれないけど
負けたらいつも一目散にトンズラだもん
嘘でもチームの矢面に立つならまだ理解出来るけど本当に口だけ オシムってろくな成績のこしたことないのにやたらかいだ評価されてるよね
代表での成績だってハリルよりずっと下だぜ >>423
確かな知性があんのよね
自分と考えが違っても考える好材料をくれる
コラムの仕事のために文句言ってるセルジオなんか
ただただうっとうしいだけだが 金言
まぁ無駄が多くてもしつこく
相手が呆れるくらいに
走るのが
リアル俺達のサッカー
だと思うけどね
あと頭を使う
そこにしかかつろはないよね 日本サッカーのパス回しって何もかも見え見えで読みやすい
あの時間が勿体ない
ゴールを狙う戦術をもっとバラエティーにしないとアカンでしょ オシムの本質は気遣いなんだよな、香川も本田も、西野のことも激励して誰のことも悪く書いてない
厳しく叱りつつ褒めてモチベーションを上げさせるという監督としての技術が、オシムはとても高かったそうな アジアカップすらとれなかった無能ジジイがなんか言ってる >>468
顔が、半分に割れてるよ
爺さんwナムーw まだ見てるのかw
だが本田香川はオシムすらアンコンしてるとは、、 オシムってろくな成績のこしたことないのにやたら過大評価されてるよね
代表での成績だってハリルよりずっと下だ。
「オシムはなぁ」ってコピペがあったけど、一定のジェフ信者がいるだけ。 オシムさんもいきなり手のひら返し?
なんか節操ないなw >>3
こいつまぢで何してんの?何様なん?
これであの体たらくとか本当にいらんやろ >>469
そういえば本田が日本代表でキャプテンをしたことあったっけ? パラグアイ戦の戦術はハリルサッカーだろ?って言ってたやつ撃沈やないかw
ショートパスの速い攻撃だよな
まあ前にプレスに2枚やってる時点で違うけど 下の世代の代表見てもパスサッカーしてるからな
これもう日本の個性でしょ >>473
海外の方がもっとシンプルよ、この前やったスイスがそうだったが
代表は集合する時間が短いから
マイボールにした時の攻撃方法はもっとシンプルでスピードがある
日本代表は難しいパス回ししすぎなんだよ、その時の創造力に依存しすぎで
だからシュートまでいかない >>3
本当に、本田って口だけで、実践できてないんだな・・・。
日本代表選手がショートパスが好きなだけで、
実際には、展開を大きくして、左右に揺さぶったところでやらないと意味のないプレーだよな。
更にそれを意味の無いものにするドリブラー本田は必要ないな。
本田は上手く展開を変えるようなパスが出来るわけでもなく、
中央をドリブル突破する突破力がある訳でもない。
なのに、ボールをもらいたがり、チャンスを確実に潰しに行くw ブラジルで失敗した自分たちのチキタカは早く捨て去るべきだわ
ネイマールにも格好つけたサッカーすんなと言われてたしw 日本には日本に合ったやり方があってそのうえで世界の流れを少しづつ取り入れていけばいい >>484
今や顔基地爺さん1匹のみの絶滅危惧種に。。。。 ティキタカを例に挙げるほど旧スタイルなパス回しに拘ってたとは思えないけどね
足元は多かったけど >>484
アジアカップは取れなかったが確かオシムジャパンの勝率は歴代最高(当時)だったはず
その後にザッケローニに抜かれたんだったかな トルシエ以降だと
オシムが史上最低の代表監督だからなあ
国民からの人気もなくて日本代表戦のテレビ放映打ち切り寸前だった >>470
だってあのサッカーは本当にワクワクしたもの >>112
日本と中国と南北朝鮮、台湾を一つにした代表を選出して指揮するみたいな荒技だからな。少しでも成績落ちると他の国から差別されたと文句出てくる。実際にまもなく泥沼の殺し合いやるわけだし バルセロナは遅くないし、ポンポンクロス放り込まないけどな オシムはそれらしいこと言えば勝手に忖度してくれる日本人のことをよく分かってるよ >>484
遠藤保仁なんかオシムにいろいろと教えてもらったってことあるごとに言ってるぞ >>507
お前に理解する知能がないだけなんだろう
そうやって最近覚えた言葉を嬉々として使うような僕ちゃんにはね 時代遅れは時代遅れだろ
かといって今からバリバリの現代サッカーとか無理だしね >>12
セルジオさんに聞きに行くよりよっぽど有意義だと思う
W杯経験者だからね パラグアイ戦が良くてもコロンビア戦で勝てる可能性は低いんだから
今まで通り日本を非難しときゃいいのに
コロンビア戦に負けたらまた俺たちのサッカー西野を時代遅れと非難するんだろ?w 時代遅れの北朝鮮が、先進のアメリカと対等に渡り合える
全員カリアゲて試合に望むべし お手本がある時点で「俺たちのサッカー」ではないじゃん
って誰か言ってやれよ
しかもそのお手本がグループリーグで撃沈したりもしたし 大体前半何もさせてもらえなかった香川乾が
後半始まってからずっとドフリーになってる時点でおかしいって気づけよw パラグアイ戦の乾の1点目なんか相手選手が誰も寄せずに見てるだけだったからな
あんなのW杯本戦じゃありえない >>513
オシムがいつ批判的なことをいったのだろうか >>433
オシムデ信者マークコピーライト付いててワロタ オシム好き
哲学があるからな
仕事も哲学ないとブレブレになるからな >>512
セルジオなんて戦術知識ゼロやろw
だから選手個人のことしか言わない >>497
日本は文化的にも長所を長所と思わず捨て去るのが得意だからな
もっと賢く進歩したいよな >>3
監督経験0の奴が何を偉そうにみんながウォーミング中に監督と話こんでんだよ
もっと真面目にチームと溶け込めや
いちいちチームの輪を崩すな 岡崎に対する評価が、なんか納得。
見てるとこは見てはるのね、オシムさん。 >>513
物事を◯か×かでしか判断できない単細胞 >>510
実際そうだろ。
オシムの場合、特殊な戦術やりすぎで
ジェフなどたまにそれがはまって凄いって言われるが
たいていは戦術がはまらないでぜんぜんダメ コレクティブに攻めて、前線からのプレスで組織的に守る。
攻守に1対1がひ弱な日本人にはデュエルは向いてなかった。 まだ日本は主導的にゲームをコントロールできる域には無いよ
あくまで相手のスタイルと相対的に内容が変わってくる
パラグアイが先制後にしっかり守備固めてたらああいう試合にはならなかったろ >>476
おじいちゃんは自分こそが正しくて、そんな自分に逆ってるのは
ID変えて自演してるたった一人の馬鹿だとガチで思いこんでるんだろうけど
それって完全なる妄想だよ
おじいちゃんのレスはピントがずーとズレまくってる上に内容も空っぽ
意味不明な顔文字付の煽りをひたすら繰り返すだけ
煽りでもなんでもなく、おじいちゃんは
認知能力が相当に低下している可能性があるから
一度お医者さんに見てもらいなさい >>522
どれも相手の強度が低いから決まったもんだからな
とりわけキーパーの能力の低さが目立った >>535
南アに似てる
あのときも俺たちのサッカーだし >>522
あれは堅守速攻のパラグアイでは無かったな オシムって一部熱狂者除いてやっぱり嫌われてるんだな
俺も嫌い >>522
味方の人数が揃ってるから逆に行かない(他の奴がいくだろう)
ってのを最近の日本代表でみたなw
ガーナ戦の長友だったかな >>515
なんでつまらないカウンターサッカーさせるんだとか、
パスサッカーをさせろとか言われるらしいよ
パスサッカーの方がカウンターより上だと考えている人が多いんだよ >>38
そりゃ民族紛争やってた旧ユーゴ勢をまとめてた人だもの オシムなら本田にボランチできるようあの手この手で誘導してたろうなぁ
「知り合いの〇〇(欧州のビッグクラブ)のスカウトが本田みたいなフィジカルのボランチ探してると言ってたな」とか言って めっちゃ気を使われた言い方されてるな
もっとズバズバ言ってもらってかまわないのだが Jで最も優秀な監督はネルシーニョ
Jに最も影響を与えた監督はオシム
Jで最も優秀な選手育てた監督はクルピ >>201
スペインはカウンターのが多いがなw
トーレス師匠の全盛期を知らんのか? オシムはシュート打つとキレるのがよくわからんかった >>448
不安なのはそこ
パラグアイ戦の守備は鹿島コンビが上手くSBとボランチを動かして鹿島流で守っただけだっことが判明してる
西野「もっとライン上げろ」
長谷部・長友「もっとライン上げろ」
ベンチ組「マヤ、ラインコントロールあれでいいの?」
吉田「ラインもっと上げろ」
昌子「それは一理あるかも知れないが自分と植田の感覚でやった」
結論:吉田槙野長谷部らに戻せばいつものサッカーに戻る >>539
あの時は岡田監督がこのままだとどう考えても勝てない
リアル路線でやるしかないとして完全に切り替えたから
本番数日前の練習試合で試して、バッチリハマった チキタカでもポゼッションでも何でもいいけどさ、
要はスペースに動きながらパス&ムーブができればそれでいいんだよ
いまみたいに足元でパス受けてパスコース探してるようじゃ話にならなというだけ
とにかく走らないとサッカーにさえならんよ >>279
婦警はともかく子供の頃は自由にやらせたれよw ちょうど日本サッカーが日本人に向いてるスタイルを模索してた時期と
ポゼッション戦術の流行が重なっちゃったけど
トレンドに乗っかったというより、ティキタカ的に素早くパスを繋げば
サイズの小さい日本人がフィジカルコンタクトを出来るだけ避けて戦えるんじゃね?っていう発想のヒントになった
もちろんパスだけで勝てるわけじゃないからフィジカルも鍛えなきゃいけないけど
ハリルの言うような積極的なデュエルでの勝負ってなると日本人には体格的にちょっと向いてないと思う
でも結局さ、パスも繋げて体も強いドイツ人にはどうやっても勝てない気がするw >>479
目先の結果を気にしない長期計画だったのに、道半ばで病で倒れたからね >>548
オシム「本田の右足は階段を昇るためだけにある」
こう評してたな セルジオはベンチじゃ活きないと言ってましたが何か? >>511
まあ、時代遅れとか現代的とかどうでもいいんだけどね
完璧な型は無いから弱点をどう扱うかだし、最新=最強でもない
その型で最強なのはそのチームだけで真似しても最強にはなるわけでもない
形は古くても細部が変わっててそれが流行のサッカーを倒してそれも流行るとか普通にあるわけだし >>550
日本にきた監督で世界も認める有能はベンゲルだけ
有能なら日本なんかくる暇なし
ベンゲルなんて半年でとっとと欧州帰ったわ >>541
オシム時代が一番駄目だったからね。
一般的にもオシムジャパンが一番人気なかったし パラグアイ戦は柴崎が前線にガンガンパス出してたのが良かったわ >>554
セレッソ
鹿島
の面子でやらせるしかないのかね
時間もなくて連携むりだろうし >>411
ほんとこれ少し宗教みたいなものも混ざってる願望みたいな >>551
アホか?
ハリルが冷遇してた乾と武藤が活躍してんだが >>539
南アフリカは岡田のドン引きサッカーで
攻撃はカウンター頼みだから、縦に速いサッカー。
選手たちは、それがイヤだからザック、ハリルと続けて造反した。 オシムさんが老いててショックだった。もう77歳なんだな。大柄だし欧州人だし大病してるし、
あと20年は生きられないと思うと悲しいわ オシムさんの頃から10年以上だもんな
今の日本代表サッカーって1990年以前のサッカーやってるけどな 10年くらい前に理由は忘れたけど
「オシムの死を惜しむ」
みたいなダシャレを2ちゃんに書き込んでたらめっちゃ怒られたんだよね
なんでだろうね
なんか悪いことしたかな オシムはどんなサッカーでも「走る」ってのが前提にあるからね
中央で突っ立って進路塞いでたら何のコースもできないのよ。あいつがいるとw
乾がシュートしたとき回りが乾のためにどういう走りをしたかを見ればわかるよ >>565
最悪だったよなあー
↓
>>183
>>>11
>全部かけよ
>山岸
>羽生
>巻
>水野
>水内
>ケイタ
>俊輔
>
>のスポンサー×暗黒劇弱アジア杯4位の千葉ざぱんだろ
でも水内って誰だっけ?w オシムは名門サラエヴォ大学理数学部数学科の数学学士だから、頭がいいんだよ
サッカーか数学の研究者か進路を迷ったぐらいだから。説得力のある理詰めで
来られるから選手も反論出来ない チキタカもどきよりオシムの頭を使いながら走りまくるサッカーのほうが日本には合ってると思うがなあ Jリーグにオシムのサッカーが浸透したり多くの選手が影響受けたのは、方向性が正しいと感じたからだろう
逆にハリルはこれじゃ駄目だと思われた
どんなにトレンドでも他と同じことができるわけじゃないから、その国に合ったサッカーをベースにするしかない >>543
そんな理由なんだw
ケガをしないからとかと思った
その感じゃ今後も自分たちのサッカー信仰は続きそうだな >>563
その通り。昔から日本が強いスポーツは日本独自の戦略、戦法があったからね
バレーは言わずもがな、野球はスモールベースボール、スキージャンプも今の飛び方考案したの日本じゃなかったっけ 考えながら走るってってのも
デュエルと同じで日本人には向いてなかったんやとしか オシム嫌いじゃないけど、代表監督退いた人にわざわざ意見聞く必要ないと思う。 >>543
サッカーがそんなに単純ならどれだけいいか。
お前が考える以上に複雑なスポーツなんだよ。
そういうサッカーの複雑な側面をお前のようなお子様にも
わかりやすく説明する事が出来るのがオシム先生なんだよ。 >>531
ユーゴでもシュトゥルム・グラーツでも
結果出してるが
オシム本人曰く、
特別な戦術なんてものはない
相手に合わせてるだけ >>564
ベンゲルは日本代表監督やる気満々だったけどな。
年俸7億円でマスコミから叩かれると思った
日本サッカー協会のほうがビビって契約寸前でやめたけど ハリル見てれば日本人にとって人望がいかに重要な要素か分かる
スイスのサッカー見てりゃこれが日本の目指してたサッカーだよな
トレンドなんだよなってのが見て取れるが
日本人は同じトレンドを追うハリルに従う事を拒んだ
これがオシムだったらどうだろう >>535>>539
おまえら見てると行ける気がしないわw オシムだったら回りくどくても持上げ、
ハリルだと直球で言われてもなにかと理由附けて叩く
何なんこの差?自分に心地いい態度ならそれでいいわけ?
ハリルほど直に提言した人間ですら受け入れられない石頭共に何が分かるの?
どうせ見た目の安心感に寄り添っておしまいでしょ
パラグアイ戦で勝ったら態度変える様に >>522
昌子のオーバーラップが良かったんだろ
ああしてドリブルで攻め上がることで相手DFの視線はボールホルダーに向かい
パスの受け手から視線を逸れた後に連続攻撃だから後手に回ったんだろう
基本のプレーだけど悪いときの日本みたいにパスを出すのが早すぎると香川が囲まれてジ・エンドだよ >>543
カウンターでもパス繋いで素早く攻めることはできそうな
カウンターだからつまらないとか変な話だ >>558
あれで日本が天下取ったのはなでしこだけだしな オランダやイタリアみたいな強豪国でも昔のスタイルを捨ててるのに日本ときたら >>3
西野も本田の勘違いに付き合わされて大変だなw >>10
まずな
ハリルは岡崎と香川は干してたから
そして乾もベルギー戦の後にハリルと守備戦術で揉めて
欧州遠征(マリウクライナ戦)で外したと明言したハリル擁護派のライターもいるからな チキタカなんか無理
本田がやりたいだけだろ
日本は走ればよい 練習試合で勝ったとか負けたとか、それじゃあザックの時はいい結果でたのかよ? >>454
オシムは実質1年数ヵ月だったからなぁ
就任直後に軸と指名した慢性の腰痛持ち松井が欧州遠征で漸く合流したが
もっと見てみたかったわな
怪我明けの前田もオシム最終戦が初招集だったがかなりフィットしてた
今振り返ってみても闘莉王を真っ先に呼んで DFの核にし経験詰ませたり
かなり期待が持てる面子と方向性だったな 日本人は国民性からしてパス好きなんだよね
ストライカーより中盤の選手を崇拝する文化がある >>12
そうそう
ファルカンにも聴きに行ってやれやw ワールドカップトト買うから
オシムに各国の分析聞いてきてよw パラ戦の
ハイプレス+ショートカウンター+ロングカウンター
ってハリルのやろうとしてたことまんまだよねw >>554
まあ、2失点してるから良かったわけではないだろう
槙野はいらねえと思うし、現状だとお互い分かってるって面では柴崎昌子植田を使うのはてっとりばやいとは思うが オシムは最初から日本人の弱点と長所を見抜いてたからなぁ
フィジカルが弱いから運動量と知性、それから勤勉さに活路を見出すしかないと常々言ってたし
Jリーグでそれをきちんと受け継いでいるチームが何チームあるだろうか
やはり原点はそこにある 日本人「実は私たちはあれで十分、縦に早いと思っていた」 優勝候補のスウェーデンを破った
ショートパス作戦からの伝統 >>454
オシムは不人気すぎて
視聴率が悪くて
テレビ放映無くなる寸前だったから
オシムが監督続けてたら代表戦テレビ見られなくなってたよ
実際、視聴悪すぎて1試合放送されなかったはず >>566
本番のガチプレスの中でどの程度やれるかといったら微妙だけどな
柴崎がどれくらいコンタクトで戦えるのかもよく読めん
リーガでも今季序盤はなかなか激しい守備してたのに
怪我から復帰してからとんとおとなしくなったしな >>558
サイズの小さな日本人は肉弾戦では勝てない。よってパスとかが大きな間違い。
正確なパスをつなぐとかそれとは関係のない問題。たんなるサボリの言い訳で、
こっちは楽でいいよといわれて乗ったに過ぎない。
確かに肉弾戦ではサイズがある方が有利。しかし運動量はサイズが無い方が動ける。
それも長い距離と言うよりショートレンジで常に動き回るにはサイズが無い方がいい。
よって、パスをする技術にしても止まって止めてとかではなく、
動きながら、ボールも動かしながら捌く技術が要求される。
それともう一つ大事なのはベクトルの方向性で、サイズがある選手はその方向性を誤ってもとどまることができる。
しかしサイズが無い選手はそこで圧力をかけられると一気にもっていかれる。
これは物理的な運動の法則そのままの結果。よってその方向性。一歩でもゴールに近づくプレーを常に心がけないといけない。 本田ってついこの前まで落ちぶれたとはいえミランに所属してたのにサッカー観がやたら古臭いのは何でだろ? >>38
いやいや、スポンサーには凄いよい監督だったよ。
俊輔を使う為にあの選手選考をしていたことが、オシム本を見るとよくわかるから、読んでみることをお薦めします。 しかし、走れ
走らなければ勝てないと言ったのはオシムだろ
オシム時代が一番良かったけどね >>582
どれも現在じゃトップから引きずり降ろされてるな >>598
女子W杯はパスというよりキープできてたから >>608
そうとはとても思えない。
ボールを奪ってからシュートまでかかる時間が遅すぎる。 >>556
最単純モデルとしてのその仮説を前提に置くのは素晴らしい。
後は様々な変数をどう制御するかどうか。 まあ少年サッカーで引きこもりサッカーで10人守備で苦情来るのはわかる気がするけどね。少年期の一番技術伸びるときに戦術だけやってもな >>578>>589
>オシムは名門サラエヴォ大学理数学部数学科の数学学士だから、頭がいいんだよ
世界のトップに200にも
サラエヴォ大学なんて入ってない
ちなみに日本のトップは東大22位
そもそも日本人の方がアベレージ上でオシムなんかよりずっと頭いいんやで >>558
ドイツなんて00年代はつまらん脳筋サッカーだったはずだが、育成をうまく立て直して今のスタイルになったんだろう
日本もやり方次第で筋肉と技術を融合させられそうなもんよ >>619
だから周りが柴崎やりやすいようにフォローすべきだけど
山口と長谷部ってどっちやりやすいのかね オシムやアギーレみたいに本当に有能な監督は不運にみまわれ代表監督を全う出来ないからな
日本はついていない
ドイツ大会の時にオシムならかなり良い成績残せただろうに この人の本を読んで、サッカーが好きになった。
こういう人物が日本のスポーツ界のどこかにいたら
やはりその分野で、語りを哲学にまで昇華してくれるのかしら。
今戦いに出て行こうとしている選手たちへの温かさが嬉しい。
ホンダくん、プロフェッショナルの意味分かっていないんだから
アホなこともうこれ以上言わないでね。
ベンチにいてちょうだい。町内のサッカーおばさん、皆あなたfが嫌いなの。 ラグビーW杯でもそうやったけど
全ての規格を世界レベルにちょっとでも近づけんと勝てんのやから
今までの歴代監督が言ってきたことは全部やらんとあかんのや >>636
ラグビーなんて外人輸入しただけだろ
いちいちサッカーに口出しすんな >>3
大した指導者に巡り会ってない本田wwwww チキタカは囮で戻して柴崎からの浮き玉が一番可能性ありそう >>621
柔軟性とか臨機応変とか頭の中の引き出しの数とかは
日本が一番トップレベルから遠ざかってるとこだと思うわ >>38
普通はそうする
しないのは頭の悪い監督だけ >>630
そんなランキング英語圏の国がマウンティングでランク付するんだから意味ないだろw
英語での教育が充実してるとか英語での論文が多いとかなんだろどうせ
そんなの意味あるかってw オシム監督が現役の頃から
一般的に頭の悪い人ほどオシムを支持する傾向があった >>619
柴崎は本番で見てみたいな
あいつは本番で通用するプレースピードを意識しながらやってる気がする >>612
ちげーよw
ハリルのは大迫に集めてサイドに
西野はコンパクトにしてショートパス >>612
ハイルのはもっと消極的
ハリルは言葉だけは威勢が良いが、リスク回避してるからそんな縦に速くも無い >>624
オシムは
「レーニンは走って走って走れ」と選手を前にミィーティングで言っちゃったお馬鹿さん
やっぱり古代脳なのかお馬鹿さんなのかお呆けさんなのかの三択 アホほどラグビーを例に出すww
どんだけ帰化人いると思ってんだよ 五輪でスペインに勝った時のサッカーが日本のベストだろ >>646
西野の戦術は出てる選手任せだよ
だから本田がいなくなってガラッと変わるわけで >>614
実は戦前からそういう傾向があった
国民性に根差してんだよね >>650
ラグビーのOB社長ばっかだぞ
まあ底辺は知らないだろうけど サッカーの戦術なんてもう出尽くしてるんだろうしいかに相手の意表をつけるかじゃないのか
いかに隙を作らず隙を見つられるかというか多くは偶然性の賜物なんだろうし スイス戦までは「0勝3敗0得点」と予想してたけど、
パラグアイ戦で「0勝3敗3得点」くらいまでは希望が持てるようにはなった。 >>646
大迫に固執してたわけではないよ。あきらかに大迫はウクライナ戦で干され。
杉本を試したがそれも合格点は与えず。小林には相当な高評価を与えていた。
そういうタイミングで解任されたと言うこと。本田的には大迫はできても小林とは合わせられない。 >>630
内戦あったからね
しょうがないね
オシムが講義受けてた頃はどのぐらいの順位だったんだろう? もうここまで来たら
走れない本田をきって
少しでも走れてリーグで結果出してる
乾香川岡崎に頑張って貰うしかないわ >>632
まあ、柴崎を前に行かせてフォローするという形なら長谷部だろう >>610
おじいちゃんはめちゃくちゃ試合結果予想を外すから参考にしちゃだめw
絶賛した国がGL敗退とか酷評しまくった国が優勝しちゃうとか オシムが凄いのは野球脳のスポーツ記者達にサッカーの奥深さを理解させる言葉を持っていた所。
しかも世代が星野とかと同じで年齢的にも説得力があり、日本に対しての理解もあり優良外国人監督
として誰もが認めるふいんき(を持っていたところがでかかった。
コメントも重みと面白味に溢れ、話を聞いてみたいと思わせる魅力がある。
そしてこれは個人の持ち味であって、ハリルホジッチは持ち合わせていなかった事がよくわかった。 >>619
守備の穴が一人減るだけでも周りの消耗減らせるから吉。 >>25
同格以上に勝った時はほぼ全て全員連動のショートカウンター
悪く言えばブチキレて特攻やりだした時だけ
ティキタカで相手崩して云々は格下相手にしか出来てない どこだったか、特大のキャプテン翼の応援幕かなにか貼られていたな
ますます等身大の進撃の巨人にしか見えない >>629
誤爆か知らんけども
ジュニアサッカーで11人制の試合、
大会はもうほとんど無いかな
8人制が基本だ 香川と乾の距離感が絶妙なんだよな
よくあの距離でパスが通るわい >>648
レッテル貼りじゃなくて本当の話。
ジェフで智将と言われてたから信者が多った。
プロで日本代表監督オシムを褒めてた人っていないのでは。 オシムを批判する書き込みの中身の無さがすごい
ただの罵倒
日本人じゃないな >>383
下手すりゃ監督6あるよ
どれだけ選手が揃ってても監督が無能なら弱い 日本の場合は相手次第の戦術だよ
だから現実的なのはロンドンオリンピックの時の戦術だな オシムみたいな宗教じみたこというやつには
アホがころっと騙されるんだよな 簡単な事を難しく言う人より
難しい事を簡単に言える人のが指導者にはいいよね そもそもパラグアイは4連敗中でベスメンでも無いんだからこの試合良くても本戦の参考にはならないだろ
あくまでムードとして最悪の状態を脱せたというだけ
本戦はスイスの1試ク点目みたいに�齣ホ一をぶち抜b「てくる選手が荘且閧セからトッャv下使うサッカ=[では守備の人瑞泊ォりるとは思bヲないな サッカーに時代遅れとかあるの?
世界の主流とかに従って勝てるの? >>664
せめてセルビアとクロアチアの分析ぐらい
記事にしてほしかったわ
この記者四年に一度ワールドカップトトあるのに
全く分かってねぇw >>674
オシム信者の顔文字バカがジャップ連呼してた件 >>630
大学ランキング(笑)なんてもの鵜吞みにしてるバカ1人発見ww まぁ、日本に対しては
パスコース塞ぐだけでいいから
相手は楽だよなw 日本人の身体的特徴をみつめると、白人黒人に勝てる項目は「走る」と「アジリティ」しかないことに気づく
これはデータでも実証済
即筋が黄色人種は少ない。遅筋は多い 相手が怪我させないように気を遣ってくれて守備がユルユルだったからな
本番はプレスかけられて何もさせてもらえずカウンター食らいまくるよ オシムの話をまとめると
日本は時代遅れの戦術だ
しかしそれしか出来ない
せいぜい頑張れや >>659
明らかというなら大迫は明らかに固定されてた
あのやり方だと大迫は絶対的、だがあのやり方だとますます大迫は点は取れん
だから大迫役をしながら点取れるか、大迫から交代させる1トップを探してただけだろ 本田は走れないことよりポジショニングが問題
チーム全体が適正なポジショニングができてれば走りまくる必要ない パラグアイ戦の得点シーンは言うほどチキタカでもなかった気がするんだがな
ハリル風でもなかったが 俺たちのサッカーという考え方が間違いなんだろうな
相手がどこだろうと日本のチキタカもどきを貫くのが正しいと本田や遠藤は思ってるんだろうが相手によってやり方変えるのは強豪国や欧州のクラブでも当たり前だからな >>685
それが乾と香川の細かいパス交換の精度が高いと止めるのは中々難しいんだな >>680
オフトってはるかにオシムよりいい監督だった CLベスト4クラスの本当のトップレベルではもう時代遅れなんだろうけど
ワールドカップのグループステージなんてCLだと予備予選レベルだろうからな bomx.orgでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
手頃な価格、安心な品質やマーキング短納期でサッカーファンたちはぜひご利用ください。
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ハリルのサッカーはショートカウンターちゃうやん >>543
カウンターといえば、野洲が叩かれてたな。 「この面子なら俺が監督でも優勝させられるわ」とか素人がよく言うけど
その面子相手に練習メニュー組んで選手起用の全権握るなんてそれこそ素人には土台無理なんだよ 乾 香川のコンビもオーストラリアに止められてたやん 他の競技見ても日本が世界と戦うには後追いの戦術じゃダメだよなぁ >>690
真逆でしょ
走りまくらないと適正なポジションを保てない
だから本田が駄目なんだと >>10
ほんとそう
パラグアイ戦をみて俺たちのサッカーとか、
パスサッカーとかポゼッションサッカーとか言ってる奴は馬鹿
初期ザッケローニやアギーレ、ホジッチ、そのほか世界のトレンドと同じ高めのプレスからの縦に速いサッカーだよな >>691
そうだな
日本BチームがAチームの不甲斐なさを感じて、こうやりゃいいんだろサッカーで勝った感じだな
西野はそれに便乗して、おれが指示した風にしていればいい オシムってアジア杯ではアギーレと同程度の戦績しか残せなかった無能だろ
特にJEF枠の贔屓起用が酷かったって印象しかないわ ハイプレスを前に2枚置くのもハリルにはなかったよね スイスの2点目なんて日本には屈辱的な失点だったな
本選で得点を取るお手本を示されたというか これだけ理路整然と分析できるってことは脳機能はほぼ完全に回復してるんだろうな >>688
まあそうだよね。実際、サッカーを項目別に分けて優劣つけていくと、全ての部分で劣るからね。
ショートパスが中心になるのも、ノーステップやワンステップで50m簡単に蹴るような即筋がないからだし。そして足もとの技術もないから視線がボールを見る。遠くが見えない。ショートパスだけ >>656
ラグビー代表に帰化人が多いからラグビー代表を手本にするべきといってるやつは
アホと言っているのに唐突に社長数()とか語り出すあたり相当頭悪いだろ >>697
いやショートカウンターもハリルの狙いじゃん最終予選でも何度も見せてるし >>690
本田さんはベストポジション見つけただろ >>383
選手の数が多いチームスポーツほど監督の影響力は大きくなると思う >>703
ペップ退任後でまだチャビイニが元気だった頃、ビラノバはペップの遺産でやってるだけと
叩かれてたけれど、ガン治療で監督不在になるとバルサあっという間に弱くなったからな。
監督の重要性はいなくなって始めて解る。
ハリルいなくなってやっと日本らしい良いサッカーが出来るようになったww ハリルがザキオカを干して大迫を据えたくせに大迫に最悪と言われたハリルw
https://i.imgur.com/gaOyhVm.jpg 外人だからキザだったり耳慣れない表現やレトリックを許せるっていうのもあるが言葉巧みだな >>681
古い型をそのままやればい時代遅れにはなる
大抵は利点の裏にできる弱点には目をつぶってその型を採用するもんだが、
弱点は弱点だと周知されてるからこそ敢えてそこを突かせてハメることもある ペケルマン のことだから香川乾にはフィジカルモンスターつけてマークして来るだろ そして何も出来ない 今の代表だってあの時のようにエジルがひとりいればかなり強い ハリルのサッカーはどちらかというとごり押し気味で一番日本人に向いてない戦い方
この間のサッカーはザックが本来やりたかった事だよ コロンビアには押し込まれるだろうな
押し込まれてボールゲットしてからが
問題なんだよな。 ハリルのサッカーって大迫使ったガーナ、スイス戦だろ
乾、武藤でショートパスを繋いだパラグアイ戦が西野の俺たちのサッカーだろ >>715
日本なんか相手にしてないし警戒もしてなから面白いんだよ
サッカーはジャイアントキリングあるからね >>694
なんで必ず序列を作りたがるんだろうか?
お前のような人間類型は強い権力志向を持っている
のは間違いない。こんなところにいないで
政治家になる努力をした方がいいぞ。 俺たちのサッカーって言ってもこの1年以上はほとんどが大迫ポスト頼みのサッカーやってきただけだからなあ よくわからんけど、今主流の戦い方がいかに変わろうとも、
結局弱者である日本はパスで細かに崩すなり、守備一辺倒でカウンター狙いなどの
限られたやり方しかできないんだから、どうでもよくね?
雑魚本田が「個」を強調しすぎてこの8年なぁなぁできたけど >>709
ただ圧倒的に支配はしていた
得点の匂いがしたのは速攻だが
速攻できないときは後方でぐるぐる回してて
その時は「自分たちのサッカー」だった
パラグアイがろくにハイプレスしなかったせいもあるかもしれない >>711
サッカーって色んな国でクラブチームも代表チームもあって
地球で日本だけが代表チームもってるわけじゃないんだよ
日本代表の戦績だけで有能か無能か判断するわけじゃないんだよ >>709
縦は主に柴崎が持ったときだけな
横パス禁止で縦に急ぎすぎてたハリルとは全然違ったろう ハリルのサッカーは直近みても噛み合ってなかったからな >>657
最近だと可変式3バック、偽サイドバック…等
これからも新しい戦術は出てくるよ
ただポゼッションとカウンターが
これからも基本戦術である事は
変わらないと思う ハリルはとにかく前に蹴ってこぼれたところをデュエルして奪ってカウンター
日本人には1番向いてないサッカー オシムに再び代表監督だなんて激務はもう頼めないから
育成年代を任せてみたい ジーコジャパン
◎親善試合
2005/09/07(水) 20.7% EX 19:13-21:16 キリンカップ「日本×ホンジュラス」
2005/10/08(土) 14.1% EX 19:12-21:18 親善試合「ラトビア×日本」
2005/10/12(水) 15.0% EX 22:52-25:00 親善試合「ウクライナ×日本」
2005/11/16(水) 16.4% TBS 19:10-21:19 キリンカップ「日本×アンゴラ」
不人気すぎて代表戦のテレビ放映中止が検討されたオシムジャパン
2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」 まず、日本はポストいらんと思う
ハリルの戦術の
岡崎や武藤みたいな方が日本サッカーには合う ハリル信者ってアホなのか?
乾、武藤、香川使ったショートパスは明らかに俺たちのサッカー
それを全面否定しといて何いってんだ? >>673
プロからも評価されていたのがオシム
未だに名前が上がるくらいにね パスサッカー日本人に向いてるとかいうが肝心のワールドカップでは勝てない これが現実 グアルディオラ辺り呼ばないと無理だろ この人のこと全然知らないけど
優しいおじいちゃんなんだろうな >>673
オシム信者のプロキモいぐらい多くね?
遠藤、俊介、憲剛、啓太あたりは事あるごとににオシムがーとか言ってたし、特に闘莉王は狂信者 >>733
そうだよ臨機応変にやるしかないけどその臨機応変も足らないのが散々指摘されてるところ言われた事しか基本やれない >>691
バイタルに簡単にドリブル突入出来る位の状態にティキタカもショートカウンターもなにもないっちゃそうね >>742
これ最初から低いのがキモで
サッカーの内容を見てから人気が下がったわけじゃないんだよ
それくらいW杯で負けるとライトファンの代表への熱が下がる
今回も勝てば次の監督が誰であれ高視聴率の船出になるし
負ければお察しよ ハリルのサッカーは縦に急ぎすぎ
そりゃ今まで率いてきたアフリカンみたいに身体能力があれば
あわよくば得点みたいなチャンスが生まれるんだろうけど
日本人はどうしてもガチンコで負けるんだから横と縦使い分けないと無理よ >>689
ハッキリとFWには不満だとインタビューでいってましたが。アジア相手で大迫ポストは通用しても。
世界相手には無理だとは誰でも解る。よって違うFWを探す。これはあたりまえ。
そしてハリルが最大限の評価を与えていたFWジェズス。アルジェリアでもスピード重視で選択している。
つまりあれは妥協のなかでやっていたに過ぎない。
小林を非常に高く評価していたのは明白で小林と中島のセットにかなり手応えを感じていただろう。
大迫と中島のセットは嵌らなかったが、小林へ交代したところで非常によく機能しだした。
かといって、予選での貢献者であった大迫を外すと言うことはなかったと思われるが。
レギュラーとして固定した選手だったと考えるのは誤り。 ホンダはユーロ決勝終盤のロナウドみたいな活躍が期待できる 脳梗塞にならなければなあ
本大会でオシムジャパン見たかった ここでハリルとは違うって言ってるヤツらはよく覚えとくように
その違う部分こそハリルがよりより厳しい相手を想定してリスク回避のためにやっていた部分であり
このチームはそのハリルとの違いが本番で通用しないことをまざまざと見せられて惨敗するから >>749
ペップでも無理だよw
あれはそれこそ向いてるやつを世界各地から集めてやっと出来るサッカーなんだから 日本なんて楽勝だと思わせておけばよかったのに
本番になって急に強くなるのが本当の策士だろう イビチャ・オシム氏(77)
もうそんな歳か
釜本と同世代くらい?
御存命で何より >>760
ガーナ、スイス戦はハリルのサッカーそっくりだったw >>3
1選手にだけ多く時間を割くとか
練習ちゃんと見ろよ >>743
ポストとタメは最低限にするくらいでいいな
休めないから走れ、走れないやつは使わんぞと >>743
こういうサッカーやったことないのがね極端なことを言う。本番じゃポストやれるのもいるんだよ全部の局面で数的有利な状況作れるわけじゃなくて前線でキープしてくれるプレーも後ろが休むのに必要なんだから 今のサッカーの潮流は最も日本に分が悪い
将来また世界がチキタカしだすのを待つしかないよ >>760
リスク回避なんて出来てないやん
ザック時代より失点だらけだったろ 毎回同じや
ワイらのサッカーはパズ回して華麗に立ち回るサッカーや!
が通じるわけなく
違う外国人監督呼んだらワイらの(ry
これに監督が従えば進歩なし
従わず結果も出ない口だけのアホを干したら解任
オーニーポンニーポンニーポンハイハイハイハイハイハイ
ホンマ恥ずかしいw
オランダイタリアに出場権譲ろうやw >>746
弱いジェフ千葉を強くしたのは最高面白かったな、みんな疲れたけだ無茶苦茶走った
日本ならではのムービングフットボールとかいって楽しかった
元気でいてください >>765
そうだなハリルはバックパス大好きだったな( ´,_ゝ`)プッ コロンビアの個の力と攻撃力に押されてパスサッカーどころじゃなくなるのがオチ 縦に早くといっても大迫がコロンビア相手に自由にやれるとは思えんしハリルでも駄目だったろ パラグアイは正直ユルかったし、下手だったよな。
勿論最後の調整試合だから、強敵ではなく、噛ませ犬的なところ呼んできてるわけで
あれで占うには厳しいね。乾、香川先発で異論はないが >>743
今の選手の特徴次第ではある
ザック時代は前田が潰れ役やってたし、ポストがいれば攻めのバリエーションは増えるな 大して寄せてこないガーナに何もできなかった時からの大進歩 >>733
下手くそな弱者ができる事は守備重視のカウンターしかないからね
それこそ支配率30%くらいの試合が理想だし
支配率が半分以上あったら要注意 縦に早く=とりあえず前に大きく蹴って相手にボールを渡す
じゃあ見ててつまらんし >>777
だから横パス織り交ぜないとダメなんだよ
ハリルのやり方なんて絶対無理 >>771
選手がブーブー文句垂れて言われたことやらなかった結果の失点まで
ハリルのせいにされても知らんわ >>681
あるよ
ただしその主流に乗っかろうとして努力して結果を出そうとすると既に時代遅れになってる可能性が高い
ただし新しい戦法などで勝ち大きな成果を得たらそれが主流になる
日本だとミシャの変則可変式3バックとか
あと、オーソドックスな戦術やフォーメーションでも突き詰めて自分のものにしたら十分世界で戦える
例えばブラジルはそんな感じ >>760
リスク回避して強豪に勝ち点取れるかよ
ハリルなんかあのまま3連敗なだけだ
守りきれるわけがない >>760
負けるってことはサッカー好きな奴ならわかるだろ(笑)
あくまでも勝つ確率を0%にしておくのか5%にするのかの話で
逆のことを考えればわかるよ。劣化日本代表の東南アジアの代表がどんなことを仕掛けてきたらヤバイと思うか。
フィジカルも技術も勝ってる。ものすごい異常に走られたら負ける可能性も出てくるとね >>743
全ては試合の状況次第だよ
押し込まれる場面では前線でポストできて納めれる奴が必要だし
前で守備が嵌ってボール奪えるときはスピードのある奴が必要 そもそもショートパスサッカーが日本のサッカーみたいになったのいつから?
オシムからか? オシム嫌ってるのは、腐ったリンゴの本田と本田信者だからな〜
多くの指導者、選手は、オシム大好きだし・・・ >>778
予選後に内容と結果が悪すぎて負け癖ついてたから、最悪の状態を脱するには小さな勝ちでも大きな効果があるからな つーかホントにあのパラグアイ戦のサッカーで
ワールドカップで勝てるって勘違いしてるヤツがウジャウジャ湧いたってのが
このスレだけでもわかるもんな
どんだけニワカなのお前らってw ショートパスサッカーは各駅を撃破されたら終わりだからね
主要な駅は間違いなく潰しに来る
コロンビアは後ろからのド汚えチャージとか茶飯 屁とも思わない スイス戦なんかただ中央に拘りクロスすら上げないからもっと上げて欲しいと言われる始末だからな 次はオシムさんに自宅からスカイプ監督やってもらおう、技術と連携をベースに
適切に走り回るのはまさにオシムの示した方向性 ドイツ大会前に高原が決めたやつみたいな「縦に早いサッカー」なら、見てて楽しいから歓迎ではある >>681
あるよまた3バック採用するところが増えたのもビルドアップ改善とかのためだしキーパーにも足元求められたり >>755
結局縦への意識を4年経っても日本に植え付けられなかった育成の失敗の責任はハリルにあるかもな
電通ジャパンが悪い影響力を持っていたのを払拭するような急激に伸びる時代の寵児みたいのが出てこないという運の悪さもあったが >>742
マジでオシムジャパンの視聴率酷いな。
当時は今よりもテレビの視聴者多かったから、
今ならゴールデンタイムに放送されて視聴率7〜8%くらいの感じだろう。 >>722
>>740
<FW大迫>スイス戦守備のやり方に苦言!「あのやり方だと、どの選手も30分間で死んでしまう」
腐ったリンゴ(仮病大迫)を取り出すことだ
by オシム 本田は個を強調するが
本田の個とは何なのか
本田自体ダメだしくらってるだろ
体が強ければ良いのか >>781
そもそも世界ランキング60位だしな
ごちゃごちゃ理屈捏ねるより素直に指揮官の指導を吸収すべきだわ >>794
そろそろガチでコロンビア戦のこと考えようや、ていう時期なんだがなあ >>790
ショートパスというより足元パスの繰り返しになったのは
本田が主力になってからだろ >>790
そもそもJリーグがそういう志向なんだよ
日本人に合ったサッカーだからリアリストのオシムが使ってただけで
ハリルは完全に無視した結果崩壊なんだな 全盛期のイニエスタ シャビみたいなかわす力持ってないとパスサッカーなんて無理 ここにいるハリル信者も
コロンビア戦に負けたら
やっぱりハリルのサッカーとは違ったとか言うんだろ?
ほんとクズだわw ガーナやスイス戦より良くなったと言うことすら分からないなら相当ヤバいと思う >>794
そういう理解力のないところが本田そっくりだな(笑) >>790
今回のように連動して動きながらパスを回すのは前からだよな
ハリルでなくなったけど >>790
ドイツ大会で持久力の無さによる豪州戦の惨敗に愕然とした結果、
パス回してりゃ疲れないんだからそうしろ的な空気になった感がある 岡崎や香川、武藤がハリルが監督だったとして最終的に23人枠に選ばれたどうかは
怪我の問題もあったしわからない。しかし拡大枠で選ばれなかったということはまずない。
おそらく本田はその枠からも漏れた。よって解任されたのだと見ている。
その本田にうまくおまえらも外されるとそそのかされた結果が造反劇。
ひょっとして欺された?と本田を疑っているのが今。 宇佐美いらない。
本田はベテランらしく他の選手サポートしてくれないなら不要。 海外の代表って大会ごとに大きく変わるのに
日本はほとんど変わらない 相手次第で展開が変わる
それが弱者の定め
日本に選択できる強さがない >>790
オシムがサーカスは止めろ、オナドリを止めろ的なことを
ホントに言ったか、どういう真意か分からん。
ただロングパスの精度が上がらなくて諦めたと岡田は言ってた >>759
ゴールデンタイムではないよ。
ジーコジャパンは人気あったから。 >>795
コロンビアは格下にはきちんとポゼッションしてくるし、たぶんリトリートじゃなくて最初からプレス気味にやって来るかねえ >>801
監督の能力はともかく東欧系の監督は地味だからかあまり一般受けはしないんだよな なんでお前らトップ下とか前線しか見てないの?
コロンビア戦の肝はボランチに誰置くかと4、5バックどちらにするかだろ
トップ下置く可能性すらないぞ? オシムが監督だったなら今より半分くら走れる若手を入れて
面白いサッカー見れたのにな オシムははっきりとホンダがいないのが良かったと言うべき オシムジャパンの申し子は羽生だからな
そら一般人気出ないわ。 実際、本田をどう活かせるかが今回の鍵だぞ
あれだけの特色を持った選手をずっとベンチに座らせてるんじゃ無能としか言えない
かといってトップ下じゃ使えない >>818
本番コロンビア戦こそ、相手をよく研究するハリルにやらせたかったなあ
協会しか見れないヒラメ西野より パスサッカーは昔はブラジルの影響。カズが象徴
として皆ブラジル留学。現在は数年前のバルサの影響。
まいずれにしても「パスサッカー」は自他共に認める
日本の特徴となっている。それを効果的に戦術に組み込もう
としたのは恐らく最近の事では無いかな。
最近はいきずまってるようだが。 前回大会コロンビア戦は縦の突破に全然守備がついていけなくてチンチンにされたんだよなあ
あれは悪夢だった 今や走らない選手代表みたいになってるからなケイスケホンダ
長友にまで批判されちゃって 素直に監督の言うこと聞いとけば良かったんだよな
自分らが出来ないから監督批判て
勝つには南アみたいに守ってカウンターたまたま点取るしか方法ない
このカウンターは縦ポンカウンターだけじゃない
カウンター不向き以前に走れない選手が多い オシムさんも病気して丸くなったな
本田の出番がないことを望む、じゃないのか >>801
惨敗、中田引退、旧世代ほぼ絶滅
そして目標となる大会もない時期となるとそうなるんじゃね
その時代は浦和ガンバ連合だけでやってたようなもんだし >>829
オシムの言語を日本人に訳したらそうなったんだろ(笑)そんなこともわからんの?
たぶんコントロールショットみたいな意味だろ >>825
普通に考えればガン守り+3枚か4枚までのカウンターユニットしかありえないわな
勝ち点1狙い ハリルは相手パスにしかなってないけどな
全てにおいて急ぎすぎた
西野ジャパンはフィールドを広く使って乾、香川、武藤でしっかり回してスペースを開けた
どちらかというとザックとオシムに近い
ハリルとはぜんぜん違う >>217
定義次第だが、Rマドリーもモウ前後でサッカー変わってるし
バルサもベップ前後で変化してるから俺たちのサッカーは幻想じゃない?
本田さんの妄言?あんたが考える最強サッカーなんじゃないw? >>794
ハリルなら勝てたとでも
はーこれだからたられば厨はw >>12
おそらくハリルにも聞きに行ってるんだろうけど断られてるんだろうな 南ア大会前の俊輔の出来を見てすら
「ネコムラ不要論とかアホか。日本人はネコムラを信じ続けるべき」
って言ってたもんな >>834
バルサだろ
日本はスペインではないと散々非難されたショートパスサッカー
いつの間にかハリル信者によってハリルのサッカーになってるがw
乾、武藤を冷遇しといてよくいうわw 昔のジェフはフロントが本当にサッカーが好きだったんだろうな
オシムを呼んで来るとか凄いセンス オシムは人格者だな
日本代表監督に外国人を招聘するときは最低限の条件として人格者を選んで欲しい
ザックはW杯こそ結果が出なかったが、人格者だったので印象が良い
その真逆がハリル。もっと早くと切ればよかったのに いまさら何言ってんだこいつは
そんなんだからアジアカップでさえ勝てねえんだよ
4年前に言えよ
いや8年前だな あのジェフをあそこまで強くしたのはまぎれもなく名将 >>831
なんで活かす必要があるの?
自分で活きないなら周りが苦労して活かさなくていいよ
外せばいいだけ 西野でも
コロンビア戦の日本軍の勝利条件は引き分けに設定するよな? いいポジションを確保するために動ける選手が起用されればそれでいいんじゃない?
走るサッカーってそういうことでしょ? >>835
前回コロンビア戦は、日本が前に出なければならないスタートだったからな
今回は、逆にコロンビアがある程度点差をつけて勝たなければならない試合 >>825
散々、守備が大事と言ってるが
華やかな攻撃陣をネタにしないと記事作成しないとアクセスが悪いと思ってる
アフィカスやまとめ記事作成してる連中が守備を無視で
攻撃がーだから 腐ったリンゴが排除されて、オシムさんも嬉しそうだな
紹介してくれたハリルの件では顔を潰して申し訳なかったが、今後も日本とのつながりは継続してほしいわ 柴崎や昌子山口から岡崎香川をターゲットにして
楔のミドルパス裏のスペースを狙ったパスがあって
そこから速攻を仕掛けるパターン
あるいは逆サイドの乾にサイドチェンジが入り
そこからサイドアタックか
流れの中で得点の匂いがするのはこの辺り >>831
本田を活かしたらチームが負けるから要らない >>3
本田は人格障害だから、どうしようもないなw
精神科通院が必要なレベルでは? >>1
チキタカはやはり走ることが前提ですよねーw >>840
アジアカップ「・・・」
しかも三連覇がかかってたのに・・・
三連覇してれば四連覇だったのに・・・ 日本のサッカー利権を食いモノにしている 旧古河電工 早稲田 グループ
川淵 −− 早稲田 古河電工
岡田 −− 早稲田 古河電工
田嶋 −− 古河電工
西野 −− 早稲田
つまり日本サッカー利権は川淵を頂点とした仲良しグループに廻されているダケというwwwww >>845
それは解任されたらもう確かめようがないが
今から戦うチームの結果は1週間後に確実に出るからな
逃げるなよゴミどもが せっかくほぼ同じ力のチームが2つできたのだから、走って運動量で勝負、3試合はターンオーバーで。 >>831
本田のパチューカ時代の走行距離
73分で5.5キロ。俺たちの時速5キロの散歩よりも動けない本田をさてどう活かそうか?
たしかに物凄い特徴だよ(笑)見たことない。キーパー以下だし(笑) 保有してる選手が時代遅れタイプばっかりなんだからこれが一番合ってる
無いものねだりの全く無駄な4年だった
縦サッカーがやりたかったら子供を育ててから10年後ぐらいにやれよ >>862
そんな事言ってないが
オシムが選手に優しかったとでも?
ハリルは負けた責任を選手の能力のせいにして自分の非は一切認めないタイプだったろ? >>851
人格者では結果残して無いんだよ
トルシエしかり岡田監督も人格者ではない
厳しく言える、教師みたいな人のほうが結果を出してる >>836
自分用が走らないだけじゃなく、無責任にサイドに枚数上がれ!とか言い出して完全に人望失ったと思う >>864
そこ、記者も解説者も触れんな
どいつもこいつもあかんのに
津波がGKは重要と言ったが
不調の川島でいいのか? 時代遅れの何も学ばないガラパゴス・俺たちのサッカー >>870
お前ら勝ったらハリルサッカーのおかげ
負けたら西野のせいの無敵の人じゃんw
逃げるどころか勝負にもならんわw オシムは優しいなぁ
オシム、オフトは日本サッカー界の宝やなー ハリル信者はもう病気だから相手にしないほうがいい
縦速い要素の必要性は本田たたちも捨てちゃいないのに オシムの言うことが正しいというか基本だよな
走らなきゃ勝てない
本番直前なのに走らなきゃ困るとチームの選手が中心選手に苦言言わなきゃならない日本代表はかなりヤバイ >>834
ブラジルのパスサッカーは聞いたことがない
日本の原点はクレーマー?で(ちょっと名前忘れたが)
代々ヨーロッパ系のトータルフットボールですよ。 本田をトップに置く選択肢をあげる専門家もいるが
お前らどう思う? >>867
ジーコの時オーストラリアがアジア杯にいたら多分優勝できてないから
あんまり状況は変わってないと思うんだよな
トルシエの時は勝ったかもしれないが >>877
なんか勘違いしているようだが人格者=優しい、じゃない >>854
2003年から2005年のオシムのJリーグでの仕事を知ってる人で悪く言うひとはいないだろう 攻撃のスタイルはなんでもいいよ
問題はガチ試合で攻める余裕があるのかだわ
それを成し得る守備が出来るかどうか >>857
でもいざ走れるかどうかは分からんよね岡崎にしても香川、乾にしても所属クラブでは90分フルなんて出るほうが珍しい60分交代なんだけど >>869
対コロンビアに関しては無駄でしょ
取れる確率なんてほぼ無いに等しいんだから
引いてハメスへのパスコース、ハメスからのパスコース塞いでる方が賢明
ボール持った時にスプリントできるスペースある方がまだマシ >>647が正解
キチガイアナルは前線がボール持って勝負するのすら嫌がった
ボールはサイドのスペースで受けて可能な限り少ないタッチで中に折り返せと
だからサイドさえ塞いでれば攻撃が成立しない。それをやったのが韓国 >>867
W杯2006惨敗
中田引退
旧世代ほぼ絶滅
ジーコ「・・・・・」 読売クラブのサッカーが当時影響あった。
ブラジルサッカー=パスサッカー。 >>890
妄想なら何とでも言えちゃうから意味ないよ
現実だけ見ようぜ >>810
パラグアイ戦のサッカーはハリルのサッカーではないだろ。
日本の守備がガバガバ過ぎた。コロンビアに通用するわけが無い。
パラグアイの守備もプレスが機能していなかったし
同じように戦ったら負ける。 >>870
逃げないよ
このやり方しか日本は出来ないんだから
惨敗しようがしまいが関係ない
今まで通り本番まではそれなりに勝てるサッカーやり続けるしかない
まあテニスの錦織みたいに世界相手に通用する突然変異な選手出てきてからハリルサッカー渇望しろよw >>896
岡田は人格者だと思うけど、そうでないという理由は? >>869
香川のプレスはまあまあ期待出来るかな
DFW岡崎との組み合わせで序盤からコロンビア攻撃陣をイラつかせられればあるいは… >>889
無理だよ。味方にスペース開けるような動きしないんだからw
敵を走ることで釣ってはじめて、乾が決めたようなシーンが出てくる
本田がいたら真ん中でクレクレしてるだけだから渋滞してバックパスしかないわ(笑) >>906
は?
岡田が人格者なら
俺も人格者だよ >>879
下手しかいないからな。
解説者も積極的にコイツを使えというより
雰囲気を変えるためにという感じでしか
触れられない 走る事大事だから浅野か永井のどちらか入れとけって意見が多かったのにアホ選考だよな >>902
いや現にジーコの時はオーストラリアより弱かったじゃん
オシムもサウジに負けてるから褒められたもんじゃないけどさ >>899
「目標となる大会がない」って言ってるから「もろにアジアカップがあるだろ」って話 >>909
くだらない稚拙な返し
なんの答えにもなってない たしかにタカチキは世界の主流じゃ無くなってきてると思う。
けど身体が小さい日本は縦に速いカウンターより、アリジティを生かしたショートスタイルがこの先生きのこるための策だと思う。 日本のサッカー利権を食いモノにしている 旧古河電工 早稲田 グループ
川淵 −− 早稲田 古河電工
岡田 −− 早稲田 古河電工
田嶋 −− 古河電工
西野 −− 早稲田
つまり日本サッカー利権は川淵を頂点とした仲良しグループに廻されている まるでハリルだったら勝てたとか思ってる人がいるのな オシムJAPANの公式戦成績
vsサウジ ●○●
vs豪州 △
vs韓国△
あとはイエメンインドベトナムUAEという
格下に順当勝ちしてカタールに取りこぼした
それがオシムJAPANの正体 >>889
ぜってえいらねーw
今の本田に寄せられてキープ出来るパワーないし >>912
だから、妄想は意味ないからいらんってば
途中で辞めちゃうとそうやって妄想を使って「オシムがあのまま監督やってれば〜」
とか言い出しちゃうからキリがない
ほんとそういうの時間の無駄 >>907
ないねコロンビアの守備陣はプレス受けたことがないとでも言うならそういう考えもあるけどそんなのがいるわけないし >>790
古くは1936年のベルリンオリンピックから
短いパス、体力、連動性こそが
日本代表がこの先強くなる道と総括してた >>3
仕事やらねえ出来ねえくせに上司と話し込んでるヤツにそっくり
上がバカだとこういう同類のバカがのさばる >>905
そうやって逃げ続けた結果がこれだよ
日本はまた変わるチャンスを失った
ボクたちは貧弱でひ弱でパスもショートじゃないと繋げません
だから自分たちのやりたいことだけやっていたいんです
それで負けても良いんですってな
これを負け犬の遠吠えっていうんだよ普通はな >>3
そりゃベンチウォーマーになるわな(´・ω・`) >>911
忖度ジャパンになったからな
選択肢狭めて自業自得状態になった >>889
弱い相手なら有りちゃうか
強い相手だと押し込まれて本田が下がるので意味が無い ハリル信者ハリル信者てそんなのいるか?
メクラか?
西野がやはりクズすぎてどっちにしろ負けるなら
監督交代せずハリルのまま行くのがベストなだけや >>914
は?答えとして理解出来ないのはお前が頭が悪いバカだからだろ
俺も人格者
という事は
日本人の平均である
日本人の平均的な人間を人格者とは言わないと言ってんだよ
おバカちゃん
分かりましたか? >>889
もし置くならトップしかないという意味だがな。
しかもその意図は、楔とオトリとシュート打つだけということ。 オシムは千葉の選手で固めてたよな
走るサッカーが代名詞の
今は走るなんて当たり前になってるけどさ >>925
逃げ続けるも何も駒が揃わないんじゃ出来るやり方でしか勝負出来ないだろ
理想論だけでサッカー語るのやめろよ
そんなに強いサッカー見たいなら日本の応援止めろ パスで崩して人数で攻めるサッカーをやりたくて監督解任したのに
結局、縦パスサッカーに切り替えて、ようやく1勝。 >>929
アナルに何の希望があったんだよキチガイチョン >>930
お前が人格者だったら全地球人人格者だよ
アホなやつだw >>917
ちょっと違う
西野が勝てたのはハリルのサッカーをしたから
ハリルが全否定してたショートパスだけど勝ったからハリルのサッカー
ハリルが冷遇してた乾、武藤が活躍したけど勝ったからハリルのサッカー
コロンビア戦に負けたらそれは西野のサッカーなw どんどん若いやつ使って機敏に走り回るしかないと思うの。 >>925
君は日本人の身体的特徴を客観的に見れないよな(笑)
知識が浅い階層だよね >>933
オシムの走るサッカーを理解してたのが千葉の選手しか居なかったからだろ
それが
やがて浸透し始めるていき
少しづつ千葉の選手は外されて来ていた いわきFCがもう少し席巻するとフィジカルへの考え方が変わると思うけど
伸び悩んでるな 練習試合ではイケイケだったり、大味な馬鹿試合や雑魚狩りの時にはガンガン行くのに
プレッシャーの強い大会では突然空気になってしまう人に過度の期待をしてはならないと思ってる オシムの練習が難しすぎるので、慣れてる人が入ってあげないといけなかった jマネージメントもあるけど日本やJに関わった人は時が過ぎた今でも深い言葉で気にかけてくれるよな 良くはなった
しかしまだまだ今回の対戦相手と互角以上に渡り合えるチームではない
ある意味、良くなってさえグループリーグ突破は難しいという限界を
露呈してしまった試合でもあった
グループリーグを突破するにはもう二段階くらい積み上げが必要だろう
だがいまさらどうやって?
少なくともパラグアイ戦のチームでは勝てないことがわかったのだ
かくなる上は博打のようなことをやるしかない
南アの時の日本みたいにな >>940
目見えないし走れないからだよ
それで目立とうと考えるとああなるしかない
哀れだが >>937
だから、お前のその言葉を俺がテメェに教えてやったんだよw
だからみんな人格者なら
人格者は居ないという事だ
ホント頭が悪いことんだなあ
お前偏差値30しか無いだろ >>934
強いサッカーじゃない
勝つために全てを賭けたサッカーが見たいんだよ
それがワールドカップの戦いのはずだろ
それが日本を強くするはずなのに
最初から戦うことから逃げた
これでどうやって強くなる?
負け犬だよ負け犬
日本サッカーは負け犬の集団だ パラグアイ戦のテレビ中継でも解説がスイス戦は大迫が1人で走り回って可哀想でしたねみたいなこと言ってたからなあ >>901
ラモスな
ラモス=走らない守らないパスしかしない=読売であって=ブラジルではない >>942
その作業の途中で倒れたんだよな
あの続きが見たかったわ 必死のヨイショ記事だな
本田はいらないとはっきり言えよ >>922
いや攻撃陣に対し
コロンビアがカウンター、ポゼッションどっちで入って来るかにもよるけど、どっちにしろ向こうのやりたいサッカーをやらせず焦らせないことにはそれこそ日本には得点のチャンスも生まれんだろう >>742>>801
ジーコ私大は最終予選でも13%とか普通にあったな〜
今なら5%ってな感じだな 少なくとも下位が上位に対してチキタカが正解ということはあり得ないことだと思うわ >>938
サイドを塞いだら何もできないキチガイアナルのサッカーがなんだってキチガイチョン >>938
ほんとハリシンってサッカー見る目ないよなw
あいつら画面見てないのか知らんけど根本的に戦術理解度が低い
今回の乾、香川、武藤を中心にボランチとSBも含めたパス回しを見てどこにハリル要素を見出したんだ
ハリシンはスペースを広げての縦パスと速攻の縦パスの違いすら知らないレベル >>950
なんの答えにもなってない偏差値30のやつの屁理屈には付き合えないわ
だから岡田が人格者じゃない具体例上げてみろよ
お前と比べたらみんな人格者なんだよw >>933
日本人の資質にあったサッカーだったし路線としては合ってたと思う
ただ山岸とか技術不足の選手を見るのが辛かった >>933
正直羽生や巻あたりは良い選手だったよ
当時馬車馬のように走り回るのが当たり前と思ってるああいうタイプは少なかったから >>951
サッカー見るの向いてないと思うよ
弱者は弱者の戦いをするしかない
身体的弱点からくるものはいくら練習を積んでも越えられない壁だから
平均身長は伸びないよ(笑) >>917
ハリルなら勝てたとは言わんがハリルが言ってる事が間違ってたとは思わん。結局パラグアイ相手にも崩しきってゴールなんかじゃなくてシュートコース空いたら遠目からでもシュートで点とってるし >>959
ドン引きカウンターサッカーでもあの守備力じゃね
やっぱりダイレクトパスと運動力だろな >>960
よく見ろ。>>938はハリル信者に対する皮肉だぞ >>963
は?だから岡田程度は日本人なら誰しも持ってる程度の人格だぞw >>966
でたよ日本人のサッカー新理論
カウンターは強者の戦術
ポゼッションは弱者の戦術
もう哂う気にもならんわ ここにそう書かないでそのまま検索窓にそう書けばよかった >>673
ゴン中山「理論的な監督が好きだから理想の監督はオシム」 >>971
リオ出身のラモスだからだろ?
サンパウロならパウリスタじゃね >>925
そういうのは育成からやらないと意味はない >>951
だからその為に駒を揃えにゃならんやろ
駒もねえのにこういうサッカーやりたいなんて駄々捏ねてるだけやん
だいたい全力でやって負けるならまた次のトレンドに移されるだけやろ
ハリルとか西野とかそもそも関係ねえんだよ >>965
他サポだけど好きなサッカーだったよ
千葉は早くJ1戻りなよ 全く合わないと思うけど
もう次はレーハーゲル呼ぼうぜ 巻は別にオシムだから選ばれたわけじゃなくジーコ時代から選ばれてたからな
良い選手だよ巻 >>968
どのゴールもパスで崩したゴールでしょ
遠めからゴールしたのはパラグアイよ >>973
そんなこと一言も書いてねえわ
頭いってるな(笑) >>966
横からでも話が通じていないのが分かる。
監督たちは弱者が勝つための弱者のサッカーを追求したが
それに反発したのは選手たちで、彼らは格好良く負けることを選んだんだよ。 >>972
なんだよ。その答え
最初のレスから遡って意味のある回答を出してくれ
頭いいんだろ?おまえはw >>325
こういうバカが出るわいつもw
あれはUAEがすでにアジア屈伸実力国だというのも知らないアホで、
さらに10回やったらフランスに日本が勝つこともあるように、
それが起きたというだけ。ましてPK戦だからな。 >>978
ハリルじゃ乾、武藤、香川、岡崎はそろえられなかった駒
特に乾、武藤は >>983
あーその返しも予想済み
お前が弱者のサッカーが都合よく変更するのも想定内
そして説明することもなくトンズラするまで全て想定内 西野J − 考察1
親善試合3試合終わり、西野監督はシステム変更を選手に要求し、パラグアイ戦で初勝利を挙げた
GLでも各試合ごと変更するのか? あるいは、試合中に変更するのかは今だ分からないが、それが西野監督のW杯での戦略だろう
しかしながら、前任者のハリルの堅守速攻 リアクションサッカーでなく、自らボ−ルをプレスで奪ってパスサッカーでの攻撃サッカーをするつもりでいる
しかし、コロンビア セネガル ポ−ランドにガチンコの正攻法で闘いを挑むのはあまりにも無謀ではないだろうか?
それともスカウティング含め、何か秘策があるのかもしれないが、どうもパラグアイ戦での選手組合わせ次第で劇的化学変化でチ−ムを飛躍させた事で、GLを勝ち抜くつもりでいるのだろう〜
選手の頑張りと小さい奇跡を祈らずにはいられない!
ハン・ソロ 良い予感しかしないぜ‼︎ nick−0614 オシムとハリルの違いは選手を罵倒しないししっかり意図を説明するオシムと選手を貶すし説明もしてくれないハリルってとこだと そもそもキチガイアナルチョンは前線に勝負させてないし
フィジカルがどうこういう割にそれをあげるためにどうするかについてまともなことを一切やってない
やったのは信頼性ゼロのインピーダンス式体脂肪計を盲信してクラブに喧嘩売ったのだけ
デュエル勝率は下がった 弱くて美しいサッカーか
強くて退屈なサッカーか
なんて次元じゃなくて
弱くて退屈なサッカー
これは悲惨 まあ4年前に通用しなかった戦術を使うようでは
日本の未来はないって事だけは確か >>987
その駒で何をするって美しく負けるんだろ?w
ハリルは勝とうとしてただけだ コロンビアは引いて守られるのが一番嫌と思ってるけどな
ボール支配率やたら高くて得点力下降気味な典型的な引かれると攻めあぐねるっていうチーム事情があるから >>985
は?岡田が日本人なら誰しも持ち得る程度の人格であって
特別優れた人格者では無いと言ってるんだが? >>982
パスで崩してねえよ乾は一点目ドリブルからシュートだし >>929
この一ヶ月で西野はハリルを超えたから
もうハリルは過去の人
ザック→アギーレ→西野の系譜だぞ このスレッドは1000を超えました。
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