【サッカー】「ベテランがクーデターに勝利」「世代交代を放棄」「“元老院”に席を用意」「ショートパスに固執」と伊メディアが酷評
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出場国の現状を詳細にレポートした記事で、日本はやはり本大会開幕の約2カ月前に起きた、バヒド・ハリルホジッチ前監督から西野監督への急転直下の監督交代劇が大きく取り上げられた。2014年の前回大会をイタリア人監督アルベルト・ザッケローニ氏の下で戦ったチームとの比較で、ハリルジャパンの傾向は世代交代を促した点にあったと触れられている。
「ハリルホジッチのチームはザッケローニ時代に我々に植え付けられた日本のイメージを変えた。誰もが守備をしなければならなかったし、ボールを持った時には違うプレーを要求された。これにより、中盤で特定のプレーを好む前世代の選手たちからの世代交代が進んだ。しかし、2017年12月に韓国に敗れ、ロッカールームが監督を支持せずに、大衆からの興味を失ったことを危惧した日本サッカー協会は、監督交代という介入を選択した」
ハリルジャパンによる速攻を基本とした攻撃により、ボールポゼッションをしたがる選手たちが居場所を失ったとレポート。それが世代交代の加速を招いたとした。
「ベテランがクーデターに勝利」「世代交代を放棄」と辛辣
実際にハリル監督の下ではFW久保裕也（ヘント）、FW浅野拓磨（ハノーファー）、MF井手口陽介（クルトゥラル・レオネサ）」といった若手でハリル戦術に順応する選手たちが存在感を増した一方で、本田や香川の座席は確保されなくなっていた。
そして、記事では監督交代について「クーデターが起こった」とレポートしている。
「ハリルホジッチに対してベテラン選手たちはクーデターに勝利した。その結果、その選手たちを選ぶ監督として西野が連れてこられた。中島、久保、浅野、井手口、森岡は“元老院”に席を用意するために脇に置かれた。世代交代を放棄し、香川と本田に代わる可能性のあった才能、すなわち23歳の中島と24歳の久保はテレビでＷ杯を見る」
現状、トップ下のポジションを争うと見られている本田と香川を「元老院」と表現した。元はラテン語の「老いた者」を意味し、紀元前のローマ時代には国の実質的な統治機関となった組織の名称を与えることで、日本代表メンバー選出に歪んだ構造があったと痛烈に批判している。
ガーナ戦のワンプレーに注目し「ショートパスに固執」と指摘
さらには5月30日の国際親善試合ガーナ戦での一つの局面を例に挙げ、「大島（僚太）から外のスペースでフリーになった原口（元気）にスルーパスを出すべき場面だが、日本は最後まで細かいパスにこだわって崩すことに固執する」と、戦術的な批判も受けている。
日本サッカー協会の田嶋幸三会長をして「日本らしいサッカー」と表現するショートパスの連続も、イタリアメディアには「固執したもの」と一刀両断された。田嶋会長が「Ｗ杯で勝つ確率を1％でも2％でも上げるため」と語った監督交代劇だが、イタリアメディアには「ベテラン選手たちのクーデターを日本協会が受け入れたもの」として理解されているようだ。
Football ZONE web編集部 ・ボールが相手に渡ったらどこで囲みどこでボールを取れるようにする
ボールを取ったらどのポジションがどこに走りどこに出す
約束事が必要、チームなんだから
・普通はチームはフォワードやミッドフィルダーがどっから連動して守るか
取ったらどうビルドアップするか、約束事やマニュアルがある
・連繋について約束事やマニュアルがないと戦えない
・チームにはマニュアルの前提となる戦術があり、監督が決める
・戦術の選択肢はポゼッション、ハイプレスショートカウンター、引いて守ってロングカウンター
それらの戦術自体には本来優劣はない
弱いチームはボールを持てないからドン引きカウンターになるし、強いチームはボールを持たされるからポゼッションになるが
同じレベルならポゼッションはショートカウンターにショートカウンターはロングカウンターにロングカウンターはポゼッションにやられて戦術は変遷してきた
・トルシエはハイプレスだが最後造反された
・岡田は前から守るを土壇場でドン引きカウンターに変えて賭けに勝った
・ジーコはポゼッションで撃ち合いオーストラリアの体力勝負のパワープレイに潰された
・ザックは選手が言うこと聞かずに俺達のサッカーしかできなかった
・ハリルにはチームとしての予め決まった戦術がない、チームとしてのマニュアルが約束事がない
・ハリルのやりたかったことはさ、相手の癖や戦術や長所短所に応じて
デュエルしハードワークし仕事できる選手を当て嵌め相手の短所を突き長所を殺して自分達の短所を消すこと
・必然的にチームとしての連繋についてどこでチェックに入るかどうビルドアップするかマニュアルが約束事がない
・各試合毎に個人にはマニュアル与えてもチームとしてはない
試合毎に変わりひたすら試し続けた三年間
・ハリルはビデオを見せミーティングし指示を与える
一人一人違い試合毎に違いポジションも変わり、狙うところ狙われるところが変わる
完全に相手ありきの相手次第のカメレオンサッカー
・それを選手、協会、マスコミに言って支持をある程度得ていないと
引きずり下ろせなくしとかないと
・誰もはっきりイメージできなかったから引きずり下す運動ができた時に誰も守らなかったばかりか使われていた
重視されていた大迫や長谷部までハリルを批判した
・これはコミュ障ハリルが悪いよ、最低限の支持を得ていないと、解任できないようにシンパを作らないと
選手に協会に監督に支持されないと代表監督の地位は守られないんだから最低限の手を打たなかったハリルの失敗
・大迫や長谷部が文句言い長友までが更迭を歓迎してたんじゃどうしょうもない
何よりマスコミの一部でいいから支持を得ていないと
彼らに支持されていればクーデターは失敗した
・今の日本はハリルの頭の中にしかなかった戦術がマニュアルが約束事が引き継がれず何もない状態
・ハリルの口からガーナでセネガルをスイスでポーランドのパラグアイでコロンビアのマニュアルが始めて与えられたはずだった、アフリカにヨーロッパに南米に対するマニュアルが
・何もわからんで西野が引き受けて連繋について何もマニュアルも約束事もない今の状況
・ハリルは共通理解をマニュアルを選手に与えてないし西野は引き継げない
日本は完全に詰んだ
・何も決まっていないし、それを西野も田嶋も本田も大迫も長谷部も吉田もわかってない
それが最悪 日本人のパスにスピードと正確性求めるならショートパスが多めになるんです
それ踏まえ拠り所に創らなきゃいけないのにぶれるからいけない
それ追求して散れ ムダなパスで
相手の攻守の切り替えを待ってやるとか儀正しいよなｗｗ くやしいのぅくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒマだから他国について語るしか出来ないもんねｗ ジャパンの出場権利をイタリアかオランダに
遅すぎることはない
ケイスケホンダが言ってたよ ＞日本サッカー協会の田嶋幸三会長をして「日本らしいサッカー」と表現するショートパスの連続も、イタリアメディアには「固執したもの」と一刀両断された。
その手段が目的化するところがまさに日本らしさなんだけどね。 >>415
ありがとうございます。それなら違う意味で楽しみです。 ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面で自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
長友サイドへのロングパス供給で情勢を伺うって戦い方は良かったと思う
誰かが起点、と云う訳ではないのが本当の日本の強みの筈だがｗ
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの筈だよなあ
キラーパス云々…ｗ
然し、期待は持てる、と思うねえ
ポジションで負けるのは後ろサイド位だったかに思えるｗ
スイスは六位なんだろ？
マダマダ惨敗は腐るほど続く、とは思う
後半二十分から走ろう
完璧なゴールを決められる事態は何かが間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されているとかなあｗ
日本の勝ちを呪う在日ちょんが混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中
どうしてもラフプレーに走るもんなんだよ
相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあｗ
遣る、と思わせて中央突破、とか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だろう？ｗ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは
格下のチームがやる場合如何見えるのか？
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあ
残念だが、其の時素っ転ばされてても「はあっ？」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいなのは侮られてる、確実に弱いからなあｗ
其んな海外選手が何処に居るよｗ
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
そっくりな奴等ｗ
だから良かったと思うよ
奴等は明らかに利敵行為をしてるｗ
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは真理だよ 中島は惜しいかとおもうが
久保はそんなに良かったかな
初め少し良かったけど
継続できていなかったように記憶してるが >>430
他にも、どうやって敗けるかについて語ることが可能 代表戦って、アジアが2枠ぐらいのときの最終予選が一番ギリギリでハラハラしておもしろかったよなあ 今回は予選で敗退して本選に出れないから他国の分析をする時間はたっぷりあるからなw 同じイタリアにいたそれも本田と年齢も近い長友のことは老害扱いしてないとこがいいね 上辺だけで批判してない
あと岡崎と長谷部の名前もないけど評価してんのかなわりと
ちゃんと試合みて妥当な記事かいてくれて嬉しいな >>422
ありがとう。岡崎はなんだか好きなんで楽しみです。 日本なんかよりイタリアさんが
本戦でどんな試合を見せてくれるのか楽しみにしてますよ イタリア人はよく分かってるなw
流石に本田に絶妙なあだ名を山ほどつけただけある。 【イタリアは日本人選手に厳しい！？「あの日本人は誰？つまみ出せ」】
https://www.jsports.co.jp/press/article/N2014041116224102.html
J SPORTSが誇るサッカープログラム「デイリーサッカーニュース Foot!」。
4月9日（水）は、MC：西岡明彦、ゲスト：チェーザレ・ポレンギの2人が、本田＆長友現地メディア評価、
ショーン×ズラタンのインタビューなどをお送りしました。
(中略)
チェーザレ：引き続き本田の話と言うか、一般的なカルチョにおける、日本人選手がイタリア人からされた評価の話を。
本田は最近の3試合がすごく内容が良くてゴールアシストもあったのに、まだまだ評価が厳しい。
なぜかわからなくて調べてみた。
今までイタリアでプレーした日本人選手が本田の前に9人いて、まずは4人はまちがいなく成功したと言えると思う。
中田、中村、長友、森本ね。すごく結果を出していたね。
――評価をされたと
チェーザレ：逆にがんばってもあまり高く評価されていない5人（小笠原・大黒・柳沢・名波・三浦）がいて、
でも半分くらいが成功したらそれは悪くないでしょ。他の国と比べてもこんなもんでしょ。
――だけど日本人に対しては、厳しい
チェーザレ：なぜそんなに厳しいのか。多分ある人のせいでこんなことになっている。
その人は、フランコ・スコーリオ。ニックネームは「先生」ね。
――（元）ジェノア監督
チェーザレ：カズ時代のジェノアの監督。彼は、カズを使わなくてスポンサーの会長に解任された。
それからはカズについて悪口ばっかり。例えば「マンガみたいな選手」とか、
「選手として話にならない」ということまで言っている。
彼はリンパリというところに生まれて、リンパリはスチーダから離れて小さい島で。
――南の方？
チェーザレ：そこの人はすごく堅くて厳しい。ちょっと怖いくらい。
――頑固？
チェーザレ：彼はそんな人だった。例えばちょっと有名な話で、日本人の記者に「今なぜカズを使っていない？」と聞かれると、
彼は答えずに「あの日本人は誰？つまみ出せ」と。
――カズの質問をした人をつまみ出せと
チェーザレ：あまり良い話じゃないけど、彼は2004年に討論番組で元ジェノア会長のスピネッリとテレビでケンカになって、
心肺停止で番組中に亡くなりました。
――番組中に亡くなった！？そこまで熱くなりやすい人だった
チェーザレ：でも、彼の言葉の印象は残っている。あのネガティブな言葉。日本人はスポンサーのためにだけとか。
――スポンサーで一緒に入ってきて、日本人の記者には常にあの選手あの選手ばかり聞かれて
チェーザレ：本田が決めたゴールは、カズが唯一決めたゴールと同じで、それをまたがんばったと言うよりもカズみたいだとか、
まだ1点しかないと言われている。逆に、ミラノCEOのガッリアーニは「僕は本田のことがすごく好きで、
獲得したことを後悔していない。これから彼はもっと結果を出すと信じているから」と言った。本田はこれからです。
――まずまず平均値だけど、それだけでは満足してくれない、もっとやらないといけない
チェーザレ：イタリア人のファンとメディアの評価が日本人に厳しいのは、まちがいない。
（後略） ショートパス多様の為には
中島とか駒井みたいにちっこくてすばしっこい動き回るのも控えには用立てておけ いつの間にか俺たちのサッカーが日本らしさにされようとしてるけどこんなもんケイスケホンダと遠藤くらいだろ拘るのは >>432
納得してしまった。
なぜそうするのか考えなくなるのが共通の落とし穴なんだよな >>本田と香川を「元老院」と表現した。
ちょっとカッコイイ。 ・ボールが相手に渡ったらどこで囲みどこでボールを取れるようにする
ボールを取ったらどのポジションがどこに走りどこに出す
約束事が必要、チームなんだから
・普通はチームはフォワードやミッドフィルダーがどっから連動して守るか
取ったらどうビルドアップするか、約束事やマニュアルがある
・連繋について約束事やマニュアルがないと戦えない
・チームにはマニュアルの前提となる戦術があり、監督が決める
・戦術の選択肢はポゼッション、ハイプレスショートカウンター、引いて守ってロングカウンター
それらの戦術自体には本来優劣はない
弱いチームはボールを持てないからドン引きカウンターになるし、強いチームはボールを持たされるからポゼッションになるが
同じレベルならポゼッションはショートカウンターにショートカウンターはロングカウンターにロングカウンターはポゼッションにやられて戦術は変遷してきた
・トルシエはハイプレスだが最後造反された
・岡田は前から守るを土壇場でドン引きカウンターに変えて賭けに勝った
・ジーコはポゼッションで撃ち合いオーストラリアの体力勝負のパワープレイに潰された
・ザックは選手が言うこと聞かずに俺達のサッカーしかできなかった
・ハリルにはチームとしての予め決まった戦術がない、チームとしてのマニュアルが約束事がない
・ハリルのやりたかったことはさ、相手の癖や戦術や長所短所に応じて
デュエルしハードワークし仕事できる選手を当て嵌め相手の短所を突き長所を殺して自分達の短所を消すこと
・必然的にチームとしての連繋についてどこでチェックに入るかどうビルドアップするかマニュアルが約束事がない
・各試合毎に個人にはマニュアル与えてもチームとしてはない
試合毎に変わりひたすら試し続けた三年間
・ハリルはビデオを見せミーティングし指示を与える
一人一人違い試合毎に違いポジションも変わり、狙うところ狙われるところが変わる
完全に相手ありきの相手次第のカメレオンサッカー
・それを選手、協会、マスコミに言って支持をある程度得ていないと
引きずり下ろせなくしとかないと
・誰もはっきりイメージできなかったから引きずり下す運動ができた時に誰も守らなかったばかりか使われていた
重視されていた大迫や長谷部までハリルを批判した
・これはコミュ障ハリルが悪いよ、最低限の支持を得ていないと、解任できないようにシンパを作らないと
選手に協会に監督に支持されないと代表監督の地位は守られないんだから最低限の手を打たなかったハリルの失敗
・大迫や長谷部が文句言い長友までが更迭を歓迎してたんじゃどうしょうもない
何よりマスコミの一部でいいから支持を得ていないと
彼らに支持されていればクーデターは失敗した
・今の日本はハリルの頭の中にしかなかった戦術がマニュアルが約束事が引き継がれず何もない状態
・ハリルの口からガーナでセネガルをスイスでポーランドのパラグアイでコロンビアのマニュアルが始めて与えられたはずだった、アフリカにヨーロッパに南米に対するマニュアルが
・何もわからんで西野が引き受けて連繋について何もマニュアルも約束事もない今の状況
・ハリルは共通理解をマニュアルを選手に与えてないし西野は引き継げない
日本は完全に詰んだ
・何も決まっていないし、それを西野も田嶋も本田も大迫も長谷部も吉田もわかってない
それが最悪 >>2
イタリアのデーブスペクターみたいなヤツが情報を流してるんだよ 本田を外して久保にしてなきゃ日本は最終予選で敗退してただろ >>2
こんな惨状でも日本代表持ち上げてる日本マスコミより
イタリアのマスコミのほうが冷静だろそりゃ >>411
ただ辛辣なだけじゃなくて、的を射てるしクスッとできるし
日本のくそくだらないエリーティストマスゴミには絶対に無理
やっぱルネッサンスの国は違うよね >>442
長友、岡崎、長谷部は年は行ってるけど、
欧州のトップリーグで実績残して来てるからね。
口だけのハッタリ屋さんとは違うのよｗ ／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
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(6 つ / 俺は元老院じゃねえ・・・
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ヽ_'_ﾉ)_ﾉ `r＝_ﾉ / ／ ,.ﾌ^''''ー- j
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ｌl ヽ二ノ__ ｛ / ﾊ `l／ i' i ＿ ｀ヽ
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|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ { |. ゝ ;:i' ｀''''ｰ‐-' }
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|! |! |! l | ::. `ー-｀ニ''ﾌﾞ
o o o ,へ l :. |
／ ヽ : >>21
長友ならともかく本田好きなイタリア人なんか世界に3人もいないと思うぞ >>1
もうどうでもええやんけ
そんな大騒ぎしとらんしw −−−久保−武藤−−−
−−中島−−−本田−−
−−−柴崎−山口−−−
長友−昌子−植田−宏樹
−−−−曽ヶ端−−−−
まだ間に合う。これで行け！！！ 原口 「(本田は)1テンポ遅い」
大迫 「(本田のせいで)走る負担が増えた」
乾 「(本田は)中央に固執し過ぎ」
柴崎 「(本田を経由するせいで)前線のボールの動かし方がチグハグ」
武藤 「(本田の分を)無駄に走ると得点力が・・・」
長友 「本田走れ」
西野 「本田の出来がいい」←は？
本田 ｢ノルマは達成した｣←は？ ミランで役に立たないどころか偉そうにサポーターやイタリアマスコミまで批判しちゃったからなケイスケホンダは 不可解なオブジェが居座って代表を私物化してるからな
ほんと不可解やわ >>432
艦隊決戦にこだわり米機動部隊にフルボッコにされる日本帝国海軍
中国韓国の企業にブチ抜かれるも、「技術力では負けてないと」と言う日本企業
パスサッカーにこだわりW杯で負け続けるサラムライブルーw 「元老院」ってかっこええな
日本風に言うたら「お局」？ >>29
長友はいないと日本は機能しないから
戦術長友は今トルコでもブームだし イタリアはジャップのことなんかより
自分らのサッカーを心配しろ
暗黒期入ったぞ あいつら日本を代表してる誇りとかないんだろうな
みっともないことになった >>362
的外れ
ハリルの縦に早くはリズムも一本調子で相手に読まれたら終わり
練習試合でもコンビネーション作れなかったし練習で出来ないものは本番も出来ない
香川が考えてんのは遠藤が言っているように混在型だと思う
中島久保森岡はディフェンス面を動画でチェックすれば使えるかどうかわかる 長友が移籍したトルコのクラブはトルコリーグで優勝したからな イタリア代表を借りれないかな？
ユニフォームの色は似てるし・・・。
我が国にはチャーチルのマスクを作った職人もいるんだから。 アテネ世代やその更に年上達の下支え有っての物だったのに
勘違いした北京世代の末路
ロンドン世代はとばっちりでコレが代表最後の試合だろう4年後も走力、実力維持出来るとしたら原口酒井宏くらいだろ >>21
そりゃそうだろ、あんだけミランでやらかしてたらな ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面で自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
長友サイドへのロングパス供給で情勢を伺うって戦い方は良かったと思う
誰かが起点、と云う訳ではないのが本当の日本の強みの筈だがｗ
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの筈だよなあ
キラーパス云々…ｗ
然し、期待は持てる、と思うねえ
ポジションで負けるのは後ろサイド位だったかに思えるｗ
スイスは六位なんだろ？
マダマダ惨敗は腐るほど続く、とは思う
後半二十分から走ろう
完璧なゴールを決められる事態は何かが間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されているとかなあｗ
日本の勝ちを呪う在日ちょんが混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中
どうしてもラフプレーに走るもんなんだよ
相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあｗ
遣る、と思わせて中央突破、とか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だろう？ｗ
無暗なサイドチェンジ、バックパスは
格下のチームがやる場合如何見えるのか？
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあ
残念だが、其の時素っ転ばされてても「はあっ？」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいなのは侮られてる、確実に弱いからなあｗ
其んな海外選手が何処に居るよｗ
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
そっくりな奴等ｗ
だから良かったと思うよ
奴等は明らかに利敵行為をしてるｗ
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは真理だよ 的を得ていると思ったら、日本のメディアじゃなかった。 はいはいイタリアさんの優勝優勝 つよいっすねーさすがっす 日本の元老院もひどかったからな
大日本帝国憲法が交付されて第一回選挙で板垣退助の自由党が圧勝しても
板垣を首相に推薦せず、干し続けた 素晴らしく的確な分析だな
岡目八目とはよく言ったもんだ イタリア入れた方が絶対に盛り上がっただろ
こんな忖度ジャパンよりはｗｗｗ そうやって日本代表の悪口言ってられるのも今のうちよ
今日のパラグアイ戦に勝利して空気かわるから
お前ら今から本田に土下座する準備しとけよ >>41 お前らに給料出してるとこが本田のスポンサーだろ
レスがワンパターンなんだよ 西野ジャパンのサッカーの方がワンパターンなのにな
クロスも上げず前線にロングボールも蹴らない
ただただワンパターンに真ん中に集まりパス交換で突破を試みるだけなので読まれて奪われまくるという イタリアも本田の詐欺被害にあってるしな
電通とスポンサーの力で10番買って大物気取りの入団会見恥ずかしすぎる >>479
縦に早くだけに拘るのは間違いだが、崩して勝つための能力も連携を高める時間ももう無い。
解任が間違いだったかは置いといて、遅すぎた。 元老院たちのやるサッカーを見なければならなくなってしまった俺たち悲惨 >>2
イタリア代表もウンコまみれだから分かるんだよ 元老院ジャパン良いなｗ
ばっと見カッコイイようで強烈なディスりっぷりｗ こういうスレもW杯ベスト16になったら晒されるかと思うと笑えてくるわ >>503
それな
アンチハリルでもあのタイミングでの解任だけは無いと思ってるからこんだけボロクソ言われる 世代交代を放棄したんじゃなくてロンドン世代が地盤沈下を起こしただけ。 あのカタツムリより遅い本田が、まだトップ下でよたよたやってるのみたら
驚いただろうなｗ >>1
ボロカスに書かれてるな
クーデターに元老院、まぁイタリアは身にしみて分かってるし忖度する必要ないし正直だわ やがて現れる「第一の市民」は誰になるんだろうか(´・ω・`) ラモスがスタジオに応援に駆け付けると 負け試合が多い様な気がするが・・・？？？ >>507
ブラジルから劣化した面子でよりランキングの高い国々とGLで決勝T出場枠を争う
ベスト16笑わせるな >>499
ttps://www.youtube.com/watch?v=kOdT7Wg6dHs&feature=youtu.be
ちゃんとクロス上げてシュートを外す練習してるだろ！いい加減にしろ！ やはり韓国との対戦が転機だったのかな。
ハリルもハリルなんだよなあ。予選終わったら手抜きしすぎた。 >>1
日本にもしスキピオがいても全くの無駄ですわｗ
ハンニバルの餌になるだけですｗｗｗ 元老院？たんなるゆとり老害だろ
ゆとりが年取るとこういうことになるんだなということ
が改めてわかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
