【サッカー】スイス戦の「トップ下・本田」、守備のチャレンジ回数は最少の１回で、ボールロスト数は最多の11回
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負傷交代の大迫を下回った「守備のチャレンジ回数」
一つ目が「守備のチャレンジ」だ。守備における1対1の競り合いで、マイボールにするためのボールの奪い合い全般を意味する。先発メンバーを対象に見ると、最多は槙野の8回。吉田が7回で続き、5回が長友と原口、4回が酒井高と長谷部、3回が宇佐美、2回が大島と大迫、そして最少の1回が本田となっている。
本田は76分間のプレーでわずか1回となっており、前半40分に負傷交代した大迫を下回っている。これが意味するところは守備における貢献度の低さであり、ボール奪取を狙う局面に関与できていないということだ。
実際のプレーに目を向けても、大迫のプレッシングを合図に後続が連動して動く際、本田の寄せが遅れ気味になる場面も少なくなかった。そうなれば、当然ボールの出し手や受け手に対するプレッシャーが弱くなり、日本の守備は後手を踏むことになる。
大迫の交代を受けて、武藤と本田が前線からチェイシングする形となったなか、ハーフタイムには修正の話し合いをしていたという。試合後に西野監督は「武藤と本田とのディフェンスの入り方というのも、微妙にタイミングとかポジショニングとかが変わっていくところをハーフタイムに二人で調整していた」と明かしている。
一人際立った「ボールロスト数」 2位酒井高や原口の約2倍に
一方の攻撃面、「トップ下・本田」の課題となるのがボールロスト（自陣）の多さだ。先発メンバーの回数を見ると、宇佐美が1回で最少となっており、2回で長友と槙野、3回で大迫、4回で吉田と大島、5回で長谷部、6回で酒井高と原口と続く。そして最多が本田の11回で、一人ボールロストの多さが際立っている。
トップ下というポジション柄、相手から強烈なプレッシャーを受けるだけに、ボールロストが増える傾向にあるのは事実だ。しかし、実際の試合では相手がさほど寄せていない場面でもトラップミスからボールを失うなど正確性を欠くプレーも見られた。そうしたプレーが増加するほど、攻撃のプレースピードや脅威度は低下する一方、カウンターを食らうリスクは増大するだけに、攻守において致命傷になりかねない。
「サブにライバルの真司が控えていて、結果を残さないと真司にポジションを取られる」
スイス戦で様々な課題を残した本田。試合後には香川の名前を出して危機感を強めていたが、果たして西野監督はこのまま「トップ下・本田」を継続起用するのだろうか。
データ提供元:Instat
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180611-00110056-soccermzw-socc&;p=2 >>634
岳ちゃん入ってから右サイド攻撃になったのね？ >>691
点取る人物に守備負担を思い切りかける必要性なんてないしｗ >>686
なんで2年間もゴール決められない決定率ワーストの本田介護のために周りの選手をそこまで犠牲にしなきゃいけないの？ >>694
予選一位通過の時点で弱いというのは
説得力にも何もならない
最後にハリルが言ってた
メインはNZメンバーであれば
必要ないという選手を外した試合は全勝しとるので >>697
そもそもサッカーやってて15や12は普通ですが
俺や弟でも学生時代やってた時は10や8だった 俺は昔から変わらず本田が大嫌いだが
今までお前らが△とか言って持ち上げ続けてたから
こうなったんだぞお前ら反省しろ >>614
これ
協会とスポンサーは介護システムをつくれと監督に迫ってるだろうよ
介護システムで試合するなんてワールドカップに出る国は甘くないと思うけどね
今までの代表で介護やってたのは殆どないから、ワールドカップ初の介護システムジャパンでどこまで行けるか見てるだけだね ほんまトップ下とかいらんて
本田削ってアンカー入れろアンカー 勝率0%
得点率0%
弱くても解任されない西野さん >>681
サラーが中島なの？アホなの？
まだデビューして間もない選手を、代表で実績残してゴール決めまくってる選手の役割に据えろと？
名波はマジでいらないわあいつ。
見たくないレベル。 >>1
>>674
「当たり前」に縦パスを受けられる選手がいない、というのが>>634 で分かる
しかもガーナ戦は２シャドーでヒートマップでセンターに３人いた
大迫、宇佐美、原口、武藤、香川、岡崎、柴崎、がもし「当たり前」に縦パスを受けられるなら、その選手にどんどんボールは集まる
前を向く、ラストパスを出す、１人で持ち上がる、シュートを撃つはその次の展開
それ以前の問題
ちなみにシュート本数は西野JAPANでは本田は１位タイ
シュートを「トップ下の仕事」、というならその批判はあたらない >>634
縦パスってそんなんじゃない
ボランチの前までボール求めて下がるんだよ
それで何も出来ずのバックパス
まさにそれだけの数値だろ 日本サッカーには本田縛りという制約がかかってるから。
いつまで経っても代表引退しねえよ。 >>680
それについては俺も同意する
今の日本代表は必死さが全然ないわ
真面目に練習してるのか疑問 >>697
ジュビロ磐田がJの頂点に居た頃は体脂肪率の管理凄かったよ
中山もあれのおかげで選手寿命伸びたと言ってるぐらい
筋肉量とのバランスもあるが
体脂肪率はそれなりの根拠はある
サッカー選手はどちらか言うと持久寄りの競技だから >>690
日本のサッカーに於ける成長・躍進は間違いないですよ てか今でも15-20くらいでしょ日本人の平均
体質もあるが酒とか飲みまくらないと
そんなにサッカーやってて太らんとは思うが >>708
じゃあ誰が点取れると思うの？
基本的に得点決めれるやつを主体に考えて、
そいつに点取らせるサッカーやったほうが得点の可能性は高まるわけだがｗ >>676
だから、山口本田のパス成功率も分からない
し、仮に山口がそこそこ高い位置に居て廻し
たのかこれじゃ分からない。
ただ、山口のパスターゲットは本田が第１選択
と推測出来るだけ。 >>710
じゃあ誰がとれんの？
この2人は枠内シュート率かなり高いほうなんだがｗ >>25
流石に皮肉だろ。スポンサー意向には逆らえんからせめてものってやつ >>697
福西が俺らの頃はもっと厳しい基準だったんだからそれくらいやれって言ってたぞ >>709
いや、お前アホか？
西野の下では香川、武藤、柴崎なんかはまだ一度も先発してない
岡崎や乾なんてまだ試合にも出てないんだが
そもそも中盤センターで受けてからサイドや前に捌くのがトップ下の仕事なのに
本田は宇佐美、原口、大迫には全然パスを出せていない
駄目じゃん ぶっちゃけ晩年の俊さんよりカス
Ｊでも通用しないと言い切れるレベル
パチューカで変わったとか完全なウソだった
むしろ今シーズンは更に劣化した 内藤の亀田倒しじゃないけど
本田を起用しない事を日本国民は期待してるよなあ 夜中に鼻クソほじってここにカキコしてる奴が
代表は必死さが足りないとか笑えるｗ たしかに中島は守備できない
期待するのはいいが過大に高すぎる
まだまだ出来ることは少ない >>702
いや、勝った試合を俺の手柄だ全勝だと言ってるだけ。
負けた試合も全て自分の責任と出来る人じゃないと監督としても人間性として無理。
詐欺師みたいだよなあのジジイ。 >>1
>>711
それは誤り
仮にそうなら大島や長谷部からのパスをもっと受ける、あるいは出していなければおかしい
本田が３列まで下がってパスを受けているだけ、というのは単純に間違い てかさ、日本代表がチームとして
どこまで結果残して来たの？
まして個人、個々のプレイヤーで
どこまで本当にワールドクラスの人いたかな？ >>717
というか運動してて体脂肪20超えるって逆にヤバイと思う
どんな食生活してんだって思う >>729
そもそも選手が違うので
言ってることが意味不明だが >>727
鼻くそほじってる奴の金を使って遠征させてもらってんだから当たり前だろ
国の代表は国民の金で動いてるんだぞ 原口 柴崎 長谷部 ゴリラ
遠藤
こんなんでええわ
つうか右のSHガチで本職おらんのな >>703
中山が代表時代は10%超え
ジュビロでちゃんと管理してた頃は5〜6%みたいな事言ってた
体脂肪率は筋肉量でも変わるから
フィジカルトレーニングの強度や量が少ない日本人の場合
かなり低めの数値で管理された方がいい結果になると思う 相手監督に馬鹿にされない様な知名度ある選手を真ん中に置け >>732
若い頃太ってて脂肪細胞が膨らんでるとかならともかくなあ
今仕事柄も体づくりはしてるけど
週3ジム、酒も週2くらい飲んでても13くらいだからなあ 体脂肪率なんて00年代からずっと日本代表で基準として使われてたのに何でハリルだけ槍玉に上がったのか >>718
代表通算何得点だ？
若手でも中心言うからにはある程度点取らないと不可能だろ。
アホだろ中島言ってるやつ。
それなら金崎のほうがはるかに必要で現実的だった。 古くは中田さんとか
香川さんとかも
決定的な仕事もしたと思いますよ
クラブでは、それなりに
で、ひるがえってどうですか >>1
>>719
「成功していない」ものはそもそもカウントされないから
成功する可能性が高いから実戦中にパスが出ているし、成功本数が多い
考え方が真逆
ボールを失った回数、でアタッカーの評価をしているのと同じ
見方が真逆で誤っている >>707
代表監督して全敗で終わったら全敗の監督として有名になれるかもね
次もワールドカップも全て負けたら全敗で終わることになる
当然次の代表監督には選べないもんな
代表監督をやって一勝も出来なかった監督として日本サッカー史に残るんでね？
その為の不名誉なことさせるための一億円だろう >>727
全くだな
サッカー知ってるならハナクソは食うものだろう 俺はトルシエ信者だからトルシエが支持するハリルを支持します >>736
そうだよなあ
てか6-8くらいでもええんちゃうとか思うよな
中田とかも5以下とかやったやろ確か >>5
ミラニスタの応援メッセージをご覧ください
Shit player（糞プレーヤー）
you think to much about you self and not about your team!! Please go back to japan
（自分のことばかり考えてないでチームのことを考えろ！お願いだから日本に帰ってくれ！）
sei un buffone sei una vergogna@keisukehonda_official（あなたは道化者です。あなたは恥である）
Get out of Milan（ミランから出て行け）
shit（クソ）
Please get out ofMiran@keisukehonda_official
（頼むから、ミランから出て行って）
vattene a funclo cesso di merda（糞やろう、出てけ）
Vatteneeee‼（出て行け！)
Get out of Milan ,go to America
（ミランから出て行け、アメリカに行け）
sei una pippa , togliti quel 10 indegno （その値しない10番を外せ）
Frocioooooo torna in giappone（オカマ野郎日本に帰ってくれ）
Fai cagare! Il numero 10 meno numero 10 della storia del Milan!! Indegno
（失せろ！ミランの歴史の10番！値しない）
Vattene affanculo（くそったれ出て行け)
keisukehonda_official U SUX MAN!!! REALLY（あなたは最悪！！！本当に）
Ok professionista serio...ma vederti con la numero dieci mi fa piangere... che tristezza
（真面目なプロ...しかし、ナンバー10をもつあなたが私を泣かせる... 凄く悲しい）
stupid honda, idiot japanese player...get out from ac milan! we need FERRARI not HONDA!
（愚かな本田、馬鹿日本人プレーヤーが...ac milanから出ていけ！我々は、FERRARIを必要とします。HONDAではない！）
Via. Japan di merda（日本経由の糞）
Vai fuori dai coglioni Honda di merda! Scarso e ridicolo!#hondalemon
（出てけ本田糞野郎！滑稽な下手くそ！）
Giapponese di merda（糞日本人）
Vattene dal Milan pippone （ミランから出て行け）
Plz go out,,,,, ac milan（お願いだからミランから出て行って…）
Out of milan（ミランから出ていけ）
VATTENE（出て行け！！)
https://www.instagram.com/p/BEjpcjBpiAd/?taken-by=keisukehonda_official ; このチームの癌は原口だと俺は思ってる
レベルの低い予選前半で連続ゴールしたから定着しちゃったけど、乾よりもファーストチョイスにしてるやつは絶対におかしい
https://i.imgur.com/7HDoFeF.gifv
例えばこのプレイ原口はリターン準備してないから慌ててもたついて速攻のチャンス潰してる
ダイレクトで宇佐美に出せればチャンス。ザックジャパン時代は出来てた連携
https://i.imgur.com/SYh6op6.gifv
これはそのままの流れで起きたプレイ
本田がゴール目の前でがら空きで本田に出せば1点ものだったのに全く周りが見えておらずへっぼいシュートでGKキャッチ
1プレイで2度の絶好のチャンスを潰してる
https://i.imgur.com/VjjkuUh.gifv
ここは本田はワンツー待ちだったのにも関わらず、まさかのバタバタ1回転からのゴミシュート
ワンツーしてれば100%通ってあとは本田のシュート次第だった
このプレイは解説の福西がイライラ通り越して呆れてた
点が取れないことに皆怒ってるけど、原口がチャンス潰しまくってるからだと思う
本田、宇佐美が結果出せてない、何もしてないって怒ってるやつ多いけどそれも原口が潰してるから
サイドチェンジも一切出来ないから宇佐美がサイドチェンジでチャンス作るのに対し原口は逆サイドドフリーなのに出さずもたもたして結局ヘボシュートばかり
ドフリーノープレッシャーでクロス上げる場面もまさかの誰もいない逆サイドのペナルティエリア外までミスキックしちゃう始末
https://i.imgur.com/Yrx5yqo.gifv
これがコンフェデブラジル戦本田と香川の高速カウンター
香川は本田がヒールパス出す前から走り出してるし、本田も香川がそうすると分かって出してる
高いレベルで意思疎通がハッキリ出来てる
単純に今の若手勢のサッカーIQ、レベルが低い
イラク戦で原口がトップ下やったら小学生レベルのミスしまくってチャンス潰しまくったのが表してる
スイス戦本田はシュートチャンスもたついたり、絶交ボレーをヘボシュートしたから本田の出来がとても良かったとは言わないが
https://i.imgur.com/6j3B8JJ.gifv
これだったり、他にもビッグチャンスの起点にはなったりしてるからな >いや、勝った試合を俺の手柄だ全勝だと言ってるだけ。
>負けた試合も全て自分の責任と出来る人じゃないと
ケイスケホンダに対して随分と辛辣な言葉を >>1
>>724
？
岡崎、乾は西野JAPANで試合出場しているが
アホだどうだとレスする前に試合ぐらいはしっかり見てからレスしよう 皆さん、今回のロシア大会で
どうのこうのとしか求めていなんでしょう？ >>727
いやでもトゥーリオとか居た時代にこんなヘラヘラしてたら殴られてただろｗ
今の代表はマジでやる気なさそうだよ
悪い意味でゆとりというか >>701
周りの選手にそこまで負担かけてワールドカップに勝てるわけないわな
協会もスポンサーも本田も信者もワールドカップなめすぎだな とりあえず西野は負けたら報酬1億2000万をちゃんと国民に返せよ 実際ゆとりだろう
スポンサーや協会に泣きついて監督降ろさせたのは史上初
世界でも初かもしれない プレー時間が長い、戦術的にパスの受け手になりやすいから数字高いだけでアレコレって
本田ヲタってここまで狂ったのか >>752
そこらへんはキャプテン長谷部が悪いかな
締めるやつが居ないから他が増長する >>742
それ、西野ジャパンのデータでしょ？
ガーナ戦がそうだったってだけとも言えるが。
そんで、このスレではロストの話だからね。 >>701
シュート打つ意識があるから
だからゴールに一番近い位置がいい
後本田は他の選手がボール持った時にスクリーンよくするから外からシュートしたい選手のスペースを空けてくれそう
不思議なのは香川と本田の共存がないんだよな
本戦の切り札なのかな >>720
はぁ？
http://www.football-lab.jp/japan/ranking/
1 岡崎慎司 32G/208本 決定率15.4%
2 香川真司 25G/183本 決定率13.7%
3 本田圭佑 21G/286本 決定率 7.3%
4 吉田麻也 10G/70本 決定率14.3%
5 大迫勇也 9G/40本 決定率22.5%
6 前田遼一 8G/46本 決定率17.4%
7 原口元気 6G/43本 決定率14.0%
8 柿谷曜一朗5G/17本 決定率29.4%
8 遠藤保仁 5G/50本 決定率10.0%
9 ハーフナー4G/29本 決定率13.8%
10 宇佐美貴史 3G/52本 決定率5.8%
11 乾 貴士 2G/12本 決定率16.7%
11 柴崎 岳 2G/11本 決定率 18.1%
11 久保裕也 2G/9本 決定率22.2% >>13
結局ハリルがやってたことは正しくてくさ
そりゃあオーストラリアに勝って予選１位通過した監督だからなー まあ、スポンサー云々でいうと
こうやって、こんなﾄｺにでも
コメント綴っているだけで
結果、力を貸している感じ 香川と本田の共存は10年前から失敗してるし
そもそも共存させると今もう交代枠的に
1人毛が出るとチームが詰むが >>701
どうしても本田を使わないと駄目なら最初から10人で計算した方が多分楽なんじゃないかな ホンダもカガワもスイス戦もその前もめだった動きできてないのにじゃあカガワでってなってる時点でもうどうしようもない 怪我出ると
てか本番交代枠3て
本田香川同時に出すとか死ぬ気か >>757
ホントそれ
長谷部は嫌われ役にならないと
本田には何も言えないしキャプテン失格 >>712
協会とスポンサーが本田切らないとずっと老害で居続けるだろうね
やっぱり不買しかない ハリルの言ってたことって世界で戦う上での最低水準の教科書通りなんだよな
有能でも無能でもなくただのセオリー
日本代表はゴミだからとりあえず最低限を目指そうって考えだったんだろう
それを無理って突っぱねちゃったんだからもう日本人はサッカーの国際大会やめた方がいいかも オーストラリア戦ｗ
1試合しか誇れるものがないハリシンｗ >>748
結局新しく入った奴等が全然動いてないんだよな
動いてないってのは守備しないとか走らないというんじゃなくて味方がボールもった瞬間にパスここにきたらチャンスになるって場所に走らない
上手くボールもらっても次どうするか考えてない
先を見据えてないんだよ >>766
結局それなんよね
90分走れない選手をスタメンで使いたくない
これはハリルもあったと思う
連れていってても後半のオプション扱いよね 原口 「1テンポ遅い」
大迫 「走る負担が増えた」
乾 「中央に固執し過ぎ」
柴崎 「前線のボールの動かし方がチグハグ」
武藤 「無駄に走ると得点力が・・・」
長友 「本田走れ」
西野 「本田の出来がいい」←は？
本田 ｢ノルマは達成した｣←は？ >>760
岡崎のPA内の動きは、誰よりも速いからな。
裏抜け、ニアサイドからのヘディング、高速ワンタッチ等
自分の有利になるプレーを知っている チャンスが少ないからワンチャン、ワンチャンとかアホンダはほざきそうだけど
少ないチャンスでもシュート力がない、テクニックがない、好機に正しい判断して決め切れるスキルがないから
チャンスををより多く作れるメンバーを選べってこと
そうなると走らない、守らない、フォアザチームで動けないアホンダは必然的に邪魔 >>764
これ
本田介護システムよりは１０人で計算した方が楽
でも他の１０人もアラサー過ぎて運動量足りない奴等ばかりだから、なかなか厳しいよね >>750
ごめん
2試合とも先発してた本田と途中出場しかしてない選手達を比べて「本田はパスをいっぱい受けてるー」って主張するの？
え、ホンシンって馬鹿なの？ >>1
>>758
ならハリルホジッチが指揮をとっていた時のデータも出そうか
http://www.football-lab.jp/japan/ranking/?season=20103
1 吉田 麻也 → 酒井 宏樹 208
2 吉田 麻也 → 森重 真人 204
3 森重 真人 → 吉田 麻也 186
4 酒井 宏樹 → 吉田 麻也 163
5 吉田 麻也 → 長谷部 誠 150
6 長谷部 誠 → 吉田 麻也 145
7 酒井 宏樹 → 本田 圭佑 132
8 森重 真人 → 長友 佑都 119
9 本田 圭佑 → 酒井 宏樹 108
10 酒井 宏樹 → 長谷部 誠 98
これで「ガーナ戦がそうであっただけ」ではないということが理解できるだろう なんでハリルをクビにしたとたん
本田が中心選手になったん？
ハリルをクビにしろって言ってた人たちは
本田中心のチームを望んでたん？ >>770
教科書読ませたいけど字が読めないってレベルだからなあ
ポジショニング指導でロープとか使われるザマだし 本田だけのせいにしてるけど皆ゴミだろ
ハリルの意思を継いで真面目に練習して体づくりしていけば8年後くらいにはチャンスあっただろうに
なんだよプールにカツ丼って舐めてんのかよ てかザックの時も戦術練習サボってシェラスコ食ってて
虐殺されてワールドカップ 最低のチームいわれたやん >>1
>>780
ならハリルホジッチが指揮をとっていた時のデータも出そうか
http://www.football-lab.jp/japan/ranking/?season=20103
1 吉田 麻也 → 酒井 宏樹 208
2 吉田 麻也 → 森重 真人 204
3 森重 真人 → 吉田 麻也 186
4 酒井 宏樹 → 吉田 麻也 163
5 吉田 麻也 → 長谷部 誠 150
6 長谷部 誠 → 吉田 麻也 145
7 酒井 宏樹 → 本田 圭佑 132
8 森重 真人 → 長友 佑都 119
9 本田 圭佑 → 酒井 宏樹 108
10 酒井 宏樹 → 長谷部 誠 98
ちなみに試合出場数は前線の選手に限ると原口が最も多い >>772
あれほどどうでもいい試合はないと思うけどな
オーストラリアが何をとち狂ったか苦手なパスサッカーしてきてなんも怖くなかった そもそも本田のゴミ起点なんて何にも意味ないわ
そりゃ守備サボって、カウンター時にボール受けやすいとこいりゃパスは多くもらえるわな
んでそんな本田システムは強いの？
ヌルイ親善試合ですらこのざま てか、今の西野さんのチームというか
代表をチームとして評価するのは酷だと思う
実質、彼の元で何日・時間トレーニングがあったのか
皆さん分かってるの？ >>680
同感
若手選手を引き連れたハリルでのワールドカップ見たかった
大変残念である
新たなスター選手になる若手がいたかもしれないのにな >>776
失点はＰＫとアホミスだから別に守備はいいんじゃね ハリルダメだろw
ハリルが我を押し通すならアジア予選は本田香川岡崎なしで戦うべきだったわ 日本人の売りは勤勉さではなかったのか
遊ぶためにハリルホジッチ追放した奴らは果たして日本人なのか >>759
ろくにボールをサイドに展開させたり、スルーパスを狙ったり、ドリブルで切り込んだり出来ないから遠目から入る見込みのないシュートを馬鹿打ちするだけじゃん
だから2年間ノーゴール、この8年間の決定率で7.3%を記録する羽目になってる >>787
オーストラリアが苦手なパスサッカー ？
それいつの時代の話？
ここ四年以上ずっとそれで結果出し続けてきてたのに？ >>789
それを言い訳にするならハリルで良いってなるだろ
田嶋は「勝つ確率を1%でも上げる」と明言したんだから >>786
ここでも酒井から受けたボールをバックパスしてるだけでワロタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
