【サッカー】ハリル流「速攻」から西野流「遅攻」へ ボールを奪ってシュートまでの時間１３・４秒から２３・２秒に増加
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
１プレー１プレーを詳細に分析する「データスタジアム社」によると、西野体制ではパスの総数は５７７本で、５２０本だったハリル体制から５７本増えた。ボールを奪ってからシュートまでの平均時間は２３・２秒で、１３・４秒から大幅増。速攻のハリル・ジャパンとは対照的に“遅攻”の西野ジャパンといえる。
３０メートル以上のロングパスの比率は西野体制では７・６％だが、ときに中盤を省き前線にボールを送ったハリル体制では１１％。その分、１５メートル未満のショートパスが５７・９％から５９・１％に増えた。
そんなパスサッカーの象徴がＭＦ大島だ。フル出場したガーナ戦ではパス総数７７本のうち７３本を通し、成功率９４・８％はチームトップ。同社アナリストの滝川有伸氏（３９）は「かなり高い確率」とみる。特に、シュートにつながる３本前までに限ればパスを６度通してチャンスメーク。ＤＦ長友の８度に次ぎチームで２番だった。
１メートル６８の小柄なボランチのパスセンスを買う西野監督は試合後、「センターで大島がボールを動かしていた」。データと照らし合わせても、２５歳の若きＭＦがチームの屋台骨といえそうだ。
一方で強敵相手ではパスサッカーは鳴りを潜めた。８日（日本時間９日未明）のスイス戦。国際連盟（ＦＩＦＡ）ランキング６位の強豪に圧倒され、チームのパス総数は４０２本にとどまった。だが、先発した大島が成功率８７・２％のパスを散らし、リズムを生む場面もあった。
「中盤でポゼッションを取らないといけない。センターでボールを保持できればサイド攻撃も増える」と指揮官。あくまで中盤でボールをキープし、展開する攻めが理想だ。幾度となく世界の壁にはね返されてきたパスサッカー。“精密機械”の司令塔を柱に原点回帰で勝機を探る。
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180612/jpn18061210000010-n4.html 攻めが遅くても繋げて崩せて決められて守れればいい
それが全部できないのに遅いから救いがない まず今の日本は遅攻しか出来ないそれは認めよう
本田を外すもあり得ないこれはもう決まってることだからグダグダ言うな
問題は今この状態でどうやって勝つかだよ
お前らならどうする？俺は対戦相手を買収するしかないと思う 西野のこのサッカーだとドリブラーが二人以上いないと絶対に厳しいだろ。 >>514
そういうこと。その一点を持って、現執行部はワールドカップ終了後に即退陣すべき。 >>489
｢疑念｣ではなく｢確信｣だろうね。
まぁ、あホンダさんみたいに｢過信｣に変わっちゃうと全てが台無しになっちゃうんだけど パラ戦槙野がペナの中で謎のスライディングでPK献上と予想 >>520
やってません
その為のフラットスリー
ラインを高く保つのはトルシェの基本中の基本
ハリルがラインを高くするよう指示したなんて聞いたことない >>515
結局は南アメリカの時の戦い方だよな
全員守備からカウンター
本田とか宇佐美が足枷になるが >>474
いや、かつてトルシエ時代速攻もしてたが一本調子なんだよ
ブラジルみたく
DFラインからボランチでゆっくり遊ぶようにボール回ししてたのが
どこかのタイミングで、選手全員がスイッチが入り速攻になる
ブラジルは子供自体にそんな事がみんな共有されてるんだと思う
伝統的な戦い方というのかな
日本はそれが無いんだよ
速かろうが遅かろうが
一本調子だから
相手が慣れたら対応されて終了 政権に置き換えてみると
ハリル ＝ 民主党
西野 ＝ 自民党
ほらハリルが悪い >>542
中田のキラーパスはＦＷが追いつけないと評判でしたがｗ
中田は基本的にＦＷ1発を最初に狙う。 >>489
チームが出来てないし
西野サッカーのやりたいことが不明というのもあるからね
しかもいろいろ出てくるデータがことごとく悪い、即席チームとしてもまずい状態
懸念された通りに時間が足りませんでした、
そのなかで監督選手達はよく頑張ったという感動物語の予定かな >>542
トルシエを知らなすぎだろ
中田経由なんてやってねーよｗ
だから中田はずっとトルシエに文句言いながらプレーしてたよ
トルシエにとってトップ下は全てを経由するパサーではなく
機動力のある選手がやるポジションなんだから つーか、スイス戦なんか典型だけど、相手の守備意識に飲まれるように予定調和的なボール保持だからな。
これはもう、相手に先手を打たれて持たされてるのよ。 あくまで点を取る目的の手段のひとつがパスってだけなのに
パス回しで満足してる俺た遅行サッカー 本田→後ろでタメをつくるぜ
原口→ワンテンポ遅く飛び出すぜ
香川→バックパスで陣形を整えるぜ
宇佐美→飛び出さずに長友の上がりを待つぜ
凄まじい遅さ競争が繰り広げられる >>500
前で取るには質の高い守備が...
今の日本にはショートカウンターも... >>540
敵「え？守り固めなくても、あいつら点とれなくね？」 スポンサー的にはパス回しごっこで
長く映る方がいいってか
クソそのものだな >>559
だから中田の位置からのパスは縦ポンではないだろう >>557
本田が安倍で西野が財務省か?
ハリルは籠池? >>491
オレなんか歳食い過ぎて遅いどころか、いかなくなってる。
その意味では｢日本代表レベル｣ >>528
理にかなってるな
ただハリルの場合はポゼッションは許さんって空気だったから選手は窮屈そうにサッカーをやってるように見えた 今の世界のサッカーって速攻重視のサッカーじゃなかったか？？？ ボール保持率で誤魔化すホンダ戦法だろ
負けること前提の言い訳づくりだからな 日本は自分で考えることができないから縦に速く蹴る場面でもないのに無理やり焦って蹴るからな
そういう所にサッカー文化の無さを感じるね
メリハリがない
サッカーを知らないってことだよ ボールもらうたびにケイスケホンダを確認する必要があるからそりゃあ遅くなる 本田はワントップにすえて、ポストプレー、潰れ役させとけ。良い的になる。 地力がないチームって相手の陣形整ってない展開で隙を突くのが適切な戦法なんじゃないの 時間かけてじっくり攻めるってのは、その途中でどんな状況になっても対応できる、
地力でまさる方がやることだと思うけどなぁ。いわゆる横綱相撲 スイスは狡猾レベルではないけど、最初からボールをどうやって奪うかを最初から考えてプレーしてる。
日本はまずボール持ってが意識にあるからチャンスができない。 >>528
間延びしてるのでハリルのサッカーではショートカウンターは機能しない
ショートカウンターはラインを高く保つのが前提 もう試合しなくていいから戻ってこい。
やるだけ無駄。
日本の面汚し。 >>554
縦ポンの練習をいっぱいやってたの知らないにわか
中田浩二と松田が出し役
自陣でボール取ったら蹴れといつも言ってたよ >>3
ニュアンス的にはこれだが、巧くもないんだよなあ
ただ遅いだけ… >>483
西野ガンバが優勝したのは2005だけ
アラウージョのハーフカウンターで点取りまくってただけ
だいたい上位にはいたから強かったけど無双はしてない
そしてパスサッカーのチームであるかのように思われてるけど基本反則級外国人に点取ってもらってなんぼのチーム
日本代表にマグノアウベスやマグロンはいない >>564
中田経由をやってないなら
中田のキラーパスはとれないキラーパスなんて
そんな文句でてこねーだろ >>554
中蛸から前線へのロングフィードよく狙ってたぞ ハリルの中盤飛ばした縦ポンサッカーは中盤で相手に取られてショートカウンター喰らうっていう
リスクが減るってメリットはある事はあるんだよ
出来てたかどうかは別にして >>5
相手が守備ブロックを敷くのに十分な時間を与えるため。 水戸黄門が葵の印籠を8時20分に出したら面白くないだろ
そう、本田ジャパンはスポーツではなくて伝統芸能なんだよｗ 狙いっつーよりボールを奪い取るエリアの問題なんじゃねえか？ ＴＶに少しでも写りたいスポンサー様の為に
それが俺たちのサッカー
グッズも売らないとね♪ >>462
ていうかさ、四年前とメンバー変わらないのであれば
四年前のグッズ使えばいいだけなんだよね
購買意欲を削ぐだけの電通がアホだよ 遅攻だと守備ブロック整えられて結局はカウンターでやられるのに 速攻か遅攻かはどうでもいいから、西野ジャパンが何分に1点取ってるのか教えてくれ
ハリルジャパンより上なのか？ >>595
おめーがそう思ってるだけとしか思えんわ
当時の中田がいるのに縦ポンてそんな戦術つかうかあ？ 確かに日本のカウンターは効率の悪いパス回しで、１〜２本多いが、正確ではある。
それより、最初から、決定機にまでつながらないように相手に守備されてる。
それに気づいてないというか、組織力の強度が比べ物にならないほど低い。 >>584
本田さんは自分が輝く事を優先に考えてるから
本田さんに出来ない事はやっちゃダメ そのぶん靴下とか長時間映るから、
スポンサーは大喜びです。 >>503
スイス戦はやばい惨敗だよ
19戦無敗中のスペインとスイスは試合して引き分けて
中3日で日本戦だったわけでさ
このハンデがあったのに流しまくるユルユルサッカーやられた
途中からコンディション重視でやれとの指示が出ていたことも判明してる ホンダのトラップ下手くそでワンパターンでよく盗まれていつもガックリなんだよな
あいつが間入るとため息出る いやナイスクリアみたいなシュートまでの時間じゃなく決定率で考えるべき
ああ、西野流まだ０だっけっか 中田小野ってパサーがいるのに縦ポン？
どんな見方してんだ 後任西野の評価はさておきハリホジ解任やむなしってのは芸スポの総意だったはずだが
ハリルホジッチが3年かけて作り上げたチームがダメチームだったんだから
そこから急に勝てるチームにしろってのは無理な話だよ 少なくとも攻撃はハリルの方が上
西やんはテストマッチ含む初の通算得点0点監督になるな ハリーハリーハリー！
速さだけが日本を救う！
西野さん、歩いて点取れるなら西野流（笑）を認めようじゃないか >>586
だからトルシエみたく
こういう時はこう、そういう時はそうと
細かく約束事を作らないと機能しない
ジーコやザッケローニサッカーでは自由性をはき違えて自滅する 南アのときに本田を持ち上げて中村叩いてたやつは
8年後を見てなかったな
中村のほうが全然まともじゃないか >>597
2010年も4連敗のまま本番入って勝ったから何が怒るかわからんよ
ケイスケホンダを信じろ ボール持つことで安心してる。赤ん坊が指を咥えるようにね。 >>620
解説してくれ
ボール持ってるのが本田で
右からは仕込んできてるやつに気が付かなかったってこと? 俺たちのサッカーとほざきつつスポンサー様のためのサッカーだった 本田が溜めか
香川のバックパスか
悩むわーｗｗｗ
西野も悩ましいだろうなｗ 日本ができる唯一の武器を全否定したのがアンチハリル勢な 縦ポンとか卑怯なマネ出来るかよハリルじゃあるまいし
真正面から徹底的に叩き潰す西野ジャパンならそれが出来る奴がいるだろ
そうケイスケホンダならね >>599
それ因果関係全くないじゃん
チームとしては中田に集めて攻撃するなんて戦術はとってない
でも中田にボールが入ることも当然あるしスルーパスを狙うこともある
それが速すぎることがあるってだけの話
中田いない時は森島だよ
二人に共通してるのは運動量があって得点力（ローマ時代までは中田も得点力が高かった）がある
森島の方がよりフリーになるのが上手くて、中田はスルーパス出せるしフィジカルが世界基準
で、中田がレギュラーだっただけ >>631
あのころはみんな若かったよなあ
23歳とかだっけ
夢があった ハリルの戦術が縦ポンだったんじゃなくて、
選手達が速攻しなきゃならない局面で、アイデアを出せないから、縦ポンするしかなかったんだよ
ハリルはけっこう自由なプレーを認めていたし、期待もしていた
ただ、せっかくカウンター出来る局面で、消極的なパス回しはやめろ、そこでアイデアを出して
ボールをなんとか前へもっていかないと強豪相手に点は取れないぞ！ と言っていた >>536
ああ、忘れてた、それだ。
延々とパス回しを続けてる中で
延々とにいぽーにいぽーの繰り返し。
必ず入る｢いい感じのボール支配率ですね、試合を支配してます｣のおべんちゃら。
もはや全てが日本や日本人に対する悪意になってないか？
イラつくんだよ、マジで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
