【野球】＜二刀流の危険を警告し続けた江本孟紀＞大谷ケガで直言！「無責任に煽るな」
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野球評論家の江本孟紀氏が発してきた警告が、早くも現実になってしまった。
米大リーグのエンゼルスに所属する大谷翔平（23）は8日（日本時間9日）、
右肘の内側側副靱帯の損傷のため故障者リスト（DL）入りした。約3週間後に再検査を受け、手術の可能性も含めて今後の方針を決める。
投打二刀流については、かねてから賛否両論が噴出していた。だが、大谷が鮮烈なメジャーデビューに成功したことで、反対派は沈黙。
日本中が大谷の活躍に熱狂するなかで「二刀流は成功した」と思われていた。
そのなかでも野球評論家の江本孟紀氏は、二刀流に対する警告を発し続けていた。4月9日に掲載された江本氏のインタビュー記事
『大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由』に対しては、「若者の夢をつぶすな」「お前が言うな」などの意見が多数寄せられた。
だが、江本氏が二刀流で最も心配していたのは「ケガのリスク」で、野球を知る人ほど江本氏の意見に近いのもたしかだ。
日本ハム時代も大谷はたびたびケガに悩まされ、MVPを受賞した2016年でも規定投球回や規定打席数に達していない。結果的に、残念ながら江本氏の警告は現実となってしまった。
今回の右肘損傷の程度は、3段階のうち「グレード2」。日本ハム時代の昨年10月にも「PRP（多血小板血しょう）注射」による治療を受けているが、
その時は最も軽度の「グレード1」だった。昨年より損傷が進行していることは確実で、開幕からわずか2カ月での戦線離脱について江本氏は「想像していたより早かった」と話す。
江本氏にあらためて「二刀流が成功しない理由」を聞いた。
＊ ＊ ＊
──二刀流で結果を出してきた大谷が、故障者入りをしました。
想像していたより早かったというのが、率直な印象です。大谷は明らかに調整不足。体のケアも練習も十分でないので、ケガのリスクが高いことを最初から心配していた。
ただ、これは私だけの意見ではありません。プロ野球を経験した人なら、だいたいわかっていたことです
投手か打者の一つをやっても、故障をせずにシーズンを過ごすことは大変。だから、それを防ぐために十分なトレーニングをやる。それを2つやると、どちらも時間がいる。
それでも大谷がこれまで成績が残せていたのは、飛び抜けた才能があるから。しかし、それを長く続けることができるかというと、プロの世界はそうはいかない。
つづく
6/13(水) 17:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180613-00000062-sasahi-base
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180613-00000062-sasahi-000-view.jpg ─しかし、ファンは大谷の二刀流を求めています。二刀流について疑問を呈す発言をすると、「考え方が古い」「若者の夢を否定するな」といった批判が大量に届きます。
私は大谷を批判しているわけではありません。元プロ野球選手として、心配をしているだけなんです。
そもそも、多くの人が二刀流をあおり過ぎです。大谷はこれからの野球界を背負う宝です。今回は肘のケガですが、このまま二刀流を続ければ肩を痛める危険性がある。
肘のケガから肩を壊した選手はたくさんいて、そうなると選手生命に関わるのです。その危険性があるのに、まだこのままで大丈夫なのかと言いたい。
多くの人はそれでもいいでしょう。ショーとして楽しんでいるだけですから。大谷の選手生命が途絶えても、その人達は責任を取るわけではない。無責任に二刀流を褒め称えてきた人たちは、これを機に考え直してほしい。
──プロ野球選手のOBでも二刀流賛成派はいますが、その根拠はあるのでしょうか。
OBの二刀流賛成派には2通りの人がいます。一つは大谷を褒め称えないと野球解説などの仕事に影響がある人。マスコミの論調に合わせないと仕事がなくなってしまうかもと忖度している。
もう一つは、少しこじつけになるが、素晴らしい成績を残したOB。大谷に自分の持っている記録を抜かれたくない人です。
大谷の才能は、打者としては松井秀喜以上、投手としてもダルビッシュ有（カブス）クラス。何十年に一人の逸材で、これから素晴らしい記録を残す可能性がある。
だけど、現在のメジャーの投打の記録に大谷の名前はありませんが、二刀流を続ける限り、過去の大選手の記録を抜くことはありません。
──二刀流の難しさはどこにあるのでしょうか。
簡単な話です。投手と打者を両方やると、どちらも練習不足になるし、無駄な疲労が出るからです。
野球に限らず、プロの世界は「頂点」を極める世界ですから、2つのことを同時にやるのは厳しいのです。投手だけ、打者だけに専念しても、ケガをする選手はたくさんいる。
それを防ぐために、すべての時間を費やして丹念に体のケアをし、厳しいトレーニングを続け、ケガをしない体作りをする。その時間が半分になるのですから、調整不足になる。それだけの話です。
──大谷は身長193センチで、165キロの速球を投げます。体の負担が大きいのでしょうか。
体の大小は関係ありません。体の小さい選手でもケガをする。ケガを避けるためには、自分の体と向き合い、その結果生まれてきた経験則を大切にしなければならない。
たとえば、今の投手は投げ終わった後に何でもかんでも肩や肘をアイシングしますよね。それは本当に正しいのでしょうか。
医学ではそれが定説とされ、みんなアイシングしていますが、過去に比べて肘を痛める選手は増えている。
であるなら、それも疑って調整しなければならない。定説であっても、時代が変われば間違っていたというのはよくあること。過去の選手はむしろ、冷やすことよりマッサージや体全体をほぐしていた。
そのどちらが正しいのか。これは最後は選手が自らの経験則から判断しなければならない。
二刀流を続けていると、投打ともに練習不足やケガがおきやすい。リスクが高まるのです。
──エンゼルスは日本ハム時代の起用法を踏襲し、メジャーでは異例の中6日登板とDHで起用してきました。
日本ハム時代、二刀流が成功した年はなかった。17年のシーズンで大谷の登板数は5で、3勝2敗。シーズン中のほとんどは足のケガの治療をしていて、打者としても65試合しか出場していません。
今季についていえば、復帰は早くて7月以降でしょう。そもそも、これまでも指のマメや足のケガで、中6日のローテーションも守れていなかった。
プロ野球選手は、1シーズンを通じて活躍できてはじめて1人前なのに、日米で失敗している。二刀流が去年同様うまくいかなくなっているのは、すでにDL入りしていることによって証明されたと言っていいのではないか。
──今後、二刀流はどうなるのでしょうか。
最後は本人が決めることだし、我々がどちらかにせよと言う権利はありません。いずれ、どちらかにせざるをえない時期が来るでしょう。
復帰しても、次に大きなケガをすれば選手生命に関わり、並の成績の選手で終わってしまう。
このことは、大谷の野球人生にとっても、球界の未来にとっても大きな損失です。無責任に二刀流をあおり立てることは、ほどほどにしたらどうでしょうか。 絶対に怪我しない選手なんていないし
江本のはただの嫉妬
老害は消えろ 日本より重いボールと硬いマウンド
その対策を何年もかけてやってない選手は１年以内に必ず故障する
そんなの常識 だからずっと俺が言ってただろ 二刀流なんか怪我のリスク増やすだけだって
打者として走塁で脚故障して、今度は投手として故障
ずっと故障しがちな野球人生だよ 江本はいつ怪我云々の警告したんだろうか？
俺は見てないなぁ 練習不足か
ちゃんと取材してるのかな？
じゃあ後どれだけ練習すれば怪我しないのか？そこ知りたいよ。 無責任に煽るなって言われてもなぁ
活躍すれば応援するじゃん
選手が打者か投手かで試合に出るかって言うのは本人の選択なんだし
ケガしたくなかったら試合に出るな、としか言えんよなぁ そりゃバッターボックスで突っ立ってるだけじゃ怪我もしないよなw 本人がやりたい訳だし、ただ、メジャーでちょっと頑張り杉だな >>10
練習不足以前の問題として二方向をカバーできるほどの練習量を確保するなんて時間的にも体力的にも無理なんだから、とどのつまり二刀流を維持することは実際厳しいってことなんだろうよ
まあそりゃそうだ >>1
509 名前:Egg ★ :2018/06/13(水) 00:49:54.60 ID:CAP_USER9
>>507
あはははは
ざまあー大谷
疫病神
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528537780/509 >>9
してたよ、少なくとも渡米直後から
このオッサン水差すこというなよと思いながら見てた >>7
名無しが偉そうなことを書いてはいかん。
俺が言ってきたなどと書くなら名前を出さないと意味ない。 >>20
日本に居る時ですら1シーズンまともに両立したことは無いし怪我ばっかりだったんだからそれは当てはまらない
メジャーじゃスプリット投げないと通用しないからケガの確率が増したのは確かにそうだけど
いずれ遅いか早いかの違いでしかない
大谷に関しては江本の言うことがド正論で反論の余地は無いよ
「水指すな」とか「老害が」とか言ってる連中は感情論だけの馬鹿しかいなかった 江本は細々した事言ってないで、野球死ぬぞってハッキリ言えよ 日ハムも何とか大怪我させずに5年持てばいいとか思ってたきがする お前ら怒られてるぞww
まあどっちから専念したほうがいいんじゃない？
バッターなんて山ほどいるんだろうから、ピッチャーだけでいいじゃん。 地震予想とか経済の紫おばさんと同じだな。
あり得ることをずっと言い続けて、起こったらほら見たことかと騒ぐ芸風 「大谷出場予定」がついてる野球中継が最近無いのはオールスター休みかなんかなのかなと思ってた
怪我してたのか・・・残念 お大事に 先発とＤＨの両立がどう考えても無理なんだよ
リリーフ投手とＤＨの両立だったら可能性がある
ＤＨ大谷と抑え大谷で復活すればいい 先発との二刀流だと来年でＴＪ手術だと思う 大谷信者＝栗城スポンサー
危険なリスクを無視し若者の夢を応援する自分に酔っていたバカ 俺もちゃんと言ってたぞ
ケガしても稀勢の里みたいな扱いすんなよってな！ 二刀流に批判的なこと言ったら仕事もらえなくなる、って随分ぶっちゃけたなｗ >>4
怪我と故障は違う。
怪我は突発的に起こってしまう場合があるけど、故障は日々のケアがなされてないからおきるものだと。
って桑田氏の講演会で言ってた。 >>29
全然違うｗ
プロ入りしてからずっと起こってた事がメジャーでも起こったというだけ
今回始めて故障した選手じゃないんやで？
地震どころか梅雨に入ったら雨が降るというのと同じくらいの「あり得ること」だよ
むしろ雨が降らないと言ってたバカの方が何を根拠にしてたのか知りたいわ
当然起きうる事を予想出来ず自分の都合の良いことだけ信じてたのがお前ら 休み休みやってたのにな
二刀流だから怪我したわけじゃないだろ
頭悪いな
それにしても、何でもこじつけて自分の手柄にする能力凄いな
この老害は ボールぶつけられたらどうするんだ的な心配じゃなかったっけ＞ケガ ついさっきカブスのマドン監督が投手に外野守らせて
右のシーシェク→左のダンシング→シーシェク→ダンシング
って継投してた
やっぱ大谷はカブスに入った方がよかったな >>20
二刀流とか言いながら、二刀流じゃないんやもの 江本は大谷に言う資格ないだろ。
「ベンチがアホやから」と言って
勝手に引退したアホだし。 本人が二刀流をやりたいって言ってるんだろ？
一番肝心なのは本人の意思
「どっちかに絞れ」って無責任に煽るなバカ これは江本がおかしいだけ
二刀流はファンのみんなが観たいんだよ
プロスポーツはエンターテイメントだぞ
観客が求めてるものを選手が実現するのがプロなんだよ
大記録とかどうでも良い
引退が早かろうが構わん
語り継がれるのは一刀流ではなく二刀流の大谷なのだから 大谷信者＝栗城スポンサー
危険なリスクを無視し若者の夢を応援する自分に酔っていたバカ ハンカチの無能を一年目の春に言い切ったエモヤン、流石や >>47
その通り
どっちかに専念してたら大した事ないからな 大谷の怪我は二刀流関係ないだろ
投手専門の日本選手も悉く肘やってると言うのに
まあ打者専念だったら肘はやってないかもしれんけど 例えば29歳の若さで引退したファンバステン
それでも彼のことは伝説として語り継がれてる
長くやれば良いってもんじゃないんだよ
記録よりもいかに記憶に残るプレーができるか
そっちを重視する選手がいても良い
二つの可能性を秘めた大谷をスケールの小さな一本に絞られせるんじゃねえよ！ >>23
いや二刀流じゃなくても大谷が中4日もたなかったかと
フォーム変えないとないわな
打者でやるならメジャー行けなかっただろう
スピードじゃなく相手をどうするかが仕事なのだからまあ打撃の賞にピッチャー部門あるからそちらめざしたら？
ピッチャーとしてもうだめなら早めに野手もやるやと そもそも打者と投手じゃ使う筋肉が違うからなあ
どっちも鍛えるなんてわけにはいかないし、打者には必要だが投手だとつけちゃいけない筋肉だってあるし
ハイレベルな場所じゃ二刀流なんて無理でしょ
だから早々と打者に専念すべきだよ大谷は
投手だと選手寿命短いしな >>52
23才で過保護にされたのにすでにシーズン通すのはすくなくとも来年だ
29才までやれるだろうが無理だろう
日ハムみたくピッチャーに専念させてたまに打つにするか
メジャーでは規定打数いくくらい打者で来年やるかだ 二刀流やってないダルもまーも同じような怪我やってるじゃんw , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo
「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo 身体のケアや練習メニューを考えるべきは球団
無責任なのは後出しでピーヒャラ吹いてるお前
あとメジャー行った奴が一年目必ず怪我するのはメリケンの食い物がクソだからだよ
そもそも日本人が動くような燃料じゃねーんだ、山も川も海もド貧弱だからな
１０００年くらい肥やし撒いてようやく足元レベル >>47
もう二刀流ではないだろとつっこまれてるからな
今年復帰にしても打者でいけよ
ピッチャーをもしやるなら普通にめたうちされた時の理由というか逃げは
ピッチャーでもたまに打ちましたとかやったほうがまだいいだろう
DHにいまは穴があるから使ってくれるうちに使ってもらえ 江本孟紀…法政大学卒
意識高い野球ファンより頭が良かったのも当然か イチローとかも野球が上手いんじゃなくて
内野安打打つのが上手いだけの
ゴキボール選手だしな >>31
大谷は故障が心配だってメジャー移籍の頃から思ってました 江本は真っ当なこといってるだけじゃん。
優秀な選手でも怪我や故障で業界を去らざるをえない状況を見ているなら、当然の提言だろ。 ピッチャーだけやってても故障した気はするよ。
それくらい怪我に無頓着なイメージ。 煽ってたのはこいつじゃねーの
こんなの二刀流じゃねーよとか言いまくってたじゃん 投手には向いてなかった。
ちゃんと守備する打者として一人前になって。 残念ながらもうレフトしか守れそうにない
ポンコツにはレフトしか無理 二刀流じゃなくても怪我はするしトミージョンもやるだろ
なんで二刀流だからってことになってんの？ 走りこみをしなかったから肘を汚したとか言うてる張本と大して変わらん
スペ体質なんだから
どのルート通っても投手なら肘やるし、打者なら足首やる 二刀流の成功は２０勝しろとかハードル上げまくって煽ってたのは江本だろｗ >>80
それはある程度実績作ってから言わねえと
たった2ヶ月じゃ実績じゃなくマグレと言うんだよ 投げては靭帯損傷、打っては左に抑えられ
どちらも半端にしかなっとらんよね 二刀流と故障については何人も言ってる奴いたね
日本にいる時はもっとだいじに使われてあれだしな スペランカーはどうにもならん
スぺ体質で海を渡るなんて無茶しやがってw >>81
二刀流批判は「二刀流の中途半端な練習時間じゃハードな走り込みができないから下半身使えなくて肘肩に負担かけて結果壊すんや」と解釈できなくはない >>88
野球は比較的止まってる時間が長いからやった事ねえ奴は楽な競技だと思ってるからな
打つだけでも肘や膝には数トンの衝撃掛かるし興行的に異常な試合数と移動もこなしてるからな 二刀流やってたからじゃないだろ
二刀流のおかげで休養十分で使われてたじゃん
投手に専念してたら中4日だからもっと早く故障してただろ 肘の故障は日本人投手が一度は通る道だね、二刀流関係なさそう、
投げ方に難があるのか、スプリット系多投しすぎなのか、どっちかなんだろうな。 確かにここに集うみんなもケガを心配していただろ
体力あって回復も早い若い時しか二刀流は無理だって
書き込みもたくさん見てきたよ 無理だとわかっていて上手に騙し騙し使い潰した上にMLBに叩き売れた日ハムは凄い。
圧巻はWBCの時の仮病。あれは凄いわ。日ハムの経営手腕はさすが。 よいしょ報道ばかりの中、否定的な発言を繰り返してたのは張本と江本ぐらいじゃないの >>93
打者の当てる技術はアメリカより高いから変化球多投せざるえない
ルール変えてストライクゾーン広げてやればマシになるかもな >>94
プロは試合数熟さないと興行成り立たないしな
メジャーは更に過酷だし 素晴らしい成績を残したOB。大谷に自分の持っている記録を抜かれたくない人です。
そんなけつのあなのちいさいことを・・と思いたいが実在するんだろうな ピッチャーの成功例は黒田だろ
フォームはアメリカにあわせたいってた
球は毎年変えてたいうてた >>75
投手として破綻してたは正しい
まあ球速あげて体壊れた投手はいるから な？ だから言ったろ？ 江本さんの言うとおりだと
夏までには謝罪の準備をしとけって言ったこと憶えてるか？
球界と大谷の将来を考えて発言してたのにお前らはそんな江本さんを老害呼ばわりしたんだよ
自分たちが間違ってました、素人が勝ち馬に乗った気分で生意気言ってすいませんでしたと素直に謝罪しろよ あんだけガタイの良いメジャーリーガーが誰もやらないんだから察しろよ >>103
老害は老害だろ
怪我しやすい大谷がもったのは中6日
まあ高校のころみたく契約期間平凡に打者やり
日本にかえってオールスターあたりでピッチャーでもやりたまえ
二刀流あおりはマスゴミのあおり
アメリカ行きは本人のあおり メジャーは一回りボールが大きいし、
スプリットを多投するスタイルは負担が大きい
それでも大谷はそれほど10代のころ酷使してないしな
なんでなんだろうな ピッチャーだけでも壊れてただろコレｗ
無責任な事言いやがって ニッポン放送のこれまでの解説を聞いた感じでは
江本も走りこみ信者だぞ 「手の平返すなよお前ら」と凄んでいた落合博光も「怪我だけが心配」とも語ってたから
やっぱ俺らと見てるとこが違うなと思った。 >>103
俺たちの完全敗北だわ
ぐうの音も出ない江本さんすげーわ >>112
手の平返すなは松坂のことだろ記憶が混同してるぞ 考え方が古いのは二刀流支持派だよな
二刀流は考えれば考えるほど難しいことがわかる 関係ないやん
ニ刀流だったから登板間隔も長かったわけだし
そうじゃなかったらもっと早く肘は壊れた可能性だってあるからね >>1
在日Eggのアフィブログ転載用スレ
スレが伸びるほど在日が儲かるスレ 調整と練習不足でガタが来るから止めとけ
って正論もいいとこだけど批判されるとかなんだかなー 確かに打者だけでも故障ってあるもんな
投手に比べてどこに負荷がかかってるのか分かんないけど 足もやって腕もやる
怪我をしたらチームの負担にしかならないんだから
はじめっから自信の無い甘えがあるから給料を要求しなかったとみる 江本は責任持って煽ってんの？
江本も無責任に煽ってるだろ 関係無いなら無いで大谷がポンコツ過ぎたってこと
どのみち終わった そんな言うても、こんなに肘が弱いなんて予想できるやついるか？
たった９試合だぞ いずれにしても、投手で貧弱なのは分かったんで、打者専になるんだろうな >>125
アメリカでは普通に今年絶対に怪我するといわれていた
フォームとかでわかるんだろう >>125
投専の二人でも早々と壊してるからな
やるかもなぐらいの予想なら皆してたんじゃね？ >>9
俺も見てないわ
言ってもいないことでドヤッしてるボケ老人なんじゃね >>125
予想よりは早かったが絶対故障すると思ってたよ
夏まで持たないだろうなあと
むしろ予想外だったのはマーの方ｗ
普通に走っただけで壊れるとは思わねーよｗ >>125
スプリットは肘に衝撃がかかり負担が大きい
それに大谷は速球派で速球を中心にスプリットで打ち取るタイプ
打ち取るタイプと書いたが、実際は三振を取るタイプで
三振は見た目はカッコいいが、球数が打たせてアウトにするタイプより
投げる球数が多くて負担になりやすい
長期間、プロでやっていくには打たせて取るタイプにならないと選手寿命は短い
その辺の投球術を日ハムで覚えてるものだと思ったがそうでないようだ スポーツにけがはつきもので、二刀流が怪我の原因だと決めつけるのも
どうかと思うよ
反対派は、異常に反対する
本人のため、とか、言いながらね
本人がやりたいって言ってやってるんだから
どうして、そこまで、異常に反対するのさ？ >>119
江本の場合は本当に練習を見ていたのかどうかが疑問だからな
張本は実際にキャンプやら何やら見に行っていたから説得力あるけど 投手になったとしても打者になったとしても
大谷はたぶん怪我しやすい体質なんだから
だったらどうせなら二刀やっちゃって
へーきへーき、だと思うんだけどな
13勝11HRがベーブルースの記録だから
出来そうな感じするけどね、せっかくなんだし 日本のゆるゆるローテですらロクにフルシーズン戦えてないのにメジャーで怪我しない訳がない 元々二刀流に反対してた年寄りが大谷が故障したの利用して勝ち誇ってるだけ
故障の理由が二刀流？
投手でも故障してる奴なんていくらでもいる
投手１本ならもっと早くやってた可能性だってある >>4
大谷狂信者の見本のような頭の悪いレスｗｗｗｗｗ 記録にならんしょぼい成績で二刀流するなら1本できっちり出た方がマシだとは思うわ
休み休み二刀流やるのが大谷の夢なら仕方ないけど 言ってないとか焼豚は無様だな
うまく言ってた時は江本叩いてだ
ろカス >>146
まず、ちゃんとカキコ出来るようになろうな 今更どっちかに絞ったところで～大谷が過去の大記録に届くことなど不可能だけどな ファンが無責任に煽っているというが、最初の二刀流云々は栗山、ハムフロントだよな～、、、 >>149
ヲタは既に野手でやれと言ってる奴が多い
これ以上怪我続くとと野手としても潰れる可能性高い てのひら返した老害どもも故障のリスク上がるのが怖いってのは言い続けてた
登板間隔とかじゃなくて身体の使い方だか負荷のかかるポイントが云々
今回の故障が関係あるか知らんが 大谷は世界一甘い栗山日ハムでしか通用しないよ
ハンカチも首にならない栗山日ハムな >>156 冷静に考えると日ハムでも通用していなかった。特に2017年は殆どお休み状態。 >>133
二刀流が早期のケガの理由の一つになったのは明らかで、理由は江本の言う通り
誰でもケガするんだから二刀流が悪いわけではないというのは暴論
1年通して活躍するのがプロとしての大前提なんだから、故障する可能性があることは
潰していかないと フォーム改造して力抑えて投げるしかないんだろうが器用なタイプに見えんしな >>130
言ってたよ。北の猿でも調べることくらいできるだろ >>153
投手大谷に20億円払ったのだから、野手なんてさせるはずないのにね
手術しても失敗して、こりゃ投手として絶望だなとなって初めて打者に専心できるのに ある種、壊れるのわかってて投げさせた中６日とはいえ
やはりビジネス的な部分が大きんだろう、名門は認めないだろうしな
見返りが大きい ここまでの６年のうち２年もお休みするんじゃ二刀流なんて無理ってことだな。 政治家とアイドルを両立させるぐらい難しいことなんだろうな 投手だけでもケガあるし、バッターだけでもケガある 2刀流だから2倍ともならんし 右投げ左打ちだから肘への負担が大きいってのはあるのかな えもやんの言う通りだったな
レベルの低い日本じゃ無双できたけどメジャーじゃ通用しなかった
日本でも記録ないのにメジャーで残せるわけなかったと >>172
多分、投手大谷として肘への負担を考えたらスプリットを封印すべきなのだけど、
それをしたらオープン戦で火だるまになった。スプリットを使ったら投球に幅が
出来て、４月は活躍できたけど、案の定長続きしなかった、ということでしょう。 無責任に煽ってたのはお前だろうがｗ
江本頭おかしいわ 素朴な疑問なんだけど、大谷くんってどっちかに専念したらタイトルとかとれそうなの？
今まで一度もタイトルと縁がないんじゃないの？ 江本の過去の発言
「たしかに二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。
しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
──とはいえ、米国での二刀流挑戦は幸先の良いスタートとなりました。今後の課題は？
まずはケガのリスク。これも憶えていない人が多いのですが、
大谷は昨年、投手としてほとんど活躍していません（注：17年の登板数は5回で、3勝2敗）。
その原因は、前年の日本シリーズで打者として出場した時にケガをした右足首。
1年のほとんどを投手として登板できなかった。
また、これも1年間のシーズンをやり抜いたプロの選手にしかわからないことですが、
体が疲れたからといって、休んでいたら回復するわけではない。
疲れが出たときこそ、逆にトレーニングをして鍛えることも必要。
それを、打者と投手の2つの調整をやるのは、かなり難しい。ケガのリスクも高まります。
実際、MVPを取った16年も、規定投球回も規定打席も到達していないんです。
日本ハムの時にできていないのに、メジャーに行ったら実現できますか？ 「できる」
と予測するのは、難しいのではないでしょうか。
メジャーはよほどレベルが低いということになってしまう。
──エンゼルスでは二刀流で溶け込んでいるように思えますが。
今はよくても、成績が悪くなった時にDHで出場するとどうなるのか。
当然、チーム内でDHで出場したい選手から不満が出る。
また、中4日登板が多いメジャーの先発投手陣の中で、
中6日をいつまで認めてくれるのか。成績が悪くなった時に、チームから不満の声は必ず出てきます。 ──やはり、二刀流をやめて、投手か打者のどちらかに専念すべきなのでしょうか。
私たちは、成績はシーズンのトータルで見て評価します。
でも、ファンはその一瞬一瞬を喜ぶから、どうしても私たちと選手を評価する時の価値観が違う。
それは両者の埋めようのない差なんです。
それでもファンが求めるなら、もうしょうがないんじゃないでしょうか。
ここまで来たら、本人が好きなようにやればいいと思っています。
ただ、誤解をしてほしくないのは、私は、大谷の悪口を言っているわけではないんです。
彼のため、そして日本球界のために「本当のこと」を言っているんです。
私としては、これほどの才能のある選手なのに、ファンやメディア、球団から
見世物にされてしまって、「もったいないなあ」と思っているだけなんですけどね。 少なくとも近代野球で誰もやったことの
ないことを、やろうとしてるんだから
大谷はじめスタッフの頑張りを
応援してやるのが、野球ファンじゃないかな
出来ない理由探ししてる奴はどこにでも
いるけどね。
お前ら、そういう上司や同僚好きか？
お前らがそういう奴だって言うんなら
特に言うこと無いけどさ 張本の言う 走り込みが足らん というのは正論なんだろうか？ 責任持って煽るマスコミってのがいるなら、拝見したいものだわｗ >>10
おまえよりは把握してるよ
独自の情報網も持ってるし 理詰めで批評する江本に対して、ダニヲタは感情論でしか返せてないな 故障したら2人の選手が居なくなるからキツいな
メジャー契約なら二刀流は有り得なかったから
起こった悲劇だけど でも二刀流やめたらピッチャーではマー君以下だし
バッターではイチローはもちろん松井も超えられないだろうからな
ただの野手になったら誰も興味なくなるよ
おもちゃとしては二刀流で行ってほしい >>38
俺たちも指摘してたじゃん
大谷を褒め称えないと仕事もらえないんだよ
イチローが認めたとか…
アホな記事ばかりだったよ
そんな記事に踊らされてた大谷信者ってアホだよ
もしくは、バカ >>125
お前が見てないだけでスプリット連発しだして５ｃｈでもすぐ肘壊すと書き込まれてたは。
俺も書いたし。 嫌々やらされてるならともかく、本人の意志だろう
煽るも何もないわ 数年俳優やってから国会議員かな岩手で地方議員ぐらいなら余裕だ >>47
ガラガラなんだよ
誰が観たいんだよ？
大谷がうざくてプロ野球ファンは離れて行っただろ？
>>52
強力打線チーム相手にはローテをずらして、苦手な左腕が先発するとスタメン外れて
なんの記憶に残るんだよ？
臆病風に吹かれちまったヒーローなんて漫画にすらならねえんだよ！！！！ 怪我に二刀流は関係ない
投手一本でも故障はする時はする 160km/hのストレートが投げられて、ホームランも打てる
どっちもやってみようって気になるのもわからんではない >>90
大谷って事前の準備と事後のケアを軽く見ていたよね
高校時代の洗脳の影響でコーチやトレーナーの意見に聞く耳をもたなかったんだよね >>116
ヲタって大谷が新しいことをしてるパイオニアとか言ってたよね
笑えるｗｗｗwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwww 2022年、MLBは選手の身体に与える悪影響が深刻なものであるとし二刀流選手の起用を全面的に禁止することを発表した。以後、MLBの世界にて二刀流選手の存在は確認されていない。
「大谷翔平物語～メディアに踊らされた男」完 どっちかに専念したらどっちもたいしたことなかったのがバレるから無理だろ
二刀流は２つやってるからという逃げ道があるから成立してるわけで 哀れな老害江本
誰からも慕われてないし、相手にされてないよね
こういうことを言って気を引くしかないんだよ
かわいそうな人だ >>141
大谷信者って頭の固い高齢者なんだよね
価値観が古いんだよ >>188
情報網ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑える >>176
キャリアハイで15勝だっけ？
まあ無双はしてないよね
継続的に結果を出したわけでもないし >>180
去年は打者に専念してスタートしたんだよ
直ぐに肉離れで離脱したけど
まあ、無理だろうね
投手に専念しても打者に専念しても無理だよ ずっと怪我ばっかりなのに、二刀流をさせたハムが悪いね 江本の最初の記事の時は、「大谷は記録より記憶を選んだ。外野は黙ってろ！」とかいう批判が多かったが
もう大谷は記憶に残るのも怪しくなってきたな。
いくら二刀流が物珍しくてもシーズン序盤でそうそう離脱するんじゃ二刀流は失敗したとしか思われない。
メジャーで二刀流に挑戦してすぐプロリハビラーになったあの人は今？的な記憶には残るかもしれないがな。
まあそもそも大谷ってどちらかに専念しても微妙。歴史に残る様な選手じゃない。
投手は日本でのスタイルが通用しないからスプリット多投に逃げてなるべくして怪我して限界が見えたし
打撃も左腕苦手で守備もプロの水準じゃなく使うならDH。最高でも3割30本に届くかどうか。
投打そこそこの選手が二刀流で誤魔化す粉飾決算みたいなもんだな ダルビッシュ、田中、マエケンと今いる日本人メジャーピッチャーでも故障率高すぎるから二刀流関係ないだろ
よくたまたま故障しただけで嬉々としてドヤ顔できるな
故障して一番喜んでるのコイツだろ >>215
高すぎるから二刀流なんて余計に危ないって話なんだけど
お前アホなん？ アホか
二刀流だからここまで延命したんだろが
おかげで登板間隔ゆったりだったんだからよ
ピッチャー専念だったらもっと早く潰れてたわな
最大の原因はスピードにこだわったことだな
160km/h投げるのはそれだけ負荷も大きい
160km/h投げられれるから力を抜いて150km/h投げればいいと考えられなかったのがあかん 期間工みたいに今年はピッチャー
来年はバッターみたいにすればいいよ >>196
昔からスプリットは肘壊すって言われてたからな
経験則なんだろうけど
スプリットなんて誰でも投げられるのに使わない投手がいるのはそういうことだ さすが江本さんや
多くの人はそれでもいいでしょう。ショーとして楽しんでいるだけですから。
大谷の選手生命が途絶えても、その人達は責任を取るわけではない。
無責任に二刀流を褒め称えてきた人たちは、これを機に考え直してほしい。
OBの二刀流賛成派には2通りの人がいます。
一つは大谷を褒め称えないと野球解説などの仕事に影響がある人。
マスコミの論調に合わせないと仕事がなくなってしまうかもと忖度している。
もう一つは、少しこじつけになるが、素晴らしい成績を残したOB。
大谷に自分の持っている記録を抜かれたくない人です。 今年はピッチャー、来年はバッター、って１年おきに交互にやって選手寿命が２倍になって
５０代前後で現役引退を迎える大谷を見たいな。 1年間投げるのやめてたらかなり劣化するだろうな
結局練習だけはすることになり、休息期間がなくなりそう >>214
あとは「新しい価値観」もたくさんいたな
「既存の賞には当てはまらないから大谷賞つくればいい」とも 江本は勇気があったということ
皆が盛り上がってるときに正論言って悪役になるって勇気がいることだよ おそらく打者専だと思うが、また両刀使いに戻ったら
下手したら喫茶天使たちのマスターになるぞ >>219
メジャーに行った過去の日本人ピッチャーが証明してるからな。
ボールの大きさ、縫い目、マウンドの高さ、メジャー打者のスイングスピードの違いで
日本で通用した速球が使えずスプリットに逃げて活路を見出すが結局肘を壊す。
加えて大谷は二刀流でそれぞれの練習時間が不足するから足首怪我したり豆が硬くならず潰れやすい >>1
二刀流やってないダルもマー君もマエケンも故障してんじゃねーか
二刀流の問題じゃねーよ
つーか球団が許してるなら誰が何に挑戦しようが勝手だろ
何様だよ偉そうに >>47
語り継がれるのは、二刀流で早々に失敗した大谷だろうな
二ヶ月で終わったって。復帰すれば二刀流継続できるかのような仮定も出来ない
続ければ次の怪我があるだろう 無理やりやらせてるわけでもなく本人がやりたいんだからどうしようもないじゃん >>213
二刀流で肘が貧弱なのを誤魔化して20億円で売り逃げだぞ
ハムは商売の天才 >>215
中４日のぶんそいつらの方が故障するはずなのに大谷がすぐ死んだ >>133
故障の原因が二刀流でないなら、もっとやばいだろ。
どんだけ貧弱な体なんだよ。 二刀流してないのに壊れる奴がいくらいると思ってるんだ？
アホなの？ 他の解説者が大谷に媚びて持ち上げる中、正論を言ったのは江本と張本だったな。
ちょっと前まで「プラス守備の三刀流もいける」なんて言いだす奴までいた始末。
大谷のことを本当に考えてくれてたのは江本張本だったな。 自分の怪我を外野の野次のせいにする職人って、プロなの？ >>218
そんな需要はありません
国へ帰ってください たしかに二刀流は怪我のリスク上がるが
今回の怪我に関しては二刀流のおかげで２ヶ月もった方だよ >>239
落合なんて最低だな。江本が言ってる「記録を破られたくない人」
の一人は落合だろう。 >>223
あったなー。今見なくても当時から失笑物 >>221
そんなことはさせません
兄のいる社会人チームでやれば？
歓迎させるんじゃない？
エンジェルスは大谷のためにあるチームじゃないからね >>229
16勝上げた年もある南海ホークスのエースピッチャー様やぞｗ
まあ故障はするもんだけどな
でも投手の肘はかなりやばいぞ
肩をやったらおわりかな しかしメジャー行くと次々に故障するってのは、メジャーではどんだけ目一杯投げないと通用しないかを物語ってるよなあ
ダルは戻ってきそうだし、クマーも打撃練習には投げたじめたらしい。こっちは来年本番かな >>231
本当に本人はやりたいの？
栗山が提案した二刀流が大谷の存在価値を高めたからその流れに乗っかってるだけ
大谷の目が死んだ魚のように見えるのは自分のやりたいことがわかってなくて操られていることを承知していてもそこから抜け出せない自分に対する失望感なんだと思うよ メジャー移籍するまで、身体を壊さないための方便としての二刀流だったのに
まさか渡米したあとも二刀流をガチでやるとは、日ハムも思ってなかっただろうねｗ こういう古い価値観に支配され固定観念で人の挑戦を批判するカスがメディアで偉そうにしている限り野球は凋落する一方だね
大事なのは成功だけじゃねーんだよ
失敗を批判し、失敗を恐れる価値観を作りだして進化などねーわ
新たな価値観や普通を打ち破る挑戦を大事にせず多様性に乏しいのは日本の悪しき慣習 投手だけ専念してもすぐマメできるし 打者と掛け持つ方が負担が少ないんだろう
本人が導きだした二刀流しかできない理由があるんだろう もう分かってる事実から既定路線を予想すると
肘やった大谷は田中、ダルビッシュみたいにスケールダウンする事は間違いない。
もう大谷には打者に専念する道しかないよ。
DHというぬるま湯環境で、最高でも3割30本がやっとのメジャーで普通に良い選手に止まりって事がバレるけどな。
それでも長く活躍してくれる方がファンは嬉しいだろ。 メジャーの環境の杜撰さにも言及しなよ
移動や日程はキツキツ、グラウンドコンディションや用具は劣悪、
そんな中で無駄力だけは有るメジャーリーガー相手に力入れ続ける
この状況をさ まあケガや病気はしちゃもちろん終わりだよ
ただそんなの大谷が自己責任でやるんだから回りがとやかく言う事じゃないよ
成功にリスクは付き物だし
スポーツマンなんて大なり小なり危険と引き換えに金儲けしてる肉体労働者だしね >>250
二刀流のおかげで20億貰った
二刀流ビジネスでジャパンマネー見返りたっぷり アメリカでも2頭流の学生がいてインタビューしてたけど、休息がなくなるらしいね
両方の練習で時間がいっぱいで
休息だってトレーニングの一部だろうにね >>250
20億円もらったし後は煮るなり焼くなりして下さいだろ >>249
本人がやりたがっているとしか思えない。仮にやらされたとしても、投打どちらかで
結果を出さないなど、いくらでも抵抗できる。それをやらず、アメリカでも続けてい
ということは、大谷が自分で望んでいるということだろ。
二刀流ができなくなった大谷は、自ら引退する可能性もあるよ。 MLBの環境が劣悪なのは今に始まった事ではない
わかっててMLBに行ってるはず >>253
打者限定にしても対左の穴、守備で
これはいけるだろうと見られてる活躍にもならないかも 二刀流である僕が手放せないのもわかるよ
唯一の存在である優越感
でも結果が出なければ高い評価するのは日本だけになる 江本みたいに耳障りでも本当の事を言う人間の方がありがたいんだよ。
メジャーでも二刀流いけると言ってたテレビの解説者は、
自分の仕事を取る為に局と視聴者が言って欲しい欲しい事を忖度して通用すると言ってただけだからな。
江本みたいに日ハム時代の成績と怪我の多さを論理的に指摘しても
テレビで大谷の二刀流が通用しないなんて言おうものなら二度と呼ばれない。
野球に限らず視聴者（民意）に忖度して異論を許さない空気が日本社会の低迷の一因かもな。
視聴者のバッシングに耐えて張本出演させてるTBSはまだましな方なのか？
まあ張本はメジャーはレベル低い。メジャーよりプロ野球が上とか贔屓の引き倒しで言ってる事無茶苦茶だが 投手でもスプリット多投でなんとか抑えてる
ストレートは通用しない 豆体質
打者しかできない >>1
このジジイ言う事に根拠と科学的裏付けが一切ないよな
言うだけなら誰でも出来る マウンドが硬い←素人の俺たちでも知ってる
ボールが滑る←素人の俺たちでも知ってる
試合数が多くて疲れる←素人の俺たちでも知ってる
移動が過酷←素人の俺たちでも知ってる
ムービング系に苦しむ←素人の俺たちでも知ってる
ストレートが通じずフォーク連投で肘壊す←素人の俺たちでも知ってる で、自分のアドバイスを聞かないと叩き出す
老害の典型 大谷は日本で20勝できないレベルだぞ(´･ω･`) >>251
だって大谷って逃げて休んでばかりでチャレンジャーに見えなかったんだよね
カッコ悪いの、逃げて休んでばかりだから
逃げて休んでばかりの価値観が認められる時代なんてなかったし今後もあり得ませんよ！ 豆体質だけど投手がやりたい 中6日が限界で間に打者やってるんだろ 普通の体質なら言われなくても投手で世界一だろ目指す そもそも日本球界のゴミの話なんかいらん
走り込みしても壊れた奴なんか山ほどいるし
ダラダラランニングなんかメジャーのやつはしてねぇよ そもそも二刀流が原因とかまだ分かってないしただの決めつけじゃねーか
むしろ普通に投手専念するより登板間隔は開いてるんだから本人が元々少々スペ体質なのと、メジャー球が日本のよりやや大きく滑るのとマウンドの堅さや傾斜が原因だと考える方がよっぽど妥当だわ 江本は引退翌年から毎年アメリカのマイナーリーグを視察に行ってる。
勉強のために、1人で自腹で行っている。
だからアメリカの野球や指導法については日本で一番詳しい。 >>265
＞二刀流である僕が手放せない
ラノベのタイトルみたいだけどその通りだな。
でも肘やったから手術するにしても温存療法にするにしても現実が決断を催促してきてるんだよな。 投手としての欠陥を隠すための二刀流だったとは日ハムはほんと策士やのぉ 怪我もだけれど、一番くだらないのは打者投手両方やってある程度結果が出たとしてもチームにとっては大したメリットが無いこと。
出場試合から逆算するとどうしても2流投手＋2流野手にしかならない。
それなら片方に集中して1流になってもらい、もう一人2流選手の出現を期待した方がいいんだから（出現率を考えるとこうやるのがまともでしょ）。
大谷の不定期な出場で投手のローテーションや、打順が固まらないというデメリットも大きいね。 リスクと調整不足に目を瞑り「新しい価値観」「勇気ある挑戦」とミスリードした関係者の罪は重い >>278
ベーブ・ルースの頃ののんびり野球じゃないからねえ
しかもベーブ・ルースは軟投投手だったらしいじゃないか
当時はスプリットとかない時代だし、変化球種類がカーブくらいだろ 日本の評論家でも投手としてすぐに怪我することを予想していた奴は多いと思う
そうなると二刀流に反対しててもおかしくはない
怪我をしたら野手面でもマイナスでしかないから下手したら大劣化
ただ野手は大した実績がないのでそれ以前に通用すると思われてなかっただろうが >>279
去年移籍させなかったら20億では売れないと判断したんだろう
見切りのハムやはり健在 体の大小は関係有ると思うけどな
日本人は178センチくらいが上限だと感じる
イチローだって実測 175くらいだし
芸人の東野幸治より明らかに低い関西ローカルで見た 投手専任の他の選手もDLに入りまくってんだから関係ないんじゃないの？
打者専任以外認めないって言いたい？ ピッチャーに専念してピッチャーとしては結構打つくらいの選手でええやん 怪我故障の原因が二刀流かどうかは問題じゃないよね
試合前の準備と試合後のケア
大谷は二刀流だからそれが疎かになっちゃったんだろ？
キチンとできるやつもいると思うよ
大谷はできなかった
できないなら謝罪すべき
謝りなさい！ >>9 ttps://news.nifty.com/article/sports/baseball/12104-95246/
＞まだ体ができあがっていない段階で二刀流を行ったため、
想像以上に肉体的負担がかかっている。
米国に渡れば日本以上に厳しい環境になるわけですから、
簡単に二刀流を押し通せるほど甘くないと思います。 投手なら投手の練習メニュー、打者なら打者の練習メニューがあるから
大谷がどちらかに絞ればどちらかの練習メニューを重点的にこなして怪我も減る
両方するから練習メニューが中途半端になってる部分があるんだろ
ファンなら二刀流じゃなく大谷のプレーを見たいと思うんだがなぁ
もう二刀流やめてもいいじゃないか、このままだと早期引退になるぞ 右投げ左打ちは、右手の負担が大きいような気がする。
投手と打者を両方やるなら、右打ちにした方が負担が少ないように思う。
大谷なら右打ちでもやれると思う。 普通の体質では無いんだから手術しても普通の投手みたいに中4日は無理だから打者しかないな >>269
そうそう。全部素人でも分かる事なんだよ。俺も素人だし。
素人でも分かるから一時活躍してメディアが持ち上げてる時も
最初活躍しても怪我無くシーズン終えないと評価出来ないし、スプリット連発で田中やダルみたいに肘やる未来が簡単に想像できた。
素人でも分かる普通の事を5chでも書いてる人はいたが
まー舞い上がって持ち上げてる奴が多かったな。江本の進言は罵倒するし。
日本人って舞い上がると普通に考えれば素人でも分かる事が見えなくなる国民性なんかね。
連日のマスコミの大谷フィーバー報道も馬鹿げてたし。 ノムさんも二刀流よりどちらかに専念した方が良いって言ってた >>284
江本は評論家
ついでに、危険性を警告？否定的な記事はこの板で見たことはあるが
知らんわ ハリーもエモやんも正しくて言ったとおりになったな
老害だの大騒ぎしてた野球も知らない経験も無いミーハー連中は土下座しないとな >>294
最期の登板
1点ビハインドで4回で降板してるのに
「惜しくも5勝目を逃す！」
って報道したNHK
おまえは許せない…
敗けを消して貰っただけのくせに勝ちを逃した？
笑えるよ 前も書いたが、二刀流批判は一理あると思うが、今回の怪我は投手専念で中4日で投げても同じだったろう。 この期に及んで２刀流を支持してる奴らは朝鮮人だよ
大谷にチョン松井の記録抜かれたくないからね >>295
専念したところでDL入りするのは一緒だろ
DL仲間のダルビッシュやマー君は二刀流してたのか？ バッティングなんかで肘なんて怪我しないんだよ
打者としての練習なんか蓄積しないんだよ
野手として出てスローイングしてるわけでもなし 投球練習の合間に打撃練習みたいな、他の選手の倍量練習してたら休息がないわな
休息を入れるってのは大切だと思うよ
肘2回めらしいから、もう打者専にしたほうがいいよ 大谷がメジャーで怪我回避する道は
日ハム蹴ってアメリカ行って、メジャーの球やマウンド、打者に慣れる道しか無かったな。
まあそもそも日本でもグレード１の靭帯損傷やってるから何やっても怪我してたかもしれんが >>301
この若さで怪我することはなかったかも
ダルやマーくんと体格も投げ方も違うしその辺と比べても意味ない >>299
投手一本なら調整だって投手用のメニューのみ
それでも故障するかもしれないが、それは仮定の話
二刀流ゆえの調整不足という事実から目をそらしてはいけない 規定打席数打って中4日のローテーション守って結果残さなきゃ二刀流とは認めないって言っていただけで
心配なんてしてなかっただろw 2年間あるからその間に決めればいいけど、流れ的には打者専だよなあ
肩をやったら選手生命終わるらしいぞ >>47
もうこーゆーバカしか見てないのがやきうｗ
そしてこんなバカファンと同レベルなのが大谷
チームから頼まれて二刀流ならともかく
自己満二刀流でチームに迷惑かけてりゃ世話ねーわ
打者でイマイチでも投手もやってるから
先発でイマイチでも打者もやってるから
だから自分は悪くないし、頑張ってるしスゴイっしょ面
正直キモイので完全無視案件ｗｗ 大谷の二刀流とか何もチームの役に立ってないし
責任逃れの自己満オナニーなだけだろｗ >>295
ノムは途中から二刀流賛成派に鞍替えしたぞ。 >>314
ノムさんは反対してる時はそれが成功してる時
賛成してる時はそれが失敗してる時
逆を言うのが好きな人だから >>312
投手だろうけど、肘を2回やってるから打者専で行くしかないだろうなあ
わからんけど 江本は怪我の危険性を指摘してたな
二刀流だと休みがないから怪我をするのではなく
トレーニングする時間がないから怪我をすると言ってた >>20
二刀流関係ないよな。足捻挫したとかならわかるけど。ピッチャーしかやってないやつでもスプリット多投するやつは皆肘やってるし 大谷の今の身体は打者でも投手でもない身体
今まで素質と才能だけでやってきたが怪我をしやすく
シーズン通して活躍はほぼなかったし、これからもない 今回の怪我に二刀流て関係あるの？
投手がやるような怪我でしょ？田中もダルもやってる怪我
というよりメジャー投手が殆どやるような怪我
投手一本でも故障してたとおもうよ 今回はたまたま肘
今までの大谷の怪我の歴史を見れば
足首、ハムストリングス等打者走者での怪我も数多い
それらは打者の怪我、二刀流関係ないとでもいうのだろうか？ 江本の意見に同意しなきゃいけないのは実に遺憾だが
これは100％正論と言わざるを得ない アイシングは確かに怪しい
山本昌はアイシング一切やってなかったからな >>322
2ヶ月で壊れるのは早すぎるわ
肘2回目だからの可能性はあるけど
何れにせよ、スプリット多投は危険
野茂はよっぽど丈夫だったんだろうな >>328
スプリットよりも160キロ連発の影響の方が大きいらしい >>317
ダルビッシュやまーくんはトレーニングしてても肘やってる。あんまり関係ない まーくんもダルビッシュもやってんだろ。つまりピッチャーやってたらほとんどそうなるんだろ。二刀流だからってことじゃないのでは？
そもそもそれも込みで先を考えているのでは？
誰も煽ってないのでは？ 自分は打者に専念してほしい派だけど
もう２刀流の是非を議論してもしょうがない
本人がその気でそれを認めた球団と契約してるんだから
今のところ破格の安さで契約してるから許されてるけど
これから大型契約結ぶようになったらどっちかに絞らされそう >>330
今回はたまたま肘
今季既に足首で欠場してるし07年は足首ハムで長期欠場
二刀流は常に投打のリスクに身を晒す
その上リスク対策のトレーニングも出来ない
大谷が6年に渡るキャリアでシーズン通して活躍できたのは1シーズンだけ >>334
だからそういう怪我も込みで本人が二刀流やりたいってことでしょ？
なぜ本人の意思を尊重したくないのか意味わからんけど。 江本は一貫して大谷の二刀流反対だったな
今のままならどちらも並みの選手で終わる
どちらかに絞れとな
まぁ予想より早く問題点が露見した感じだな 二刀流の危険性とか故障の警告なんて言ってたっけ？
江本が言ってたのは規定打席に足りないとか登板数少なくて勝ち数伸びないとかで
要するに記録が中途半端になるからやめとけってことじゃなかった？ >>335
それ只のワガママか自分の事しか考えてないんじゃないかな 注目されることのが快感なんだろう
休みまくってでもね >>335
怪我次第だけど、これで手術ならもう二刀流とか球団がさせないと思うわ
それでも本人が二刀流したいのならハムに帰るしかないわな >>314
野村に大谷が三振とりまくってるVTRみせたら投手をやれというだろうね
大谷がホームラン打ってるVTRみせたら打者でやれというだろうね
また、大谷が四球から失点する試合を見せたら二刀流やってるから中途半端だというだろうね
大谷が三振、内野ゴロの試合を見せたら投手に専念しろというだろうね
野村って単純なんだよ
今、見た結果でコメントしてるだけだから、その都度コロコロ言うことがかわるんだよ
番組制作者は野村に言わせたいコメントをいくらでも作れるってわけ
だから野村のコメントなんて意味ないんだよ
物事の表面しかみてない奴は野村を信奉するんだよね
裏側をみてほしいな
そこに真実が本質が隠れているんだから >>337
江本の二刀流の文句はとにかく記録ができないって話だったようなｗ
でマスコミとかは唯一無二とか記憶に残ればいいっていうアホな発想をいってたような
まあこのままつぶれたら記録も記憶も残らんから怪我をおわらして打者でやってだめだったらもう投手で1シーズンふるでやって日本にかえってくるんだな
黒田見習え >>333
あのへっぴり腰打法で大型契約とれるつもりなの？
ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>337
まずはケガのリスク。これも憶えていない人が多いのですが、大谷は昨年、投手としてほとんど活躍していません（注：17年の登板数は5回で、3勝2敗）。
その原因は、前年の日本シリーズで打者として出場した時にケガをした右足首。1年のほとんどを投手として登板できなかった。
また、これも1年間のシーズンをやり抜いたプロの選手にしかわからないことですが、体が疲れたからといって、
休んでいたら回復するわけではない。疲れが出たときこそ、逆にトレーニングをして鍛えることも必要。
それを、打者と投手の2つの調整をやるのは、かなり難しい。ケガのリスクも高まります。
実際、MVPを取った16年も、規定投球回も規定打席も到達していないんです。
日本ハムの時にできていないのに、メジャーに行ったら実現できますか？ 「できる」と予測するのは、難しいのではないでしょうか。
メジャーはよほどレベルが低いということになってしまう。
──エンゼルスでは二刀流で溶け込んでいるように思えますが。
今はよくても、成績が悪くなった時にDHで出場するとどうなるのか。当然、チーム内でDHで出場したい選手から不満が出る。
また、中4日登板が多いメジャーの先発投手陣の中で、中6日をいつまで認めてくれるのか。成績が悪くなった時に、チームから不満の声は必ず出てきます。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180409-00000015-sasahi-spo&;p=3 もうサッカーもやきゅうもオワコン 一位はふぃぎゅあw
サッカー観戦意欲は50％以下 スポーツに関するアンケート
6/13(水) 12:00配信
アスキー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000014-ascii-sci
http://amd.c.yimg.jp/amd/20180613-00000014-ascii-000-1-view.jpg
ニールセン スポーツ ジャパンは5月29日、スポーツファンの実態に関する調査結果を発表した。
調査は「SPONSORLINK」と題し、年4回実施。最新の調査は3月中～下旬に16～69歳の男女約2500名を対象にオンラインで回答を得たという。
今回の調査では、「スポーツの興味関心度」「最近注目し始めたスポーツ競技」「国内リーグ興味関心度」といった定期的な調査のほか、「平昌オリンピック・パラリンピック」を総括した調査を実施。
メダルを獲った競技や選手の興味関心が大幅に上がっていることが確認できたという。
「大規模スポーツイベント」の観戦意向に関しても調査し、「FIFAワールドカップロシア大会」の観戦意向は50％を切ったとのこと。
そのほか、スポーツの興味関心度は「野球」を抜いて「フィギュアスケート」がトップであったことや、国内リーグの興味関心度は「プロ野球」が45％、
「Jリーグ」が34％、「Bリーグ」は15％になっていたとの結果が得られたという。 どっちかに絞るのがいいのは賛成だが
今回の肘の怪我に二刀流は関係ないかと >>337
>>342
>>344
そりゃあんたらが5chにスレ立った時>>1しか見ないで全文読んでないだけ >>333
大谷は永遠に大型契約を結べない。
今回、格安契約でＭＬＢに行ってしまっているから
エンゼルスに保有権が6年間あるので
その間は、殆ど上がらない。 大谷が心配だからこそあえて厳しい指摘をする江本と張本
それを「嫉妬してるだけ」と罵倒する大谷オタ
救いようのない馬鹿どもだ >>328
野茂もおまえらが嫌いいうてた伊良部も下半身が違いすぎる
黒田も大リーグ用にフォーム変えた >>4
オオシンwwwwwwwwwwwwwwwww 復帰したとしてももう豪速球は投げれなくなるだろうしコントロールは悪いし、中4日5日もこなせないし
打者としても守備出来ないし、左打てないし、DHにするレベルでもないし結局生き物としてただの二流だよな大谷って >>335
本人の勝手にすればいい
ただろくなキャリアを残せず早くして引退する結果に終わる
日本野球史上最高の素質をドブに捨てることになる
周囲の煽りに乗ったままだとそうなるってだけだ >>349
大谷オタではないが江本がいってたのは中途半端に終わるのはおしいだけだし
そもそも大谷自身どちらかにしぼっても怪我はしただろうな
ここまで壊れなかったにしても
あおったのはマスコミ（まあ5ｃｈの連中はマスコミいるだろうが）であってここの嫉妬乙の連中じゃない >>344
肘が危険性については何も言ってないじゃん >>349
その二人は大谷と無関係だから
自分の力を誇示するために大きいこと言ってるだけ 高校時代から散々酷使を重ねてきて20代後半で故障したダルマーと
投手としては酷使らしい酷使など全くないまま23で肘をやった大谷を同列に語れるわけがない
二刀流に何らかの原因があるのでは？と疑うのは極めて自然 ちなみにベーブ・ルースは25歳で打者にほぼ完全転向
25歳以降は年１回だけ記念に登板する形
大谷はすぐに24になる >>343
というか普通にさ5ｃｈでガタガタいっても
江本もマスゴミとおしていっているならそこらの外野と一緒なだけで
本当に心配なら本人か球団にいってみたら？栗山経由でもコーチでもよかったが
こういう便乗マスゴミとかがいやだｗ
自分は反対ってのはいいし批判はあれどほかの選手にたいしてもまたはサッカーでもそうだったけどアホらしくて >>1-2
返す返すも覆す言葉が無い
エモやんの完全勝利だな >>355
＞二刀流の危険性とか故障の警告なんて言ってたっけ？
言ってるだろ えもやんは確かに記録がどうのとかは言ってたよね
打者に専念したら40本塁打は打てるとか >>361
具体的なことは何も言ってないよ
江本が言ってるのは野球選手なら誰もが当てはまる一般論としての怪我の話で二刀流関係ない 江本は怪我の話なんかしてなかっただろｗ
完全に跡付け >>357
二刀流以前に前から怪我してたから筋肉つけはじめたのが問題では？にはなるがな
野茂や黒田あたりの20代前半に注目あびだす筋肉のつけ方が一番だったんだろうかね
>>358
まあホームランを打つ力はあるけど今の最後にふりまわすバッティングフォームじゃまた怪我するのはきをつけろよｗ たしかにマスコミ（特にNHK）の煽り方は異常
そりゃ莫大な放映権料払ってんだろうからな 怪我のことは言うてないよなw
専任が活躍とか記録とか
日本のマイナーリーグしかやってないくせにw コイツ馬鹿？
肘の故障は二刀流とは関係ないだろう
投手に専念すれば肘は故障しないとでも？ しかしさすがにこの後付はみっともない
張本もドヤ顔でそれ見ろ言うんだろうなぁｗ 江本は大谷の二刀流を「まだまだ甘い」「これくらいじゃ俺は認めない」的なことしか言ってないよな
ケガリスクとか初耳だぜ >>374
前から怪我のリスクについて言ってるよ
>>344 二刀流じゃなくてもピッチャーって肘肩の怪我が多いじゃん。
もともと人間のカラダに合っていない作業なんだろうな。 >>375
お前はアホかｗ
それ前に言ったことじゃないだろｗ 誰もやったことのないこと、多くの経験者が無理だと思っていることに挑んでいるんだから、いつでも順風満帆と思うほうがおかしいだろ。
道なき道の行く末は誰にも分からないけど、行くと決めたんだから行くしかない。
外野は批判するなら黙ってた方がいいよ。どうしても何か言いたいなら応援しとけ。 >>375
江本は肘の心配なんて全くしてなかったよ
肘を故障するピッチャーなんて腐るほどいるんだからそもそも二刀流は関係ない
現にいままで何百人もの選手がトミージョン手術を受けてるけどその中に二刀流選手は一人もいない
そんなことは江本ですら知ってる ピッチャーはともかく打者（野手）ってなんでケガするの？
接触もなく体力的にも外のスポーツと比べれば楽でしょ？
試合数は多いかもしれんが、日本のプロなんて夜は飲み歩いてるわけだし。 >>379
大谷は日本でもメジャーでもプロでは超ゆとりローテよ
そもそも高校でも一回甲子園出た位で余り投げてない
高校から投げまくりプロでもローテを回してたダルやマーとは全然投手としての消耗度が違う
それがメジャー二ヶ月で壊れてしまった
二刀流が関係していると考えるのが常識 【野球】江本孟紀氏｢大谷の二刀流は成功しない｡」と断言！そのワケとは…
https://bintan2ch.net/archives/10909 ペドロマルティネスだったか誰かが壊れるからって警告してくれてなかったっけ >>381
人工芝とか外野同士がぶつかったり、デッドボール、スライディングとかかな 「あなたは必ず死にます！」って誰彼とも無く言うやつと一緒だよな
そりゃいつかは誰でも死ぬだろう
そういうやつを”預言者”とは言わない どっちかに専念したとしても、投手なら結局靭帯は損傷してただろうし、打者だけならメジャーに行けてなかった可能性が高い
結論として二刀流だからとか関係ない >>386
バット振っただけとか走っただけでケガもけっこう見るけどね >>390
今の時点では、えもやんの方が実績ありもんね >>391
以前ホームベースに滑り込んだだけであの世行きになった選手もいるよね
35年前頃テレビで見た 江本孟紀 元投手
通算ボーク数の日本プロ野球記録保持者である 別に怪我するからやめろなんて言ってなかったろ
投手としも打者としてもトップの成績残さなきゃ認めないとかほざいてただけじゃん >二刀流の危険を警告し続けた江本孟紀
嘘つけよｗ
ただ不毛だって言ってただけだろｗ
これだから老害は困る 二刀流だと怪我しやすいし出番も減るのは間違いない
効率が悪いからベーブ・ルースでさえ断念したんだよ 肘やっちまったらもう投手としてはきついと思う
ダルがそうだったように
打者としていくしかないがもう弱点研究されてガンガン成績落としてる
やっぱメジャーは凄いよ 色々議論はしてるけど彼は確実に壊れるよ
体も柔軟過ぎるからケガしやすいし
天性のスペ体質
だから二刀流やる前からいつも休んでるよな
手術しようがしまいが30まで持たない >>387
江本がケガのリスクを説明していると知ったら「インチキ予言者と同じ」って
それこそ後出しで文句言ってるのが丸わかりなんですが 大リーグ側ってそろそろポスティングの20億は廃止しろって言ってこないの？ 故障しても成績が悪くなっても「両方やってるから」と言い訳して「大谷幻想」を
維持できるのが二刀流のメリットの一つなのに、信者が「故障と二刀流は関係ない」
なんて言って大谷を追い込むなよ。 大谷すごい＝俺すごい
の連中よりは江本のほうがずいぶん上 好調の時に無茶苦茶な成績出さなきゃ認めないみたいに
一番煽ってなかったっけ？ 二刀流やってればそりゃいつか怪我するだろうってのは誰でもわかる
でも開幕２ヶ月で肘壊すってを予測できた人は１人もいない
それみろ俺の言うとおりだろってのはアホ >>389
野球経験者なら分かると思うけど、
ピッチャーとバッターじゃ体の作り方、調整方法、全く違う
短期的に活躍できてもずっとやってたらどこかでぶっ壊れる >>403
もともと30までどうこうする気はなかったんだろ
マイナー給料でメジャーでなれて何年か活躍できればってくらいだろ
>>398
ほんとこれ
怪我と二刀流であるようでないという不毛のことを一緒にすんなって話だｗ
リスクはみながみないってはいるし 二刀流賛成派
＞素晴らしい成績を残したOB。大谷に自分の持っている記録を抜かれたくない人です。
落合だな。こいつは大谷の才能をみて三冠王3回の記録を抜かれることを怖れた。
二刀流であれば規定に到達せずその心配がない。
だから二刀流に積極的に賛成してみせたタヌキだよ。 >>412
どちらも一流になれる才能があってもスケジュール的に二刀流は無理って経験者ならわかるからな 大谷は日ハムで二刀流やれてたと思ってるから
栗山やマスゴミの責任だよ
あとはやっぱり大谷はアホ 単に選択肢の幅ひろげてやってるだけだろ二刀流とやらの賛成派
二刀流賛成派のバカは記憶に残る選手とかふざけたこといっている連中だけだろｗ >>409
江本は夏まで持たないかもと言っていたがw 怪我なんて誰でもするし
そのたびに二刀流のせいにする気か 日ハムも故障持ちって言うのが分かってたから早々に出荷したんだろ
だからそれがバレて移籍金が減らないために去年は投手では使わなかった
結局満額のポスティング入札金で特をしたのは日ハムだけ
ババを引かされたのがエンゼルスだよw >>408
「それが出来ないならどちらかに専念しろ」って意味だろうがな
主義主張自体は筋が通ってるぞ？ この人他の事でもやたらと煽りまくってるけどその都度責任とってるの？ ケガ前
江本「パフォーマンス的に二刀流は無理」
↓
ケガ後
江本「故障するから二刀流は無理」
ポジショントーク老害 元々怪我しやすい
二刀流でさらに怪我しやすく
メジャー挑戦でさらに怪我しやすく >>20
スライダーが良くない説もあるらしい
とにかく今後は4シームだけ投げるべき 江本の言い方は愛情があるよな
自分の現役だった頃の仲間の記録や先輩の記録が抜かれるのが悔しくてあれこれ文句言うハリーとかと大違い 黎明期のゲームなんかは分業とかせず一人でアレもコレもやって作ってたけど、
規模がでかくなると分業制で個々に役割分担して作るようになっていったように、
野球も同様に役割分担するようになっていったのに二刀流とか単に前時代的なやり方に戻ってるだけで退化してるでしょ >>420
契約前の段階で怪我情報は公開しているじゃん
ヤンキースがだしてたけど
レベル1だけど大谷の若さにかけたのがエンゼルスという話だろうに
肩消耗しないで～という過保護が去年あんましやらんかったんだろうと
そもそも代理人がうまかったというこって >>428
まあ分業すぎるとつまらんってのも反省点にあるんじゃないの？ｗ
進みすぎると原点回帰はよくあるはなしさ ──日米の野球ファンはベーブ・ルースの再来と騒がれてますが……。
江本 ベーブ・ルースは二刀流ではありません。レッドソックスに入団した当初は投手として試合に出て、当時はDHがなかったのでホームランを打っていました。
ですが、ヤンキースに移籍した後は打者専門になりました。投手としてほとんど登板していない。そんなことも知らないでみんな騒いでるんですよ。
規定投球回を投げて11本塁打(ホームラン王)
翌年には規定打席に立ち(ホームラン、打点二冠)９勝あげてるベーブ・ルースでも二刀流ではなかったのか
なら二刀流選手ってどんな選手なんだろ？ だったら指名打者制の完全導入＆投手が打席に立つことを禁止すべきだな 大惨敗した大ダニオタが必死で江本の粗探ししてて笑えるｗ >>427
大谷ごときに抜かれそうな記録なんてないけどなw >>435
というかマスコミに向けてほーらいっただろみたいな評論家は基本嫌い
助言するならとかそういう程度だろ >>436
その通り
もともと長くやる感じでもなかったしどちらかというと擁護派は記憶に残れとかいうよくわからんやつらだったｗ >>429
ヤンキースが大谷の肘がグレード1なんて情報出してたっけ？ソースは？ 江本はどうしようもないバカだな
投手専念だったら、中4日でスプリット投げまくり、5月上旬で腱が断裂してトミージョン手術で1年棒に振るだろ
ダルもマー君も中4日のきつさで故障している >>438
そういえば信者は「大谷は記録より記憶に残る選手」って呪文のように言ってたなw >>16
これは本当に至言
俺のオキニ風俗嬢も絶対に当欠しない まあ二刀流とかファンタジーよね
ファンとマスコミに才能あるから！恵体だから！と持ち上げられて
二刀流ファンタジーの夢から醒めないままかね
安藤美姫なんかは跳べもしない４回転すっぱり捨ててその後それなりの成績残したけど
男の方がその辺未練がましいからいつまでも夢を追い続けそう >>440
だろって言われてもなあ
事実を仮定の話で上塗りするのはどうかと思う 問題は今後大谷がどうなるかだ
引っ込みつかなくなってるかもな
あるいは自分はやめたくてもやめられない状況になってるかもしれんし >>444
もともと米国でやってみてどっちかねくらいだったような気がするけどｗ
若いゆえに
まあこのままＤＬして3年間ゆっくりどっちかに調整したらって感じだ
黒田はアメリカのフォームにあわせたし
打者でもいまのふったあとの振り切る動作するなら怪我がひどくなるのは確実だからそこは
稼動域8割で最高のパフォーマンスができるようにしとけと 次は3刀流やるぞ
自分で投げてキャッチャーとして捕球する >>448
かえるなら今が最後のチャンスだろう
怪我のせいにできるし
ただ二刀流だけで怪我したわけじゃないってのをわかって対策しなきゃある程度しぼっても仕方ない
ついでに打撃賞はピッチャー部門であるよとはいっとく もうすでに日ハム時代「グレード1」でした
すごい発表だね
メジャーもそれくらいだったら獲得するんだな これを機会に、スイッチヒッターになる事を進める。
今のままでは左投手を打てないように思う。 >>453
若いってのあったから
まあマイナー契約でいったんだから使わないで育てる方向いったれ
日ハムが育成には定評あるとかアホなことを清宮父がいってたが
ハンカチのフォームがグッダグダだったのだからもう育成なんてないだろ >>447
アメフトはアメリカの国技だから別格で地位は揺るがないとして
それ以外は結局グローバル化に成功しているか否かなんだよな
サッカーは言うまでもなく世界で一番普及しているスポーツだし
バスケも全世界でくまなく人気がある
野球はアメリカの属国か隣国しかやってないし普及する見込みが無いもんなあ ５年後にスコアラー転向。10年後に「下着の盗撮はしていない」と言い訳をしている姿が目に浮かぶ >>358
そうなる前に日ハムがひきとるよ
あと岩手じゃ父も兄もトヨタさんの社会人野球とつきあってるし大丈夫さ スぺは死ぬまで治らないから、どうやったって引退まで
ずっと怪我に苦しみ続けるよ
だったらむしろ今年1年限界までやらせて
ベーブルースの記録抜いて引退すればいいよ
それが本人に希望なんだろ >>260
NHKの放映権とともにうまく相殺しとけとは思うがｗ >>9
日本にいるときから言ってた
ケガする確率も２倍になるからやめたほうがいいって >>461
まあマメができてたりといろいろ対策なってないから
限界やるなら来年だろ >>427
記録を抜かれるのが嫌なら「どちらか一本に」なんて言わないだろ
張本に文句言いたいばかりに主張が無茶苦茶になってるぞ >>378
大谷は勇敢な挑戦者
新しい道を切り拓くパイオニア
幻想がみえてるみたいだけど？
大丈夫？
心の病気ですか？ >>393
それが売りになると思ってたヲタとか信者
かわいそう… >>412
抜けないよ
どうやったら落合を抜けるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ エモやんが正しかったな
ブレずに二刀流批判してたしさすが。 >>431
二刀流ってのは大谷みたいに投手としては強力打線から逃げたり打者としては左腕から逃げて成績が落ちないように配慮されてるのに怪我故障ばかりするアオビョウタンのこと 大谷自身は何が何でも二刀流にこだわってた訳ではないんだよな >>456
ハムってマスコミに育成がうまいって言わせてるだけ
誰も育ってないし
バカだよね、ハム 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常の的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://www.youtube.com/watch?v=dYSAtigJFt8
「真」愛媛県中村知事、レッグ産廃業者癒着疑惑「超」
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！裏取りもしないで騒いだ特定野党＆マスゴミは安倍に土下座確定へｗ
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者（加計）に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ 売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！売国ゲンダイ＝講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 ～ 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長
倒産寸前の売国ゲンダイ＝講談社にトドメを刺そう！
↓
倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html
ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
＞日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥（おちい）っており、
＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。
売国講談社に利益を与えている売国作家一覧
↓
森川ジョージ はじめの一歩 真島ヒロ ＦＡＩＲＹ ＴＡＩＬ
寺嶋裕二 ダイヤのA 日向武史 あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟 諫山創 進撃の巨人
末次由紀 ちはやふる ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央 中村光 聖・おにいさん
井上雄彦 バガボンド 安田剛士 DAYS
江口夏実 鬼灯の冷徹 桜井画門 亜人
あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう
不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー
こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。
↓
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由
いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった
↓
https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
講談社在日社員殺人事件
このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) そもそもあんな休み休みできを使う二刀流チームにいらんだろ >>427
張本の3000本安打抜くためには大谷は還暦過ぎまでプレーしなきゃ無理なんだよね
いや、還暦じゃ無理だった
70歳までやってろよ 張本はすでにイチローに抜かれているようなもので
いわゆるメジャーこみで安打だけならもうくくりはないだろう
江本は記録大事にしたら？派だからそういう助言なわけで
正直怪我についてはガタガタいっていなかったｗ 成績だけでケガには言及してなかっただろ
たまたま張った目に当たっただけやん >>458
仮に、今引退しても あらゆる方面から引っ張り凧だろうよ >>378
周囲からさんざん甘やかされて特別扱いされた「道なき道」ですかｗ
しかも国内でのそれすら全う出来ていないのに
もっと困難なMLBに何の策も無く”挑戦”するのが「道なき道」ですかｗ
確かに道は無かったよ
当たり前だ
挑戦と考えなしの無謀はまるで違うのだから 昔野村が新庄に二刀やらしたけどOP戦で無理です実は新庄からいってきた 新庄でさえ気づいたｗ >>457
そもそもベースボールだって米国発祥＆国内完結のアメリカンスポーツ
グローバル化なんて表向きは聞こえがいいけど、実態はMLBの人材発掘ツールでしかない 成績が中途半端になるみたいな話しかしてなかったのに
怪我したら知ってましたとすぐ乗っかる本当胡散臭い奴 >>489
あれはバカの新庄に投手心理を覚えさせ、打席でその心理を逆手にとるいやらしい打者に育てるための試み 向こうは細かく面倒見るコーチいないんだろ
自己管理できないと難しいんだろな 元々日ハム時代に痛めてしまって商品価値が下がったってニュースになってただろ
二刀流にしろその辺を考慮して起用するって条件で格安でエンゼルスだと思ってたのに
本人もチームも欲が出たんだろ >>378
登山やスキーで準備不足のままルート外に進入してアッサリ遭難する奴と何も変わらないんだけどな
なんでそこまで美化できるのか不思議 >>495
落とし穴も何も、プロ野球は70年以上の歴史があるんだから
大谷タイプの投打を実践した選手が何故居なかったかって考えれば解ることだろ
歴史に学ぶって大事だぜ >>229
そいつらより登板回数少ないのに怪我しているんじゃないのか？ もうすでに大谷だけの問題じゃなくなってる
これだけ話題になってるんだから
球団としても二刀流やめられたら困るだろうよ
メディアだって同じ
二刀流でメシ食ってる人だって出てきてるだろ
大谷によけいなもの背負わせちゃダメ
江本が言いたいのはそういうことなんだよ
これ以上いったらほんとに引っ込みつかなくなって
まわりに潰されてしまう ,.r‐'´ ヽ、
r'´ ヽ
l ,..._ ヽ
. j ,..- '"´￣ `ー-.、 ヽ
j ,r '´ `i. i
. ! ! l !
! l __,,,,,,_ ,,,;;;;;;;;iii;;;;、 ヽ l
ヽ liill!"""-::. :r _二_ ー､ :l l
!i´ ,ri'エｰ i｢ ヾ ﾋｰ'`ｰ-l――l ,.._!
. lヽ-´--‐.:' ::. ￣￣￣ i ,r'" !
. l ! .:. ___ ::. .: l__! ::. : l
"!::.. ` ´ ' :.. .:: r' :r'/
. i ヽ ,.._,:、 :.. :.ｰ ,: i､..ｲ
l:. ヽ.r'-､__,＞ｰ､.: :: l ! キミたちはアホやな、ハハハ
_,..i::. ー---'´ ヽ ,ｨ li-'ー ､_
_,.- ' ´ ヽ、 _, - ´ ,! l
/ ヽ、 _,r .／ :i
/ ヽｰ‐ ´ _,.-'´ ! にしこりといい大谷といい壊れたけど大金稼げたからいいじゃん
散財しなきゃ一生遊んで暮らせる >>507
一生つまり７０年は遊んでは暮らせないんじゃないか
聞くとこに依ると親御さんが仕事辞めて息子頼りの仕事に移って暮らしてるらしいし。
ジャイアント馬場みたいにプロレスリングに転向することもありだと思うけどね コピーとFAXを統合したら、コピー酷使して壊れたらFAXも出なくなるみたいなもんか？ スプリット投げなくても1000球程度を投げたところで壊れてたんだろう。時限爆弾みたいなもの。
スプリットに頼らない投球身につけようとしてたとしても、3Aで1000球投げてひっそりと壊れてたよ。
選手としての価値を示そうとしたら、壊れること前提で、今このタイミングで二刀流するしかなかった。
ハムは後一年ゆるゆるで調整してもっと高く売りたかった。
でも大谷は爆弾爆発する前に渡米しなくてはいけなかった。しかも、二刀流でスタメン起用してくれる弱小で。
大谷だけが得をしたパターン。 今シーズンだけでも持ってくれると期待してたけど
はっきりしてるのは
もうベーブルースの記録は抜けなくなったわけだ >>7
名無しが偉そうなことを書いてはいかん。
俺が言ってきたなどと書くなら名前を出さないと意味ない。 まあ日本ですらまともに稼働してなかった時点で予想できてたよね。 落合
「本人がやりたいって言うんだからやったらいいじゃん（ニヤニヤ
メジャー球団が欲しがった。もう米国が認めたの。その時点で成功なの（テキトー」
二刀流なんか通用しないのがわかっててこんな発言してたんだろうなｗ
発言が投げやりだもんｗ 二刀流で壊れたというにしては
いくらなんでも早すぎるんでは？
元々どっちかに専念してても故障しがちな選手だと思うよ
自分のパワーに身体が耐えられないだけじゃないかね しかしこいつは仮病でWBCには出ねーわ
イチローの株下げた挙句スペでオワコンだわ
こいつのせいで野球界は結局大損してんな >>518
そもそも160㎞投げるってのは、体への負担も半端ないんだよ >>509
父や兄はトヨタの社会人野球だし
ホリプロか栗山か日ハムにしばらく面倒みるだろ こいつははじめだけ
開幕当初は子供にバットあげたりしてたじゃん
でも最近はやらなくなっていた
どこまで間抜けなピエロなんだよ >>523
死ね、お前はゴミ以下。調子にのんなよ。 二度と大谷世代とか言わないでくれよな94年生は全員実績残してるのに
どんな競技であれ日本中の期待された通りの結果をきちんと残すというのはどれだけ大変な事か >>524
俺は逃げません。あなた達に「言葉」で立ち向かいます。 信者は懲りもせずに手術しないで早く復帰してアンチ涙目にさせてほしいとかほざいてるからな
大谷の身体よりホルホルすることが重要
無責任に煽ってるのはぐうの音も出ないだろ >>110
したくないんじゃなくて、日ハムがやらせなくしたんだろ
守備までやらせたら三刀流になって、成績も伸びず、さらに怪我のリスクが上がるから
実際、日ハム2年目までは酷かっただろ >>519
故障していたからWBCに出なかったんだろうが 大谷は行動を見るに、頑固そうだし
二刀流をなかなか諦めずに、意地を張り続けそうなんだよな
そもそも、投打合わせての評価や物珍しさでメジャー入りしたのに
そのどっちかに専念しないといけなくなると、ほとんど魅力のない選手に
なっちゃうんじゃないの
イチローや松井のようなキャラクターとしての魅力も感じないわ バッティングの時はピッチングの時に使う部分を休められる
ピッチングの時はバッティングの時に使う部分を休められる
一刀流ならケガはなかったと言い切るバカ >>531
さすがにあきらめただろ
ピッチャーだけにするにしてもまずフォームからかえるべきだし
打者も守備おぼえないとな
今年はDHさせてもらい容赦なく通用しないならマイナーおちてみたら？
ピッチャーはメジャーでやるのは必要だけど >>531
若いからフォームから治せるのは今しかない
休場していい年俸だ
肘に負担かからん方法かんがえろ
打者ならテーピングは可能 打者としてはナショナルズの19歳のソト、ヤンキースの21歳のトーレス以下。
投手としても24歳のブリュワーズのヘイダー以下。
トラウト貶した大谷信者には呆れたわ 走り込みが足りないんですよ！
ボールは下半身で投げるんですよ！
バットも下半身で振るんですよ！
走って走って走って下半身を鍛えなきゃ駄目なんですよ、怪我して当たり前、練習不足なんですよ！
喝！！ですよ！！！ 今までの日本人ピッチャーの故障率考えたら、ピッチャーに専念しても同じことだろ >>537
土台が安定してなきゃ上体がブレて安定したスイングも腕の振りもできないのは、素人でもわかるよな
不安定な状態を上体だけで直そうとすると肘や腰に負担がかかるのも、素人でもわかるよな
下半身の強化で手っ取り早いのが走り込みなのは、素人でもわかるよな
時間は誰にも平等に流れる中で投手1人分・打者1人分のトレーニングを生身の身体でこなし続ける困難さも、素人でもわかるよな >>540
人間は事実と向き合い悔い改めて成長する
この期に及んで江本を叩いている奴は感情論だけの低能だ バッターになればいいじゃんｗ
２刀流にこだわることはない 周囲がどれだけ警告した所で本人の二刀流への拘りは変えられないと思う
肘を完全に壊してピッチャーできなくなった時に、バッターへの道が残されていればいいのだけど 現実的に大谷がもし打者として怪我無く1年スタメンに名を連ねたとして、イチローの打率を下げて
逆にHRを打てる選手。
3割打てず、HR25本～35本以内、唯、打順にもよるけど打点はそれなりに稼ぎそう。
メジャーの中で打者としてみたら中レベルぐらいかな。
投手専念でやっていたら、超一流にはなれないけど、一流選手の中ぐらいの活躍は出来ると思うけど。
エンゼルスのリリーフ陣が不安定だから勝ち星はあまり稼げないかな、防御率は
2点台維持できると思うけど。
今回の怪我でどういう道をたどるか分からないけど、大谷は投打両方で平均選手
以上の活躍を同時並行でやり続けていたから凄い選手と言われていただけで
どちらか一つなら、こんなに騒がれる選手ではなくメジャークラスの
平均より少し上の選手ぐらい。
投手専念でやっていれば今年は初年度と言う事でかなり勝てたかも知れないのに、
エンゼルスの営業サイトが2刀流で人気が出で騒がれたから怪我から直っても
二刀流やらせたいだろうね
手術は回避して注射治療で夏以後、怪我から復活した2刀流大谷で先発させれば
今年はまだ大谷人気が続いているから本拠地は客はいるでしょう。
上手くいけば、全米中継もありそう
手術して来年の終わりに出ても、もう、大谷ブームは去っているからね
今回の苦難に負けずに大谷には頑張ってもらいたいですね
ダルビッシュや田中のような能書きはいらないから、復帰後の結果で見せてほしいですね
皆大谷のことを応援しているから
大谷は怪我から復帰しても長くはやれないだろうから、30前に引退の可能性もあるから
復帰後は投手一本でやってほしいですね。
打者としてみたらもう、底が見えている
投手ならまだ伸びしろがあるから、これも復帰後もとの状態で投げれたらという
条件付だけど 大谷を皆が応援しているから、今季手術することなく復帰したら
2刀流続けるのなら続けてエンゼルスの営業サイドが2刀流やらせるだろうけど
怪我する前と変わりなく投げれたら来期は投手一本で行ってほしいですね。
打者ではメジャーで中クラスの選手で終わるけど
投手なら上手くいけば一流を超えて超一流になれる可能性があるから 大谷は2刀流止めて投打どちらか1本に絞っても、多分長く選手できないかも
並みの成績しか残せない、成績以上のインパクトをファンに見せれなくなったら
引退するべき
おそらく30まで続けれるかどうか？ >>531
近い内に諦めると思うよ
二刀流が出来たのはレベルの低いNPBでプレイしていたから片手間でも出来た
投でも打でも大谷は舐めプだったからね
それがメジャーに行って打ではトラウト等、投ではバーランダー等と明らかに
自分よりも数段上の選手達をはじめて目の当たりにしたはず
どらかに絞らないととてもメジャーのトップレベルにはついて行けないことが
わかったんじゃないかと思う 大谷が打てたのも初年度だからご祝儀みたいなもん。
来年は全く打てないからな、データで丸裸にされるわ >>552
大谷の裸なんてみたくねえな
汚そう、臭そう 大谷や清宮のようなタイプの打者が右投げ左打ちをやるのは百害あって一利なし。左腕の力が弱いから外角高めを打てない 広岡は大活躍している時でも言っていたぞ
2018年4月28日
広岡 達朗 いま、あえて言おう「大谷翔平は二刀流を捨てるべきだ」と
―投げてはあわや完全試合を演じ、打っては3試合連続本塁打を放った4月の活躍を見ても、彼の挑戦は「間違っている」と思いますか。
当然でしょう。このままいきっこない。
旅から旅が続くメジャーでは、必ず夏場に日本で経験したことのない疲労が襲うはずです。
また通常、5人の投手が中4日で登板する先発ローテーションを大谷のために崩し、
わざわざ6人投手制を強いていたら、他の投手陣から反発も生まれる。
「DH」として打席に入れば、日本時代にはなかった厳しい内角攻めも、顔付近へのビーンボールも、
今後は増えるでしょう。
二刀流に反対するのは、登板日以外の日が犠牲になるからです。投手としての調整や課題克服のため
の練習がおろそかになるし、打って走ってスライディングしたら、どんなアクシデントに見舞われるかもわからない。
投手に専念すべきですよ。
私はね、メジャー挑戦を反対しているわけではない。ポスティングという制度が大嫌いなんです。
どうして北海道日本ハムは、大黒柱を簡単に売り渡したのか。
大谷も、お世話になった日本のためにせめて10年は尽くすべきで、10年間3割を打ち、10年間防御率2点台という
ような投手成績を残してからFAで移籍し、「日本人ここにあり」を示せばいいんですよ。
どうしてもアメリカに行きたかったのなら、高校卒業時に一度は志望したマイナーから這い上がる道を選ぶべきでした。
私から見ても、大谷は100年に一人の投手。スタイルもいいし、顔もいい。だからこそ、才能の無駄遣いが歯がゆい。 >>554
イチローが悪いね、まあ本人に落ち度は無いが。 ペドロマルティネスも これは4月の2試合目の登板見た直後
ペドロ・マルティネス 「大谷はメジャーが求めるレベルで打者・投手を続けていくのは難しいのではないだろうか。
やれるのかもしれないが、注視されねばならないだろう」
「大谷は投手に専念すればメジャーでやっていけるだろう。メジャーレベルのパワーや
アベレージをキープし続けて打者としてプレーするのは（大谷にとって）チャレンジだ。
バッターの日々の労働量というのは相当なものなんだ」
「大谷は今の投球を続ければ夏には靭帯が壊れる。スプリットは1試合で10球未満にしろ」 >>557
ありがたい忠告なのに、日本のゴミメディアときたら ＞プロ野球選手は、1シーズンを通じて活躍できてはじめて1人前なのに、日米で失敗している。二刀流が去年同様うまくいかなくなっているの
＞は、すでにDL入りしていることによって証明されたと言っていいのではないか。
これな 江本は危険性どころか俺の頃はみんな二刀流だった
大谷は偽二刀流とかってDISってただけじゃんｗ >>561
結局これにつきる
周りは踊らされてるだけ 正直あんな投げ方してたらピッチャーだけでも夏には壊れてたよ むしろ二刀流の方が投手専任よりも肩や関節への負担は軽そうだけど
田中ダルビッシュ前田も怪我しているわけで。
江本の言うことに説得力は全くない 江本「無責任に煽るな！」
斎藤佑樹「せやな」
清宮くん「せやせや」 >>1
ずっと、「壊れろ！壊れろ！」って思ってたんだろうな、さぞ嬉しかろう >>568
あーそういう感じ。
本心は大谷のことなんてどうでもよくて、自分の考えの正しさをアピールしたいだけだな。 >>555
もう手遅れ
100年に一人の逸材は終わった >>565
負担が軽そうという根拠が無いので江本の100倍は説得力ないよ君 二刀流は関係ないでしょｗ
だって、ピッチャー専門の党首でも肩や肘壊すのしょっちゅうじゃん エモヤンは元々、ずっと、
打席で本気になる投手には、
ブツクサ言ってたからなw
桑田がヒットしても「プロの投手は次の回考えて、
三振しとけばいいんすよ」
ってマジに不機嫌になるくらいだったからね
深沢アナ「あー桑田がレフト前に運びました」
エモヤン「( 無言 )」
深沢「どうしたの黙っちゃって(明らかにニヤニヤしてる雰囲気)」
エモヤン「打たなくていいんですよ。。(うんざり口調)」
深沢「でもこれ勝利につながるかもしれないし」
エモヤン「だから」(以下略)
あの頃のショーアップナイターは面白かったわ、
２人の漫才みたいだった 投手と打者の両方でプレイすることで怪我をする機会が２倍！
投手と打者の両方の練習をすることで身体に倍の負担がかかり４倍！
そして、投手と打者の両方の筋肉を使うことで身体のケアに倍の時間が必要になれば４×２の
バッファローマン！お前をうわまわる１２００万パワーだーっ！！ >>531
打者だとピーだーそんレベルの打者だしな大谷 外人でも怪我しまくる過酷な日程とボールだからなメジャーは
日本人が投手で怪我せずにやっていくのは相当体が頑丈じゃないときついんだろう
黒田ぐらいだろ先発で大きな怪我せず活躍し続けてたのは 意見には同意する
でも大谷が多分１番二刀流をやりたいんだと思ってるそれで壊れるなら本人も本望でしょ
承知のうえでやってるならいいんじゃないか？宝だけど仕方ない つうか何で毎日ケイスケホンダ並みにペラペラしゃべってたのにだんまりしてるの？ これはエモやんが正しいわ。無責任に煽ってた奴は反省して欲しい >>551
じっさい高校野球に投手で4番が珍しくないのも
レベルが低いからだものな >>583
カネを払って雇った雇用主のことも考えてあげて下さいね 10年後の大谷
「二刀流だなんて愚行は誰かに止めてほしかった。僕はプロ野球選手として歴史に残るプレイヤーを目指していたのに周りの大人たちは面白がり僕をオモチャにして、壊れたら簡単に捨てて…！」 >>588
ケガをして負けて帰還した時に浴びせられたヤジの罵声。
日本の野球には助け合える友人がたくさんいたのに、
メジャーでは誰も助けてくれない。
100万ドルの兵器を使いこなした歴戦の勇士でも、
本土では駐車場の警備員の仕事にすら就けない。
そして今なお悪夢として自分を苛む、博打好きだった親友の無惨な爆死。
戦友とは、この戦争が終わったらラスベガスでスポーツカーを乗り回そうと楽しそうに語って、約束していたことも。
ランボーはまるで子供のように泣きじゃくり、凄惨な事件の背後にある悲劇を知った大佐は、ただランボーをその胸に抱きとめることしかできなかった。 今年もまた
日本のゴミやくみつるが
無理やり流行語大賞を二刀流にして
国民から大ブーイングされるさ > OBの二刀流賛成派には2通りの人がいます。一つは大谷を褒め称えないと野球解説などの仕事に影響がある人。マスコミの論調に合わせないと仕事がなくなってしまうかもと忖度している。
> もう一つは、少しこじつけになるが、素晴らしい成績を残したOB。大谷に自分の持っている記録を抜かれたくない人です。
どっちにしても褒めてるやつはクズってことやんｗｗ >>591
用済みだから無いな。
チャーハンかも？ キチガイレベルに差はあるが二刀流を無責任に褒め称えてた人たちは登山栗城を褒め称えてたバカと同じ系列よね >>583
>宝だけど
ｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwww >>597
落合が二刀流やってたとして故障しておっ母にやめなさいよって言われたらあっさりやめそう 投手としては中４～５日休憩日だったのにその間は野手として働かないといけないんだから
大変だわな
対戦する投手も初見が多いから研究もする必要あるし心理的ストレスが半端なさそう >>543
ホントなら自然の山道を走ったりインナーマッスルなども含めた色んな筋肉を使うのが理想的
ランナーじゃないんだから、走り込む必要はない こいつは遺伝的に問題あるんじゃねえの
骨折して生まれてきたとかw 指名代打けなんかたいした負担には見えないがな
ほとんどの打席は三振か凡打だし
問題はピッチャーという仕事自体が危険なものだということだ
とくに肘肩は試合ごとに検査しないといかんのじゃないか 投手としてはマイコラスの足元にも及ばないで終わりそう >>52
稲尾、権藤は20代で引退
杉浦忠も全盛期短かったしな 俺だけじゃなくて江本も指摘してたのか
右投げ左打ちなんだから、どう考えたって体幹が狂うって
MVP取った2016年からずっと言ってきたんだけどな
「打撃も投球も超一流なのはよくわかった。頼むからどちらかに専念してくれ」って
プロ野球選手には「左利きで右投げ」ってのが割といる（岩隈、鳥谷、坂本他）
これなら体幹が狂いにくいんだけど、大谷は右利きなのが問題 日ハムもこうなるの分かってたからメジャーに放出したんだろw
ポンコツの二刀流なんてチームにとっては厄介者に過ぎないからなw >>611
日本に留まればそこまで酷くならないと思うが。
やはりアメリカのボールの質が悪すぎるよ。 ＞プロ野球選手は、1シーズンを通じて活躍できてはじめて1人前なのに
エモヤン、これは違うな
これではただの一発屋だよ
一年だけ好成績を残してそのあと埋もれた選手が腐るほどいる
3年成績を残して一人前と言えるんだよ >>611
日ハムでは怪我したとかって言いながらさぼってたからな
年俸に見合わない実績だったけど売り払えば儲かると日ハムが損得計算して我慢してた 大騒ぎしてたときにハリーさんもどうせ故障して２刀流は成功しないって考察してた。
辛辣な意見に老害と反撃されてたが、ハリーさんや江本みたいに知性派の方が正しかったということだね。 >>10
走り込みが足りないんだよ
走って走って走りまくって足腰を鍛えないと怪我をするんだよ 新しい箇所がいきなりグレード２というのがヤバいな
しかもたった2ヶ月で
大谷はもう終わった選手と考えて間違いなさそうだな >>611
実際、大谷がいなくなってハムは好調だよね
腫れ物が消えて雰囲気もいいらしい >>597
反対派は普通に心配してそうだけど
落合はどうせ出来るわけないと分かってて応援してるふりして
裏でニヤニヤしてそう とりあえず>>619が落合嫌いだというのがよくわかった どっちにしても大谷ネタで楽しめねーのにガタガタ言ってんなよ
馬鹿じゃねーの？
早く復帰してくれ！てのが筋だろ！
馬鹿野郎 >>304
昨日タイガースの選手が、空振りして靱帯断裂、今期絶望 自分のチンケな物差しで測って、ケガをしたらしたり顔で語るバカ。
アメリカでも二刀流だからケガをしたという見方はされていない。
最高球速と平均球速の差は問題にされていた。 >>625
そう、大谷に限ってはフィジカルが足りなかった >>622
伊良部や野茂のふとももから尻にかけて
脂肪意外に筋肉があったかの
断面図みたら下半身の鍛えかたわかるかね
黒田も太いわ >>304
肘にプロテクターしてる？
してる選手としてない選手で知りたいかも そういえば大谷って肩の可動域を増やすための
訓練とかやってなかったか それも影響してるような気がする >>630
メジャーもみな故障しとるよ
160キロだしたの故障してるから >>610
だからマイナーかメジャー1年目で決める予定だったんだろ >>1
結局は大谷本人がどう考えるかでしかないよな
もう大人だし短くても大きく輝く方を選ぶ自由もある 大活躍してるときに苦言を呈す人がいてもいいけどさ
故障したときぐらいは応援してやろうぜ
相手が弱ってるときに調子に乗ってさらに叩くなんてのは人として下の下だよ >>628
一流アスリートの筋肉はハンパない
大谷は少し足りなかった、もう終わったことだ、何もかもが 大谷が煽られてその気になるような玉かよ
本人の意向にケチつけんな老害
常に予想を超えてきた男だぜ >>635
お前らみたいなのが応援するから、本人も調子に乗って二刀流なんかやるんだぞ？ >>1
二刀流の大谷だけ怪我してるならあんたの言う通りかもしれないけど
投手オンリーの田中もダルも怪我してるじゃん 登板間隔が倍近く違う上にこれまでのキャリアから見て二人よりも投げた球数は少ない
それでも田中よりも早いタイミングで怪我してるんだから二刀流の影響は否定しきれるものではない >>605
打者はサポーターゆるされて投手は素手以外よるされない
打者もサポーターなしで勝負させるかしないと不公平だ r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） 「誰もやらなかった事に挑戦する」
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ /
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ！
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | ただ大谷がスペランカー体質なだけ。
二刀流でスペ体質をカモフラージュ。
どっちか専門になっても故障するな。
大谷オワ谷。 >>635
江本は二刀流は怪我リスクが高くなるという認識なんだぜ
それなのに応援しますってのはどうぞどうぞ大怪我してくださいと言うようなものなんだぞ >>652
二刀流だから2か月もって良かったねなんて道理にはならないし、そもそもそういう話ではない >>2
正直言って怪我に直結するスプリットを多用しないと勝てないピッチャーなんだからこうなるのは時間の問題だった
今後は打者に絞った方がいい >>654
開幕３発の印象が強いけど
打者専業は難しいだろう
日本でも微妙だったのに
マイナーから始めないと 焼き豚って結局、全然野球わかってないニワカなんだよな
マスコミが煽ったものをそのまま乗っかるだけで 肘の手術なんてメジャーじゃ内野手ですらやってんのに何言ってんだか
バカは黙ってろよ ＞OBの二刀流賛成派には2通りの人がいます。一つは大谷を褒め称えないと野球解説などの仕事に影響がある人。マスコミの論調に合わせないと仕事がなくなってしまうかもと忖度している。
草 > OBの二刀流賛成派には2通りの人がいます。一つは大谷を褒め称えないと野球解説などの仕事に影響がある人。マスコミの論調に合わせないと仕事がなくなってしまうかもと忖度している。
草 本当に大谷のことを思って苦言を呈していた人：江本、張本、広岡
評論家で信用できるのはこの辺だけだな >>619
絶対そうだよ。
横浜の鈴木を指導して潰したのもそれ。 >>658
怪我ばかりする欠陥レジャーやきうんこりあ（笑）
そりゃこんなもん誰もやらなくなって当然だわ（笑） 先発
14 Garrett Richards (10-day DL)
10 Nick Tropeano (10-day DL)
9 Shohei Ohtani (10-day DL)
2 JC Ramirez (60-day DL)
1 Matt Shoemaker (60-day DL)
ブルペン
Jim Johnson (10-day DL)
Alex Meyer (60-day DL)
Keynan Middleton (60-day DL)
Blake Wood (60-day DL)
Rene Rivera (10-day DL)
Kaleb Cowart (10-day DL)
Zack Cozart (10-day DL)
Jefry Marte (10-day DL)
Andrelton Simmons (10-day DL)
Kole Calhoun (10-day DL)
球団新記録達成 この故障は二刀流とは無関係なんだがw
スプリットの多投が影響したと言われてて、
それは田中マーと同じ原因で、症状も
マーと同じなんだがw
マーは二刀流だったのか？w >>670
>>641
そもそも日本にいるときもだいじにされても故障気味だったしね 江本さんとか張本さんが正しかった
やはり年長者の言葉には耳を傾けるべき 昔も今もアマチュアでは打てる投手なんかいくらでもいるのに
大谷以降はそれらを全て「二刀流」扱いして
まるで大谷が打てる投手のパイオニアみたいになってる風潮が気に入らない
女子アナがイチローにインタビューして、高校時代ピッチャーだったことを知って
「へえ、イチローさんも大谷選手みたいな二刀流だったんですか」って言ってたのは呆れた 江本を批判してたんだよなぁ野球ファン
あの人たちも所詮は他人事だからな
大谷が怪我した後には打者として使えと書いてるし 江本は正論しか言わないしな（笑）
【野球】江本孟紀氏「レベルはみんな低いし、U－18ってサッカーかなと思いますね。」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1441527112/
江本氏｢ｻｯｶｰと違い野球は僅かな国の中でやってるのでﾌﾟﾚﾐｱ12を盛り上げるのは難しい。今回の経験で選手達が得られるものはさほどない｣★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447217977/
【野球】＜江本孟紀＞ＷＢＣ一色となりつつある球界と世間の風潮に「世界だ、世界だと合唱しているね。ＷＢＣのどこが世界大会だよ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1488255498/
【野球/MLB】江本孟紀｢大谷の二刀流は成功しない｡本当の成功とは20勝し､首位打者や本塁打王になった時だが､まず不可能｣｢単なる見世物｣★9
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523337947/ もうダメだろうけど行きたかったメジャーで投げれてよかったねお疲れ様 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
