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【サッカー】スイス戦の「トップ下・本田」、守備のチャレンジ回数は最少の1回で、ボールロスト数は最多の11回
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001pathos ★
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2018/06/12(火) 00:06:10.25ID:CAP_USER9
負傷交代の大迫を下回った「守備のチャレンジ回数」

 一つ目が「守備のチャレンジ」だ。守備における1対1の競り合いで、マイボールにするためのボールの奪い合い全般を意味する。先発メンバーを対象に見ると、最多は槙野の8回。吉田が7回で続き、5回が長友と原口、4回が酒井高と長谷部、3回が宇佐美、2回が大島と大迫、そして最少の1回が本田となっている。

 本田は76分間のプレーでわずか1回となっており、前半40分に負傷交代した大迫を下回っている。これが意味するところは守備における貢献度の低さであり、ボール奪取を狙う局面に関与できていないということだ。

 実際のプレーに目を向けても、大迫のプレッシングを合図に後続が連動して動く際、本田の寄せが遅れ気味になる場面も少なくなかった。そうなれば、当然ボールの出し手や受け手に対するプレッシャーが弱くなり、日本の守備は後手を踏むことになる。

 大迫の交代を受けて、武藤と本田が前線からチェイシングする形となったなか、ハーフタイムには修正の話し合いをしていたという。試合後に西野監督は「武藤と本田とのディフェンスの入り方というのも、微妙にタイミングとかポジショニングとかが変わっていくところをハーフタイムに二人で調整していた」と明かしている。

一人際立った「ボールロスト数」 2位酒井高や原口の約2倍に

 一方の攻撃面、「トップ下・本田」の課題となるのがボールロスト(自陣)の多さだ。先発メンバーの回数を見ると、宇佐美が1回で最少となっており、2回で長友と槙野、3回で大迫、4回で吉田と大島、5回で長谷部、6回で酒井高と原口と続く。そして最多が本田の11回で、一人ボールロストの多さが際立っている。

 トップ下というポジション柄、相手から強烈なプレッシャーを受けるだけに、ボールロストが増える傾向にあるのは事実だ。しかし、実際の試合では相手がさほど寄せていない場面でもトラップミスからボールを失うなど正確性を欠くプレーも見られた。そうしたプレーが増加するほど、攻撃のプレースピードや脅威度は低下する一方、カウンターを食らうリスクは増大するだけに、攻守において致命傷になりかねない。

「サブにライバルの真司が控えていて、結果を残さないと真司にポジションを取られる」

 スイス戦で様々な課題を残した本田。試合後には香川の名前を出して危機感を強めていたが、果たして西野監督はこのまま「トップ下・本田」を継続起用するのだろうか。

 データ提供元:Instat
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180611-00110056-soccermzw-socc&;p=2
0855名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:55:15.91ID:GU+er67M0
>>1
>>674
「当たり前」に縦パスを受けられる選手がいない、というのが>>786 で分かる
原口、香川、宇佐美、久保裕、小林悠、清武、車屋、がもし「当たり前」にサイドでのパスを行って起点になれるのであれば、
その選手にどんどんボールは集まる
しかし現実は本田と酒井宏である
0856名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:55:16.75ID:Jp/WNpo10
>>838
ワンテンポ遅いのは原口
遅いのは原口
0857名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:55:18.31ID:JNDL7rrW0
技術とかメンタル以前に走れない選手は要らないのですよ、本田さん
0858名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:55:23.86ID:YnD9isr70
ハリルのサッカーも本格的な点取り屋が居ないと完成形にはならないしなぁ
Jで点取れるFWも呼んで試したけど使えないレベルだったし
残るは1トップのFWにボールキープさせて2列目の選手が点を取るしかないんだけど、
その2列目も得点力のなさがまあ酷いw
0859名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:55:30.81ID:7oJBd+T+0
本田とかいう最強のゴミ

ロスト数ダントツトップ
代表1年9ヶ月0ゴール
本田出場試合1年以上勝利なし
対アジア除外すると3年以上勝利なし(前回勝利2015年3月27日チュニジア戦)
0860名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:55:37.27ID:9jPEQK6b0
使うならワントップしかない
周囲が本田を追い越す配置にしないとね
中目に置いて何かが生まれると期待しても無駄だから
一時はボランチはありだと思ってたけど駄目よ
どうしても使うなら一番前、だがポンコツな鈍足を使う理由はなにもない
メンタル最弱の香川など笑止

ハリルでも西野でも、年寄りでも若手でも、どうせ3敗するんだから
トップ下は岳にして未来のチームにしろ
0861名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:55:45.95ID:GU+er67M0
>>1
>>825
「当たり前」に縦パスを受けられる選手がいない、というのが>>786 で分かる
原口、香川、宇佐美、久保裕、小林悠、清武、車屋、がもし「当たり前」にサイドでのパスを行って起点になれるのであれば、
その選手にどんどんボールは集まる
しかし現実は本田と酒井宏である
0862名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:55:48.52ID:9O+MnS7V0
FIFAが国際大会、世界戦略で
アジアやアフリかも積極的に取り込もうとしているんだよ
そこら辺の意味は組まないと

単純に競技としての上位の争いでは無いからね
0863名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:56:04.38ID:3cRSo8m00
もう外人監督呼ばなくてもいいよ
どうせ選手がタスクこなせないんだし
フィジカルうんこでポジショニングの基本も知らんとか
ザックん時から進歩してねえもの
豚に真珠、猫に小判
0864名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:56:09.48ID:zf4jNBEM0
>>785
それを下回る最低のチームが今回だからね
前はザックのせいにされたけど、今回は違うよ
0865名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:56:09.85ID:CXXva8xB0
本田キーパーにして川島トップ下
吉田左サイドWの長友1トップとか奇策で行けよ
0866名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:56:09.98ID:tLJ8UVXQ0
相手の陣形ととのうまでシュートを打たない中卒ジャパン
0867名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:56:25.51ID:380s7BlT0
>>847
ハリルはデータみてたんやろな

客観的に

守備もしないとかやばすぎるな

西野とか協会の犬かよ?

本田よりも西野は立ち場は下っ端なのか?
0868名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:57:01.82ID:hbK4bQAf0
「走れない」がへそで茶わかすほどおかしいわ!
ごみのくずみたいな集団リンチにいちいち付き合ってあげないと
死んじゃう病気ですか? お前らみたいなくずは、スルー上等
なんだよ 死ね!
0869名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:57:02.37ID:2Mha1daE0
にわかが今ごろ気づいたか
こいつはタイカンボジア相手でもロストしまくるし
サッカー教室で子供が相手でもあっさりロストするレベルだからな
0870名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:58:00.39ID:8i/DNe4Q0
茸さんの末期も止まってるボールだけしか扱えないとか守備がだめとかいわれたな
中田はとっととやめたけどボールとられないとか玄人評価は妙に高かったが
とりあえずホンダ△の無回転FKをみせるためにだれか転んでこいよ
0871名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:58:10.65ID:SNF47CG10
川島ワントップはいいかも
あのダイビングならヘディングも行けるわw
0872名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:58:16.72ID:hzCGeoHB0
データで見るとディフェンスは長友やばいレベルですごいのでなあ
そりゃ誰も外せないのはわかる
なお上がりすぎて裏取られるのはパーソナルデータではでないからな!
0873名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:58:41.16ID:380s7BlT0
>>868
本田は代表レベルにないだろ

ほんと、日本サッカーの邪魔者だわな
0876名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:59:07.05ID:GU+er67M0
>>1
>>822
ボールを失うというのはボールが入っているという前提多いほど総数が増える
もしボールの入り所が無くなると、大迫がひたすら潰されるか、前線にロングフィードを行って相手DFが拾う、
という展開ばかりになる
西野にしろハリルホジッチにしろ、その見方は誤っているよ、ということ
0877名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:59:20.82ID:JNDL7rrW0
キープ力のない本田にボールを集めるからボールロストも増えるわな
もう本田にボール回すなよw
0878名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:59:26.13ID:0sNBFieT0
久保がリスキーなプレーしてたって非難されたしその通りだけど、中で本田が逆起点やるよりマシだったからなぁ
久保は得点チャンスが5、逆起点が5
本田は得点チャンスが1、逆起点が9
くらいの違いがある
0879名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 03:59:41.63ID:9O+MnS7V0
日本に限らずアジアの選手達・国々が
この機会、WCでどういうレベルにあるか
過去も、そうなんだけどさ・・・

世界を知った方が良いかもね
0880名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:00:12.33ID:hzCGeoHB0
>>870
中田はピークの頃はフィジカルとか体幹が基地外じみてた
日本人サッカー選手であれこえてるのは澤くらいだよ
0881名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:00:47.80ID:Jp/WNpo10
>>860
2022年のためにボランチカイザーは残してんの分からないか?
サッカー選手は年取る毎にポジション下がる人がいるだろ

だから今回はまだトップ下で粘らなきゃならないあえてね
2022年はカタールで本田ボランチ楽しみすぎる
0883名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:01:39.03ID:HnEuB/1V0
>>876
お前>>1の記事ちゃんと読んでないの?
ボールロスト(自陣)で11回やらかしてるんだが本田は
0884名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:01:48.36ID:hnYLF+eb0
本田は相手からウィークポイントとして狙われてるんだろうな
0885名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:01:55.57ID:QYex0wOn0
ワールドカップが終わったらサッカーと一緒に日本のあらゆる組織の高齢化による劣化が
解消されると思えば素晴らしい
0888名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:02:35.70ID:9O+MnS7V0
皆さんだって、一緒かもよ?

サッカー代表に限った事でなく
自ら各々が大抵は、ちっぽけな存在だって事を
0889名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:02:48.84ID:xS/ynn4H0
ポジションごとの優位とかもザックリこみこみの野球で言うwarみたいなのは無いん?
0890名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:02:58.52ID:sWrfSPHP0
これだけ足手まといなら誰がやっても代わりになりそうだけど
0891名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:03:12.17ID:Jp/WNpo10
>>875
上が本田圭佑
下がケイスケホンダだから別人じゃないのか?
0893名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:03:27.87ID:0sNBFieT0
戸田が言ってたが本田はボール欲しがりゴールから遠ざかってるだけ
あんなカスプレーでなんで評価できんだか
現に親善試合でクソじゃん
サッカーって相手よりゴールして勝つ競技だぞ?
パス沢山受けた選手が芸術点もらえる競技じゃないぞ?
0894名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:03:48.81ID:Xag954MF0
>>876
総数が多いだけでは何にもならん。
受けても次がないと。
つか、下がって受けるだけなら本田でなく
とも運動量の多い選手が良いだろ。
0895名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:04:15.63ID:AnA93nKY0
西野は時間がなかったとか言う言い訳が絶対できないから辛いな
そりゃ目も泳ぎますわ
0897名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:04:21.69ID:ob/pQZNLO
>>860
その通りだと思うわ
すぐコケるレベルにまで体が弱体化してるからエリア内で転びまくってくれそうだし
何かの間違いでPKをゲットするかもしれないしシミュレーションで退場になっても特に問題ないし
0899名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:04:40.64ID:V4YLlbYZ0
大迫ワントップポストプレーやるなら
みんな追い越しにいかなきゃダメなんちゃう?
0900名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:04:50.98ID:eL/f4uA30
>>880
外人普通に吹っ飛ばしてたからな
それに体の入れ方とかめちゃくちゃ上手い
今のコケてばかりの代表になって改めて中田のすごさに気づいたわ
0901名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:04:51.09ID:Xag954MF0
>>886
あーw
それが有るなーw
0902名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:04:55.99ID:NIdIOQa/0
>>893
最近は形にこだわりすぎよ
決めれるとこに持ってこうとするから
そりゃ狙われてロストする
0903名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:05:01.88ID:GU+er67M0
>>1
>>874
放棄、ではなくマイボール時にパスを受けられる位置に動いているだけ
https://www.huffingtonpost.jp/2014/06/15/analysis-jp-civ_n_5496156.html
この前回のW杯本番のヒートマップを見れば分かるが、逆に本田が1TOPだった大迫より前にポジションをとって
ボールを受けていたのが分かる

よってポジショニングが低いからボールを受けられているだけ、という指摘はあたらない
0905名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:05:24.39ID:9O+MnS7V0
そもそも日本がどんなレベルにあるのか
ちゃんと分っている人はいるのかね?
0908名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:06:30.06ID:0sNBFieT0
>>905
ハリルの評価でわかるだろ
ゴミ選手を使わず、コンディションの良い選手で必死に戦わないといけないレベル
0909名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:06:44.82ID:HnEuB/1V0
>>860
ホンシンさぁ、右サイドが駄目だと本職はトップ下だ!
トップ下が駄目ならトップも悪くないはずだ!
ってどこに置いても論外だから諦めろよ
あといちいち香川を絡めんな
0911名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:07:45.77ID:JrM8bxh20
香川でもいいが
フルタイムプレー出来るのか?
0912名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:07:50.62ID:Qp+EoSKj0
>>903
それ、トップ下放棄したゴール乞食丸出しやん
結局自分都合で動いてるだけだな
0913名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:07:50.62ID:0sNBFieT0
日本のレベルどうのってw
むしろ日本は低レベルだから、当たり前のことして必死に戦わないといけないんだよ
ハリルはそうした
なんだよw
本田トップ下でパス沢山受けてチームはボロクソにやられてチャンスも作れず負けたから凄いってw
0914名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:07:51.86ID:Xag954MF0
>>903
もうその頃より更に退化してんだよ
0916名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:08:17.09ID:I++Zy2ch0
ぶっちゃけサウジアラビアの方がドイツ相手にいいサッカーしてた
日本マジで大会後ワースト評価あるよ
0917名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:08:59.46ID:dRfNcRg50
>>269
おまえ試合見てないだろ
それを一番やってないのが本田だった
流れの中でパスをもらう気がない常に止まった状態で受けてロスト
ボールを迎えに行くことさえ出来なくてカットされなくてもいいパスもカットされるポンコツだ現実を見なさい
0918名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:09:00.94ID:CXXva8xB0
ジャイアン本田とのび太9人のチームだもんな
0919名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:09:29.45ID:hzCGeoHB0
>>916
サウジは今の王様がサッカーに本気で取り組んで金出し始めたので
確実に強くなってくるよ
つか欧州のチーム買う勢い
0920名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:09:32.49ID:380s7BlT0
邪魔すぎるだろう
弱点過ぎるんじゃねえか

ちゃんと全部守備チェックに行くくらいじゃねえとな
他にどんだけ負担がかかるか
ボールも最も多く奪われ、守備チェックも最少とか辞退すべきだろう
0922名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:09:51.79ID:Jp/WNpo10
>>914
悲しいなぁ…
2022カタールW杯ではボランチで頑張ってほしいね
0924名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:10:51.37ID:7oJBd+T+0
>>512
アジア最終予選スタメン時の平均勝ち点
浅野 3
久保 2.5
大迫 2.5
山口 2.29
森重 2.29
長友 2.17
長谷部2.17
原口 2.13
宏樹 2.11
川島 2
吉田 2
香川 2
高徳 2
清武 2
西川 2
岡崎 1.5

本田 1.33←最下位
0926名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:11:30.72ID:zf4jNBEM0
>>908
これ
まさにこれ
コンデションの良い選手で必死に戦わないと一勝すら厳しいのが現実
介護やってる場合でないんだよ
スポンサーと協会がそこ理解してないんだろう
介護してやれると思ってるわけだしさ
0927名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:11:40.01ID:hzCGeoHB0
サウジ選手9人が一斉にスペインへ…リーグと連盟主導による異例の“集団移籍”
https://www.footballchannel.jp/2018/01/22/post252406/

ある意味スポンサッカーで経験積ませに行かせ、
トレーニングレベルから育成から変えていくかたちにすらしてきたよ
サウジ本気だよここから
0928名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:11:41.16ID:JNDL7rrW0
>>905
コンディションがよい選手が選ばれてない
選ばれた選手のパフォーマンスが糞すぎてほれみたことかと
せめて最善のメンバーで挑めよと
その上での結果なら納得できるがそうでないから叩かれてる
0929名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:11:46.13ID:IYsW903s0
昔は鬼キープの代名詞だったのになあ
0930名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:12:18.60ID:Xag954MF0
>>922
ハリルの時は大迫のバックアップで要るだろ
杉本なんてと思ったが、西野での方向性がね。
0931名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:12:31.40ID:9O+MnS7V0
日本だって過去と比べたら
確実に伸びてるよ

欧州・南米も進化してるわけで
0932名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:12:31.58ID:tLJ8UVXQ0
本田って自分がゴールきめたいだけのほしがり
厨房サッカーの気分のまま代表でもやってる
0933名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:12:33.96ID:Jp/WNpo10
>>917
無駄な動きをしないのがカイザーのすごさなのが分からないのかね
上の方のgif見てくれ
本田のフォローに誰も動かない原口はワンテンポ遅いし話にならない
0934名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:12:39.92ID:PSUawef00
>>782
NO。個人的には、本田が出るのは別にいいが
本田がしたいサッカーはお断り。
両方のサイドバック上げて横パス連打なんて、スペインでもしていない愚挙。
0937名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:13:16.63ID:hbK4bQAf0
サッカーをかけらも愛してない、サッカーファンでもないくずが、
圭佑、香川、長友、23人みんなを集団リンチのコメで埋め尽くして、偉そうに
罵倒して、目の上のたんこぶを叩いてのさばるのがヤクザの芸スポクオリテイ 
よっぽど価値のないつまらないかわいそうな人生なんだろうな
もっとましな価値あることに時間使ったらどうですか? 
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/12(火) 04:13:43.03ID:V3hGfpz90
走れないのバセドー病だし膝ボロだから
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/12(火) 04:13:51.01ID:GU+er67M0
>>1
>>912
相手PAにより近いポジションで縦パスを受けているのにポジション放棄などという意見はフットボールをまるで分かっていない
相手ゴールに近ければ近いほどプレッシャーは高まるし、縦パスを受ける難度も高まる
失点に繋がってしまう危険性が高いので当然のこと
大迫がもし受けられていれば本田は低いポジションでプレーできる
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/12(火) 04:14:17.50ID:Qp+EoSKj0
>>929
あれも別に後ろ向きで踏ん張って味方が助けに来てくれるのを待ってるだけで
そこからターンして前向いてサイドや前にパスを展開したり、ドリブルで持ち込んでシュート撃ったりは出来なかったからな
てか本田が中田や中村みたいにスルーパス出してるとこって見た記憶無いな
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/12(火) 04:14:25.04ID:98OOHJTp0
サッカーショーだと思ってる日本のスポンサー
スポーツだと思ってる外国、意識の差
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/12(火) 04:14:36.68ID:9O+MnS7V0
>>928
最善のメンバーとは何か?

いや、西野さんが招聘した選手達に
異論がある人は多々いると思うkけどね
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/12(火) 04:14:41.92ID:YnD9isr70
>>911
怪我の影響で試合出てなかったからどうなるか分からないけど、
この数年はフルタイムで試合に出る回数も多くて走行距離も12kmぐらいは走ってるみたいだから
本来のコンディションまで戻ればフルタイムは問題ないはず
0944名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:14:46.03ID:Xag954MF0
>>931
差が詰まらんかったら、サッカーが進化してる
ってだけ
0945名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:15:06.08ID:GU+er67M0
>>1
>>914
加齢によりふんばりが効かなくなってきた本田よりも縦パスを受けられる選手がいない、というのが>>634 で分かる
0946名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:15:15.90ID:9Gf4x4Sb0

原口ハノーヴァー移籍きまったー!!

最近唯一の明るいニュース!ドイツ1部だからね
0949名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:15:23.29ID:Jp/WNpo10
>>934
ティキタカしたくてもパス上手くないからサイド走らせるんや!
それでもティキタカする日本代表みたい
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/12(火) 04:15:45.41ID:NIdIOQa/0
個々人の技術レベルはかなり埋まってはきてるからね
本当は組織力なんだがwww
0951名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:16:24.47ID:9Gf4x4Sb0
>>618

ちょっと誤解させたか

コンビネーションの話ね
つまりパススピード
リーガは恐ろしく速い
0952名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/12(火) 04:16:26.35ID:GU+er67M0
>>1
>>894
それは誤り
仮にそうなら大島や長谷部からのパスをもっと受ける、あるいは出していなければおかしい

本田が3列まで下がってパスを受けているだけ、というのは単純に間違い
0953名無しさん@恐縮です
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2018/06/12(火) 04:16:28.57ID:K/M73WIN0
ケイスケホンダの言いなりになってる監督は早く変えた方がいい
0954名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/12(火) 04:16:50.29ID:CXXva8xB0
本田にバセドー病の影響ないのか聞けよ
記者
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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