【サッカー】闘莉王「僕はブラジルで育ちましたが、日本の素晴らしさはテクニックでもなく、規律や謙虚さ」
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「日本のサッカーの強さはどこにあるのでしょう。スピードでも高さでもパワーでもありません。テクニックも上がってきましたが、世界のスーパースターを見れば敵いません。では、どこで対抗すればいいのか。それは規律だと思います。僕はブラジルで育ちましたが、規律正しさこそが日本の素晴らしさだと思います。チームメイトのために犠牲になれる気持ちだと思います。厳しい状況だからこそ、立ち返ってほしい」
「2010年ワールドカップの前には色々な試練に直面しました。自分が出場できなかった日韓戦で負けて、サッカー界の雰囲気がすごく悪くなった。そして、イングランド、コートジボワールという強豪との親善試合で手も足もでなかった。この2試合で自分はオウンゴールもしてしまった。自分たちのサッカーに対して、持っていたプライドが完全に潰された。自分たちは世界の強豪ではない。自分たちは決して強くないという現実がある。相手の胸を借りるつもりで行かなければいけない」
下馬評が低く、結果が出ていないという点で8年前と状況は近いが、必ずしも同じではないという。
「あの時はユウジさん（中澤佑二）と自分が後ろにいた。阿部（勇樹）もアンカーに入って、守備の堅さという拠り所はあったと思う。今は何をベースにすべきか。本当に難しい状況ですが、自分はまず守備だと思います。日本はまだ世界の舞台で相手を圧倒できるようなチームではない。失点したら試合には勝てない。グループステージは最大で勝ち点9。相手に勝ち点3を与えないチームマネジメントというものも、ワールドカップにはあると思います」
「日本代表はブラジル大会の前も同じ失敗を犯しています。2006年ドイツ大会では、“自分たちのサッカー”をやろうとしました。自分たちがアクションを起こして、試合の主導権を握ろうとするサッカーです。しかし、日本は強豪国相手にいつでも何点も取れるチームではない。あの時のジーコ監督の中盤には、素晴らしい選手そろえていた。ただ、世界には上には上がいる。そういう結果になってしまった」
「2010年は自分たちのやりたいサッカーを我慢した。相手にサッカーをやらせないという方向に転換したことで、多少の結果は出せたと思う。14年にはまた“自分たちのサッカー”で、あんな残念な結果になってしまった。言葉は悪いかもしれないですけど、味方の尻を拭くぐらいの戦いをしなきゃいけない。それがワールドカップにおける、日本の戦い方だと思います」
「4年に1度の戦いです。サポーターが注目してくれるサッカー界にとって大事な舞台です。1回の失敗を教訓にしなければいけない。ブラジルで痛い目を見た。そこから勉強しないといけない」
「“自分たちのサッカー”以前に、相手のサッカーをやらせないくらいの気持ちでひたむきに戦った方が、日本の良さも出てくると思う。規律、謙虚さと、チームメイトに対する信頼。そういう部分を見せてもらいたい。
「自分はブラジルで育ちました。ブラジルでは代表戦のある日は誰も仕事をしなくなる。国の機能がストップしてしまうぐらい。とんでもない盛り上がりを見せます。日本でもスポーツを通じて世の中が一体になれる大きなイベントだと思います。みんな代表のユニフォームを着て、テレビの前で応援してくれる。この代表を応援して良かったと、サポーターや家族が胸を張ってくれるような試合をしてもらいたいですね」
16歳でブラジルからサッカー留学で千葉・渋谷幕張高校に入学するために来日。日本語が一切話せなかった日系三世は2003年に日本国籍を取得。04年アテネ五輪と10年南アフリカ大会で日の丸を背負い、世界と戦った。今でも君が代を聞くたびに、心が震えるという闘莉王は厳しくも愛あるエールを日本代表に送っていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180612-00025893-theanswer-socc&;p=3 >>678
全部外国人のおかげですね
日本のラグビー界は何もしていません 日本のラグビーなんて
全部外国人のおかげで勝っているだけだろって
マジレスをすると発狂する老害がいるようだな
悔しかったら日本人だけで勝ってみろよ >>681
欧米は個人主義なんだよ。1対1が基本でおまえの持ち場はおまえがなんとかしろってね。日本がこれやったら即ぶち抜かれるから数的優位を絶えず保たなきゃならない。他者を絶えず助けないといけない >>675
３行で終わらせるけれど、ハリルが「傾向と対策」に兵士をあてはめる監督なのは
ド素人の俺でもわかってることなんだから、そんなのは雇い主のサッカー協会が重々承知してないとダメよ
さらに言えば選手もそう >>1
闘莉王のこのコメントから考察すると
もう本田圭佑はチームにとって邪魔な存在だね >>660
そして結果を出したのが戦術永井のロンドン五輪
あれで良いんだよ今の日本は
岡崎使って守備しないメンツ外してあれやれよ。 欧州組に文句をつけている老害は儒教の悪い面が出ているな
欧州組より実績のある連中なんて日本サッカーにはいない
今は彼らに全部任せて黙っていろ
それが何の実積もあげられなかった老人たちに出来ることだ >>663
ジーコは「セレソンに自由を」って著書であれはたまたまだと言ってたけどな。
なんせ黄金の一人のファルカンはクラブが出さなくて丸2年もブラジル代表に
参加出来ずに大会直前で合流した状態。だから最初はファルカンはベンチだったんだけど
トニーニョセレーゾが欠場したソ連戦でファルカン使ってみたら予想以上に動きが良かったから
システムを4−3−3から4−4−2に変更してファルカンとセレーゾを共存させたらはまった。
反復練習どころか急造フォーメーション+急遽参加メンバーの偶然のチームだった。 そこしか褒められるところないからなｗ
帰りのゴミ拾いは最早恒例ｗｗｗ ラグビーだって「そこしか褒めるとこない」のを徹底することで、活路を見いだしたからな。 >>425
やっぱりハリルはそれを禁止したかったのかな
俺たちのサッカー() >>687
旧西ドイツのサッカーがまさにソレ
俺は自分の仕事こなしてる！お前もやる事やってから文句言え！
連動性や流動性が増えてきた今のサッカーでも基本的なメンタルは変ってないのかもしれん >>691
だな
だけど何故か様々な戦い方を選択肢として持つことを良しとしてる…
日本人には単純作業が1番向いてるんだから、複数の選択肢なんか要らないのに >>689
ハリルをわかってるのもいた
ただ貴重なそのうちの1人の原博実が会長選で田嶋に負け
もう1人のハリルの後ろ楯の霜田が追い出された
原博実が会長選で勝ち協会長になってたら強化委員長は霜田でハリル支持のままだったはず
彼らは2014年のザックを見てこれはW杯を経験した監督じゃないとダメだという判断でハリルを選んだからな
原博実が会長選に負けたのが全て >>700
お前の主張が正しいならブラジルはアメリカに匹敵する経済大国になっているな
いい加減、老害世代の妄想は妄想に過ぎないと気がつけよ 闘莉王はブラジルに農場持ってんのが惜しいわ帰っちゃうかなー
日本で指導者とかやるならいくらでもやって欲しい
相手を壊すとこ以外は嫌いじゃない >>694
ただ純粋に言ってるんだと思うよ
闘莉王は解説でも素直に戦況をわかりやすく話してくれて
目的的にモノを考えるストレートでさっぱりした人なんだなあと感じさせられる
ベースとなる戦い方についての考え方も伝わってくる
闘莉王の解説はもっと聴きたい
中田浩二（そうですねー、そうですねー）とかがよく出てくるのは意味不明。
もっと古い世代になるとさらに意味不明。 >>701
トップリーグの実積もない雑魚の話などどうでもいいの
サッカーは実力主義の世界
雑魚の話など聞く必要はなお >>701
そこは完全に仰るとおりです
協会は組織としてこの作風の監督を雇って、予選突破・本戦直前まで来たのなら
組織としてここで外すなど、本当にありえない。
まあ要は田嶋以下とスポンサーが本当におかしいって話なんだけれど。 今日も本田のサッカークラブのバイトが超暴れてんのなw
バイトなくなるから必死だわ
本田エロティーロだっけ？ 奥川雅也
オーストリア27試合5G
柏クリスティアーノ
オーストリア15試合3G
名もなき日本の若者でもこんな感じ >>708
サッカーの話と経済の話をごっちゃにする人に馬鹿って言われてもピンとこないな… 老害はがガタガタ言わず黙っていろよ
お前らにサッカーで何の実積があるの？
ないでしょ？
後は全部欧州組に任せりゃいいだけ
道を切り開いているのは彼らであってお前らではない 外国人のおかげで勝ち上がっただけのラグビーだの
例に出さなくてもいいから
そういう誤魔化しをしているうちは弱くなる一方なだけ
老害しか騙されない
日本人の手で勝ち取っていないものを誇っても虚しいだけ こんな論理の欠落してる知能が低い奴が老害老害言うような国になったんだな。もう終わるわ日本は 俺には無理だと何もせずに怯えていた老害世代が
欧州で果敢にチャレンジする日本の若者たちの足を引っ張ってどうするの？ 周りからヒンシュク買わないために行儀良くしてるだけだぞ
良心や秩序とかからじゃないから 俺は日本がW杯に出ることこそ
そもそも間違っていると思う
結局どうあがいてもベスト16レベルであって
そこから先に行くのは無理
数合わせで出てるだけの国だから
結局それは中国でも北朝鮮でもタイでもいいわけよ
世界全体から見たら日本が出る出ないとかほんとどーでもいい話 日本の欧州組は非常に礼儀正しいだろ
ハリルホジッチにも
俺たちより雑魚だったお前が何で偉そうなんだよとは言わないし
日本の老害連中に対してもそうだぜ 所詮、雀には孔雀の心は分からない
欧州組に全部任せりゃいいだけ >>718
卑屈すぎて気味悪いにも程がある生物だな
ベスト16、結構じゃないか
世界に何カ国FIFA加盟国があると思ってる、ベスト16なんてとんでもない上澄みだ
お前はじゃあ何かにおいて世界と言わずとも日本でトップレベルくらいには立っているのか
全く餓鬼みたいな物言いだ >>701
会長変るたびにやってた事がチャラになるんじゃ
前に進まないはずだわ
特に自分の色を出す為に前任者の仕事を全否定する田嶋みたいなタイプは最悪 現在、サッカー界は明治維新の最中
ハリルホジッチは井伊直弼みたいなもんだよ
暴君だったので志士たちに除外された こいつを追い出したサンフレッチェってどんだけすごいんだよ？ 遠まわしにこんなこと言っても肝心の本田には理解されなくて伝わらんぞ 田嶋はバカだから対立派閥を全て追い出した
それが組織を腐らせることだと知らずにあっという間に地の底まで落ちてしまった
川淵も田嶋を押した責任からあとに引けなくなってる 老害は相撲でも見ておけばOK
真剣勝負のスポーツを見るだけの知能が君らにはない 日本サッカーの発展とは
日本人が欧州でひたすら実積をあげるのみ
それでようやく認めてもらえる
日本サッカーの発展の足を引っ張っていたハリルホジッチも
欧州組が追い出した
ひたすら前へと突き進む彼らを馬鹿にする権利は
日本の三文サッカーライターどもや老害にはないよ 難しいよね。
勝負には勝ちたいけど、送りバントやスクイズばっかりやって勝っても面白くないし。 今の代表より日本人らしいな闘莉王。好きじゃなかったが素晴らしい
誰か長友あたりのツイに貼ってきくれ >>731
でもねそうやって言うけど
勝てない事のほうがつまらないものなんだよ
形なんかよりまず勝つ事
勝負事なんだから
稼ぎも無いのに遣い方ばかり夢見たって
虚しいだけだと思うけどなー 日本代表のテクニックなんかパスとかトラップの遅さ、不正確さ見たらわかるだろ
ただの下手くそ >>733
南アがそうだったね
実質7-2-1とかアホかと思ったが結果出て凄い盛り上がったし テクニックではなくて丁寧とか几帳面とかじゃないの
上手いとはとても思えない 要するにサッカーは日本人には合わないということか
むしろそれを誇るべき 闘莉王の笑いの感覚は
ブラジル人のど真ん中なのかな 代表に持っていない物を求める日本人が奇妙
お前らも持っていないだろと 中田姐さん「規律とか謙虚さが日本の長所。でも僕は違いますけどね〜（だから世界で通用した）」
日本ではこういうスカした出羽守野郎のほうがもてはやされる >>741
全員で献身的に守備する弊害じゃないかな
逆にDF１対FW２ぐらいでも止める覚悟で挑むべきだよ
昔オランダ時代の吉田がメチャクチャ攻め込まれてばかりの状況で「どんどんこい、俺の見せ場だ！止めれば俺の評価が上がるんだ！」って半ばヤケになってたっけ 釣男はブラジル育ちといっても富豪の良い家柄育ちだし、高校も渋幕だからブラジル人っぽくない。 ジーコがトゥーリオを呼ばなかったのは汚いプレーが嫌いだったとか本当なんだろうか
規律とかそういう部分にも絡む問題だろうからね >>751
日本人以上に日本人のチームであることに配慮したからと思われる。
三都主が入った以上、もう帰化人枠はおしまい、ってのと
ジーコもブラジル人だから闘莉王入れたら忖度的に
日本人から叩かれるという危惧もあったのだろう。 南アはこの2人が何度も跳ね返したことでカウンターが成り立った >>750
で、貧乏な友達が靴無いと自分のあげちゃうんだよな
それで新しい靴を買ってくれと親にせがんだら自分で働いて買えと言われて小学生のうちから働いてたとw >>753
二人とも足に自信がないから限界までライン下げたんだっけ
「その代わり死んでも跳ね返すから」って >>751
ジーコは負けてたり攻撃が上手くいってないとイライラして
前線に上がって行って攻撃参加する当時の釣男のプレースタイルが嫌いだった
たぶんジーコが上がるなと言えば従ったと思うんだけどな ドン引きサッカーやるの上手い手倉森さんが監督やったほうがよかったかもね(´・ω・`) >>756
トゥーリオの攻撃力は白眉だと思うが
ジーコが自重しろって言えばそれに従っただろうってのはそうだよなあｗ それがもしかしたら日本のサッカーを強くする弊害になってたりするのかもな。 引きこもりサッカーでカウンターだろ、っていう奴いるけど、
強烈なCBにしつこいハードワークできるボランチとかがいて、
さらにバーディーみたいなFWがいて初めて出来るんだよ
日本の今のDF陣みても引きこもりサッカーやっても駄目だろうな
ライン上げても駄目
ましてやポゼッションなんてあり得ない ・ボールが相手に渡ったらどこで囲みどこでボールを取れるようにする
ボールを取ったらどのポジションがどこに走りどこに出す
約束事が必要、チームなんだから
・普通はチームはフォワードやミッドフィルダーがどっから連動して守るか
取ったらどうビルドアップするか、約束事やマニュアルがある
・連繋について約束事やマニュアルがないと戦えない
・チームにはマニュアルの前提となる戦術があり、監督が決める
・戦術の選択肢はポゼッション、ハイプレスショートカウンター、引いて守ってロングカウンター
それらの戦術自体には本来優劣はない
弱いチームはボールを持てないからドン引きカウンターになるし、強いチームはボールを持たされるからポゼッションになるが
同じレベルならポゼッションはショートカウンターにショートカウンターはロングカウンターにロングカウンターはポゼッションにやられて戦術は変遷してきた
・トルシエはハイプレスだが最後造反された
・岡田は前から守るを土壇場でドン引きカウンターに変えて賭けに勝った
・ジーコはポゼッションで撃ち合いオーストラリアの体力勝負のパワープレイに潰された
・ザックは選手が言うこと聞かずに俺達のサッカーしかできなかった
・ハリルにはチームとしての予め決まった戦術がない、チームとしてのマニュアルが約束事がない
・ハリルのやりたかったことはさ、相手の癖や戦術や長所短所に応じて
デュエルしハードワークし仕事できる選手を当て嵌め相手の短所を突き長所を殺して自分達の短所を消すこと
・必然的にチームとしての連繋についてどこでチェックに入るかどうビルドアップするかマニュアルが約束事がない
・各試合毎に個人にはマニュアル与えてもチームとしてはない
試合毎に変わりひたすら試し続けた三年間
・ハリルはビデオを見せミーティングし指示を与える
一人一人違い試合毎に違いポジションも変わり、狙うところ狙われるところが変わる
完全に相手ありきの相手次第のカメレオンサッカー
・それを選手、協会、マスコミに言って支持をある程度得ていないと
引きずり下ろせなくしとかないと
・誰もはっきりイメージできなかったから引きずり下す運動ができた時に誰も守らなかったばかりか使われていた
重視されていた大迫や長谷部までハリルを批判した
・これはコミュ障ハリルが悪いよ、最低限の支持を得ていないと、解任できないようにシンパを作らないと
選手に協会に監督に支持されないと代表監督の地位は守られないんだから最低限の手を打たなかったハリルの失敗
・大迫や長谷部が文句言い長友までが更迭を歓迎してたんじゃどうしょうもない
何よりマスコミの一部でいいから支持を得ていないと
彼らに支持されていればクーデターは失敗した
・今の日本はハリルの頭の中にしかなかった戦術がマニュアルが約束事が引き継がれず何もない状態
・ハリルの口からガーナでセネガルをスイスでポーランドのパラグアイでコロンビアのマニュアルが始めて与えられたはずだった、アフリカにヨーロッパに南米に対するマニュアルが
・何もわからんで西野が引き受けて連繋について何もマニュアルも約束事もない今の状況
・ハリルは共通理解をマニュアルを選手に与えてないし西野は引き継げない
日本は完全に詰んだ
・何も決まっていないし、それを西野も田嶋も本田も大迫も長谷部も吉田もわかってない
それが最悪 >>760
そんな絶体絶命の状況を好転させうるお薦めの一手を語ってくれよ >>756
だよなー
ジーコが手を握って「頼むぞ」つったら泣いて喜んで従ってたと思うのにな、そこは
まあブラジル派閥的に言われることを恐れたのも大きかったのだろ 久しぶりにカメルーン戦やデンマーク戦みると
カメルーンのアタッカーやデンマークのアタッカーと空中戦勝負しても
つりお普通に最高到達点勝っててワロた
負けたのはベントナーかにファーでごちゃごちゃってなって失点したやつくらい？
パラグアイ戦ではスライディングしたあと残り足で相手の太もも裏に膝をいれて
少しずつ相手FWの機動力や決定力奪っていったりなかなかエグイなｗ 南ア直前のテストマッチで釣り男がオンゴール献上したりして、どうなるかって思ったわ
南アは実力以上の結果。あのやり方がまたできる保証はどこにもない
南アの時みたいにとか単純な話じゃないと思うな 南アのは奇蹟だろ
借金抱えてどうにもならなくなった奴がラスベガスで勝ったみたいな
もう一度やったら砂漠に死体が増えるだけだわ そういうものを否定してきた結果ケイスケホンダという怪物を生み出してしまった 今の忖度ジャパンはチームメイトを犠牲にする奴が大きな顔をしています(´・ω・｀) >>767
俺だけが目立てばいい興行サッカー(´・ω・｀) >>769
逆にケイスケホンダ的思考の23人集まったらどうなるのか？
その中でも王は生まれるのか >>763
馬鹿だよなジーコって。松田の件も愚かだし。オーストラリア戦なんて中澤に加えて
松田、闘莉王がいりゃどれだけ心強かったか。コンフェデ2005なんて中澤が
欠場したら宮本、田中誠、茶野の全員170センチ代の3バックになってｗ
平均身長で日本より低いメキシコにさえ頭で何度も危ないシュート打たれて
最終的に決勝点決められた。他にも岩政なり箕輪なりいたのにね。 >>678
まあエディーのおかげってのは大きいよね。
日本人の甘さを潰したから。
日本人はある程度練習したらできなくてもやめる。
が、強くなるにはできるまでやらないといけないことを徹底したから 日本人の気性の荒さってすごいよな
オンラインゲームとかでも日本人が一番口汚くてプレーが荒いんだよな
表には出さないだけでかなり好戦的な民族だと思うけどね日本人って >>775
お前がやってるゲームがそういうお前と同じようなアホなキッズが
集まってるゲームなだけだろ。そんなやつみたことないわ。 >>699
最近BS深夜にやってる過去のワールドカップの試合見てるとやっぱり列強国は過去の積み重ねがあって今があると実感させられる。
日本だって釜本杉山の時代は個で打開の意識強かったからな。
ただし日本は継続的にそれをしてこなかった。放棄した訳だよ。言い方変えれば継続する土壌が無かったとも言えるが。
そして日本はプロ化して四半世紀経つが、その積み重ねてきた物が明確化されていないのがこの国のサッカーの本当に見つめ直さないと行けない点。
その答えが俺たちのサッカーというのなら、この25年は無駄としか言いようがない。
過去から本当に学ばないよねこの国
サッカーに限らずだから笑えない >>773
あの頃のトゥーさんは、前に行くなって言われておったのに
前に行くわ。途中でロストしても走って戻ってこなかったからね・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
