【サッカー】闘莉王「僕はブラジルで育ちましたが、日本の素晴らしさはテクニックでもなく、規律や謙虚さ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「日本のサッカーの強さはどこにあるのでしょう。スピードでも高さでもパワーでもありません。テクニックも上がってきましたが、世界のスーパースターを見れば敵いません。では、どこで対抗すればいいのか。それは規律だと思います。僕はブラジルで育ちましたが、規律正しさこそが日本の素晴らしさだと思います。チームメイトのために犠牲になれる気持ちだと思います。厳しい状況だからこそ、立ち返ってほしい」
「2010年ワールドカップの前には色々な試練に直面しました。自分が出場できなかった日韓戦で負けて、サッカー界の雰囲気がすごく悪くなった。そして、イングランド、コートジボワールという強豪との親善試合で手も足もでなかった。この2試合で自分はオウンゴールもしてしまった。自分たちのサッカーに対して、持っていたプライドが完全に潰された。自分たちは世界の強豪ではない。自分たちは決して強くないという現実がある。相手の胸を借りるつもりで行かなければいけない」
下馬評が低く、結果が出ていないという点で8年前と状況は近いが、必ずしも同じではないという。
「あの時はユウジさん（中澤佑二）と自分が後ろにいた。阿部（勇樹）もアンカーに入って、守備の堅さという拠り所はあったと思う。今は何をベースにすべきか。本当に難しい状況ですが、自分はまず守備だと思います。日本はまだ世界の舞台で相手を圧倒できるようなチームではない。失点したら試合には勝てない。グループステージは最大で勝ち点9。相手に勝ち点3を与えないチームマネジメントというものも、ワールドカップにはあると思います」
「日本代表はブラジル大会の前も同じ失敗を犯しています。2006年ドイツ大会では、“自分たちのサッカー”をやろうとしました。自分たちがアクションを起こして、試合の主導権を握ろうとするサッカーです。しかし、日本は強豪国相手にいつでも何点も取れるチームではない。あの時のジーコ監督の中盤には、素晴らしい選手そろえていた。ただ、世界には上には上がいる。そういう結果になってしまった」
「2010年は自分たちのやりたいサッカーを我慢した。相手にサッカーをやらせないという方向に転換したことで、多少の結果は出せたと思う。14年にはまた“自分たちのサッカー”で、あんな残念な結果になってしまった。言葉は悪いかもしれないですけど、味方の尻を拭くぐらいの戦いをしなきゃいけない。それがワールドカップにおける、日本の戦い方だと思います」
「4年に1度の戦いです。サポーターが注目してくれるサッカー界にとって大事な舞台です。1回の失敗を教訓にしなければいけない。ブラジルで痛い目を見た。そこから勉強しないといけない」
「“自分たちのサッカー”以前に、相手のサッカーをやらせないくらいの気持ちでひたむきに戦った方が、日本の良さも出てくると思う。規律、謙虚さと、チームメイトに対する信頼。そういう部分を見せてもらいたい。
「自分はブラジルで育ちました。ブラジルでは代表戦のある日は誰も仕事をしなくなる。国の機能がストップしてしまうぐらい。とんでもない盛り上がりを見せます。日本でもスポーツを通じて世の中が一体になれる大きなイベントだと思います。みんな代表のユニフォームを着て、テレビの前で応援してくれる。この代表を応援して良かったと、サポーターや家族が胸を張ってくれるような試合をしてもらいたいですね」
16歳でブラジルからサッカー留学で千葉・渋谷幕張高校に入学するために来日。日本語が一切話せなかった日系三世は2003年に日本国籍を取得。04年アテネ五輪と10年南アフリカ大会で日の丸を背負い、世界と戦った。今でも君が代を聞くたびに、心が震えるという闘莉王は厳しくも愛あるエールを日本代表に送っていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180612-00025893-theanswer-socc&;p=3 >>614
日本の女子スポーツは弱小
卓球だのバドミントンだの冬季の誰もやってねえ競技だの
マイナースポーツ限定だよ
メジャースポーツで活躍しているのは日本は男子のみ ケイスケホンダ「ふ〜ん、ツリオは欧州でどんな実積あるの？」
これで終わり
これがサッカーの現実 今の代表はちょっと海外の有名クラブに行っただけで俺らは世界レベルとか思ってそうだよね 個人で見れば大したことないし聞く耳持たないからね >>621
今回の代表では作れてるはずのスタミナとコンディションもヤバそうだ >>617
余計見たことないの丸わかりだな
そんなだからバカにされるんだよん >>624
言い訳するな
外国人で勝っただけなのに
何が日本ラグビーの勝利じゃ
アホかいな、老害世代は ・ボールが相手に渡ったらどこで囲む
ボールを取ったらどのポジションがどこに走りどこに出す
約束事が必要、チームなんだから
・普通はチームはフォワードやミッドフィルダーがどっから連動して守るか
取ったらどうビルドアップするか、約束事やマニュアルがある
・連繋について約束事やマニュアルがないと戦えない
・チームにはマニュアルの前提となる戦術があり、監督が決める
・戦術の選択肢はポゼッション、ハイプレスショートカウンター、引いて守ってロングカウンター
それらの戦術自体には本来優劣はない
弱いチームはボールを持てないからドン引きカウンターになるし、強いチームはボールを持たされるからポゼッションになるが
同じレベルならポゼッションはショートカウンターにショートカウンターはロングカウンターにロングカウンターはポゼッションにやられて戦術は変遷してきた
・トルシエはハイプレスだが最後造反された
・岡田は前から守るを土壇場でドン引きカウンターに変えて賭けに勝った
・ジーコはポゼッションで撃ち合いオーストラリアの体力勝負のパワープレイに潰された
・ザックは選手が言うこと聞かずに俺達のサッカーしかできなかった
・ハリルにはチームとしての予め決まった戦術がない、チームとしてのマニュアルが約束事がない
・ハリルのやりたかったことはさ、相手の癖や戦術や長所短所に応じて
デュエルしハードワークし仕事できる選手を当て嵌め相手の短所を突き長所を殺して自分達の短所を消すこと
・必然的にチームとしての連繋についてどこでチェックに入るかどうビルドアップするかマニュアルが約束事がない
・各試合毎に個人にはマニュアル与えてもチームとしてはない
試合毎に変わりひたすら試し続けた三年間
・ハリルはビデオを見せミーティングし指示を与える
一人一人違い試合毎に違いポジションも変わり、狙うところ狙われるところが変わる
完全に相手ありきの相手次第のカメレオンサッカー
・それを選手、協会、マスコミに言って支持をある程度得ていないと
引きずり下ろせなくしとかないと
・誰もはっきりイメージできなかったから引きずり下す運動ができた時に誰も守らなかったばかりか使われていた
重視されていた大迫や長谷部までハリルを批判した
・これはコミュ障ハリルが悪いよ、最低限の支持を得ていないと、解任できないようにシンパを作らないと
選手に協会に監督に支持されないと代表監督の地位は守られないんだから最低限の手を打たなかったハリルの失敗
・大迫や長谷部が文句言い長友までが更迭を歓迎してたんじゃどうしょうもない
何よりマスコミの一部でいいから支持を得ていないと
彼らに支持されていればクーデターは失敗した
・今の日本はハリルの頭の中にしかなかった戦術がマニュアルが約束事が引き継がれず何もない状態
・ハリルの口からガーナでセネガルをスイスでポーランドのパラグアイでコロンビアのマニュアルが始めて与えられたはずだった、アフリカにヨーロッパに南米に対するマニュアルが
・何もわからんで西野が引き受けて連繋について何もマニュアルも約束事もない今の状況
・ハリルは共通理解をマニュアルを選手に与えてないし西野は引き継げない
日本は完全に詰んだ
・何も決まっていないし、それを西野も田嶋も本田も大迫も長谷部も吉田もわかってない
それが最悪 >>630
向こうもそうだ
オールブラックスであってもな 長谷部あたりも思っているだろ
ツリオだのセルジオだの日本の５流サッカーライターだの
欧州で実積もない連中が口だけうるさいが
俺らと比べてあんたらどんな実積あるのよ？って >>607
ブラジル人と違ってサッカー脳が備わっていない日本人がサッカーで勝つには「いかに少ない選択肢で戦うか」だと思う
だから1番単純な戦術のドン引き縦ポンは日本人の思考にはピッタリなサッカーの戦い方だと思うよ そしてそこから程遠い害人が俺たちのサッカーを抱えて復活です >>632
日本ラグビーの勝利は100％外国人のおかげです
日本のラグビー業界人は何もしていません 規律ってサッカーにはあまり関係ないよな
規律って決まり事を守るだけだからワンパターンだし、怖さも意外性もない サッカーもブラジル帰化人に頼りきってベスト16じゃん
日韓も南アも
ブラジル帰化人を入れないと恥ずかしいレベルの惨敗を繰り返す >>12
陸上の短距離はなんだかんだ準ワールドクラスを２チーム分揃えてるからな。
サッカーでいうと全員ブンデス上位チーム所属みたいな 今の若い子は気合いとか根性とか
そういうの恥ずかしいし好きじゃないからね
このおじさん世代は
それこそ気合いと根性で乗り切ってたから
真似ろと言っても無理な話だね
壊れるくらい体ガツガツ当ててってたからね
今は無理無理wwwで監督すら追いやったけど >>638
え？
お前らが意外性だと思っているプレーも実は約束ごとと反復練習なんだよ >>12
陸上は日本も割と昔から理論的トレーニング取り入れてたからな。
サッカーはここ数年の話でしょ？野球？走り込みしてろ >>642
スクワットすら辛いからやらないって連中にはブラジル人ですらやっている地道な反復練習なんて無理だな >>645
サッカーはいまだに体幹(w)なんてお笑いトレーニングが幅を利かせているからな >>638
は？まったく見えてないねあなた。
ペップやサッリのポジショナルプレーなんてその規律の最たるもんやろ
そういう前時代のブラジルサッカーみたいなロートル思考の結果が前大会の1-7。で、今のブラジルはそのポジショナルな規律を植え付けて無敵感を備えているって構図。
Jリーグで言うとガンバがそれで低迷中。着実にその規律のないチームはクラブ代表国内外例外なく淘汰されていってるんだよ。 >>645
日本サッカーは日本でも一番遅れている競技だししゃーない
相撲より遅れている むしろ逆で2人〜5人くらいの少人数で連携させるのはめちゃくちゃうまいけど、
それより大人数になると規律や謙虚さのかけらもない組織に変貌するのが日本だと思う >>639
頼ってねえけどな
ラグビーは全部外国人のおかげ >>650
おまえ相当ヤバイ奴だろ？w
言ってることが小学生レベルだぞ
まず中学生でも言わないよ 老害はおとなしてくしてなよ
今の欧州組より実積ある連中なんて
日本サッカーにはいないんだからさ
ハリルホジッチもリーグアンの実積しかないから追い出されただろ
これが実力主義の世界な >>643
それは違うけどね
まぁ、日本には意外なプレーは皆無だよね 言われた事しか出来ないから想定外の出来事が起こったら反応が遅れる マニュアルがらあると強い
創造性に欠ける
だから大人数になると
臨機応変にってのがパニクるって感じかなw 日本人選手が自覚すべき事は「俺たちは弱い」よりも「俺たちは頭が悪い」って事だよ
だから最も頭を使わないシンプルな戦術を選び、運動量で戦うのが1番日本人には合ってる その前に協会の方針を何とかした方がいい。こんなんでいい結果出せるわけない。 >>637
しかし2015時点での日本代表の外国人の質では南アフリカで勝つのは夢のまた夢だったんだがな。
ベスト8クラスならともかく南アフリカだからねえ。
サッカーで帰化させまくればスペインやドイツに勝てるかって話 >>651
ジーコのいた黄金の中盤も意外性とか閃きとか日本では言われていたけど
実際は約束事とその精度をあげる反復練習の賜物だったって言われているからな >>656
リーグアンの実績しかないから追い出したんなら、そもそも代表監督に何でしたんだよって話。 >>658
いや、普通に縦ポン一発でやられるのが日本
しかもアジア相手にね >>633
＞欧州で実積もない連中が口だけうるさいが
俺らと比べてあんたらどんな実積あるのよ？
そっくりそのまま香川が思ってそう もう、最低だな
サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか？
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田
本田で負けろ こいつのＣＭ商品不買する
本田のせいでまじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです 日本人らしさとは言うけどさ
結果を残したのは大抵守備的であるか走り勝てるチームのサッカーだよね
なのに日本らしさ＝俺たちパスサッカーみたいになってる不思議 >>663
その時間のブラジルより遅れているのか
ジーコも14才ぐらいからバリバリウェイトトレーニングをやっていたらしいしね ・ボールが相手に渡ったらどこで囲みどこでボールを取れるようにする
ボールを取ったらどのポジションがどこに走りどこに出す
約束事が必要、チームなんだから
・普通はチームはフォワードやミッドフィルダーがどっから連動して守るか
取ったらどうビルドアップするか、約束事やマニュアルがある
・連繋について約束事やマニュアルがないと戦えない
・チームにはマニュアルの前提となる戦術があり、監督が決める
・戦術の選択肢はポゼッション、ハイプレスショートカウンター、引いて守ってロングカウンター
それらの戦術自体には本来優劣はない
弱いチームはボールを持てないからドン引きカウンターになるし、強いチームはボールを持たされるからポゼッションになるが
同じレベルならポゼッションはショートカウンターにショートカウンターはロングカウンターにロングカウンターはポゼッションにやられて戦術は変遷してきた
・トルシエはハイプレスだが最後造反された
・岡田は前から守るを土壇場でドン引きカウンターに変えて賭けに勝った
・ジーコはポゼッションで撃ち合いオーストラリアの体力勝負のパワープレイに潰された
・ザックは選手が言うこと聞かずに俺達のサッカーしかできなかった
・ハリルにはチームとしての予め決まった戦術がない、チームとしてのマニュアルが約束事がない
・ハリルのやりたかったことはさ、相手の癖や戦術や長所短所に応じて
デュエルしハードワークし仕事できる選手を当て嵌め相手の短所を突き長所を殺して自分達の短所を消すこと
・必然的にチームとしての連繋についてどこでチェックに入るかどうビルドアップするかマニュアルが約束事がない
・各試合毎に個人にはマニュアル与えてもチームとしてはない
試合毎に変わりひたすら試し続けた三年間
・ハリルはビデオを見せミーティングし指示を与える
一人一人違い試合毎に違いポジションも変わり、狙うところ狙われるところが変わる
完全に相手ありきの相手次第のカメレオンサッカー
・それを選手、協会、マスコミに言って支持をある程度得ていないと
引きずり下ろせなくしとかないと
・誰もはっきりイメージできなかったから引きずり下す運動ができた時に誰も守らなかったばかりか使われていた
重視されていた大迫や長谷部までハリルを批判した
・これはコミュ障ハリルが悪いよ、最低限の支持を得ていないと、解任できないようにシンパを作らないと
選手に協会に監督に支持されないと代表監督の地位は守られないんだから最低限の手を打たなかったハリルの失敗
・大迫や長谷部が文句言い長友までが更迭を歓迎してたんじゃどうしょうもない
何よりマスコミの一部でいいから支持を得ていないと
彼らに支持されていればクーデターは失敗した
・今の日本はハリルの頭の中にしかなかった戦術がマニュアルが約束事が引き継がれず何もない状態
・ハリルの口からガーナでセネガルをスイスでポーランドのパラグアイでコロンビアのマニュアルが始めて与えられたはずだった、アフリカにヨーロッパに南米に対するマニュアルが
・何もわからんで西野が引き受けて連繋について何もマニュアルも約束事もない今の状況
・ハリルは共通理解をマニュアルを選手に与えてないし西野は引き継げない
日本は完全に詰んだ
・何も決まっていないし、それを西野も田嶋も本田も大迫も長谷部も吉田もわかってない
それが最悪 >>662
まずエディークラスを日本に連れて来たのが大仕事
更にエディーの無理難題に応えて最後まで支えたのも大きい
ラグビー協会がサッカー協会より優秀だとは言わないが
田嶋じゃ同じ事は出来なかっただろうな >>671
アジア予選やアジアカップ、観光旅行で来てる日本国内の親善試合である程度出来てしまうと勘違いするんだろうな
結局ある程度がちでやってくれるのってコンフェデかW杯直前の練習試合だから、最後で差に気づいて慌てると スポーツ音痴世代の中高年は
黙って欧州組に従っておけよ
あんたら雑魚なんだしさ 欧米とか南米の人間の言う規律って「プロとして自分で判断はするけど大枠では監督の原則に従う、場面によっては自分でリスクを取って判断する」
日本人だと「とにかく監督の指示通りにやる、それでダメそうでも自分の判断で行動はしない、責任は取りたくない」
ちょっと違うような >>678
全部外国人のおかげですね
日本のラグビー界は何もしていません 日本のラグビーなんて
全部外国人のおかげで勝っているだけだろって
マジレスをすると発狂する老害がいるようだな
悔しかったら日本人だけで勝ってみろよ >>681
欧米は個人主義なんだよ。1対1が基本でおまえの持ち場はおまえがなんとかしろってね。日本がこれやったら即ぶち抜かれるから数的優位を絶えず保たなきゃならない。他者を絶えず助けないといけない >>675
３行で終わらせるけれど、ハリルが「傾向と対策」に兵士をあてはめる監督なのは
ド素人の俺でもわかってることなんだから、そんなのは雇い主のサッカー協会が重々承知してないとダメよ
さらに言えば選手もそう >>1
闘莉王のこのコメントから考察すると
もう本田圭佑はチームにとって邪魔な存在だね >>660
そして結果を出したのが戦術永井のロンドン五輪
あれで良いんだよ今の日本は
岡崎使って守備しないメンツ外してあれやれよ。 欧州組に文句をつけている老害は儒教の悪い面が出ているな
欧州組より実績のある連中なんて日本サッカーにはいない
今は彼らに全部任せて黙っていろ
それが何の実積もあげられなかった老人たちに出来ることだ >>663
ジーコは「セレソンに自由を」って著書であれはたまたまだと言ってたけどな。
なんせ黄金の一人のファルカンはクラブが出さなくて丸2年もブラジル代表に
参加出来ずに大会直前で合流した状態。だから最初はファルカンはベンチだったんだけど
トニーニョセレーゾが欠場したソ連戦でファルカン使ってみたら予想以上に動きが良かったから
システムを4−3−3から4−4−2に変更してファルカンとセレーゾを共存させたらはまった。
反復練習どころか急造フォーメーション+急遽参加メンバーの偶然のチームだった。 そこしか褒められるところないからなｗ
帰りのゴミ拾いは最早恒例ｗｗｗ ラグビーだって「そこしか褒めるとこない」のを徹底することで、活路を見いだしたからな。 >>425
やっぱりハリルはそれを禁止したかったのかな
俺たちのサッカー() >>687
旧西ドイツのサッカーがまさにソレ
俺は自分の仕事こなしてる！お前もやる事やってから文句言え！
連動性や流動性が増えてきた今のサッカーでも基本的なメンタルは変ってないのかもしれん >>691
だな
だけど何故か様々な戦い方を選択肢として持つことを良しとしてる…
日本人には単純作業が1番向いてるんだから、複数の選択肢なんか要らないのに >>689
ハリルをわかってるのもいた
ただ貴重なそのうちの1人の原博実が会長選で田嶋に負け
もう1人のハリルの後ろ楯の霜田が追い出された
原博実が会長選で勝ち協会長になってたら強化委員長は霜田でハリル支持のままだったはず
彼らは2014年のザックを見てこれはW杯を経験した監督じゃないとダメだという判断でハリルを選んだからな
原博実が会長選に負けたのが全て >>700
お前の主張が正しいならブラジルはアメリカに匹敵する経済大国になっているな
いい加減、老害世代の妄想は妄想に過ぎないと気がつけよ 闘莉王はブラジルに農場持ってんのが惜しいわ帰っちゃうかなー
日本で指導者とかやるならいくらでもやって欲しい
相手を壊すとこ以外は嫌いじゃない >>694
ただ純粋に言ってるんだと思うよ
闘莉王は解説でも素直に戦況をわかりやすく話してくれて
目的的にモノを考えるストレートでさっぱりした人なんだなあと感じさせられる
ベースとなる戦い方についての考え方も伝わってくる
闘莉王の解説はもっと聴きたい
中田浩二（そうですねー、そうですねー）とかがよく出てくるのは意味不明。
もっと古い世代になるとさらに意味不明。 >>701
トップリーグの実積もない雑魚の話などどうでもいいの
サッカーは実力主義の世界
雑魚の話など聞く必要はなお >>701
そこは完全に仰るとおりです
協会は組織としてこの作風の監督を雇って、予選突破・本戦直前まで来たのなら
組織としてここで外すなど、本当にありえない。
まあ要は田嶋以下とスポンサーが本当におかしいって話なんだけれど。 今日も本田のサッカークラブのバイトが超暴れてんのなw
バイトなくなるから必死だわ
本田エロティーロだっけ？ 奥川雅也
オーストリア27試合5G
柏クリスティアーノ
オーストリア15試合3G
名もなき日本の若者でもこんな感じ >>708
サッカーの話と経済の話をごっちゃにする人に馬鹿って言われてもピンとこないな… 老害はがガタガタ言わず黙っていろよ
お前らにサッカーで何の実積があるの？
ないでしょ？
後は全部欧州組に任せりゃいいだけ
道を切り開いているのは彼らであってお前らではない 外国人のおかげで勝ち上がっただけのラグビーだの
例に出さなくてもいいから
そういう誤魔化しをしているうちは弱くなる一方なだけ
老害しか騙されない
日本人の手で勝ち取っていないものを誇っても虚しいだけ こんな論理の欠落してる知能が低い奴が老害老害言うような国になったんだな。もう終わるわ日本は 俺には無理だと何もせずに怯えていた老害世代が
欧州で果敢にチャレンジする日本の若者たちの足を引っ張ってどうするの？ 周りからヒンシュク買わないために行儀良くしてるだけだぞ
良心や秩序とかからじゃないから 俺は日本がW杯に出ることこそ
そもそも間違っていると思う
結局どうあがいてもベスト16レベルであって
そこから先に行くのは無理
数合わせで出てるだけの国だから
結局それは中国でも北朝鮮でもタイでもいいわけよ
世界全体から見たら日本が出る出ないとかほんとどーでもいい話 日本の欧州組は非常に礼儀正しいだろ
ハリルホジッチにも
俺たちより雑魚だったお前が何で偉そうなんだよとは言わないし
日本の老害連中に対してもそうだぜ 所詮、雀には孔雀の心は分からない
欧州組に全部任せりゃいいだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
