【サッカー】スイス戦の「トップ下・本田」、守備のチャレンジ回数は最少の１回で、ボールロスト数は最多の11回
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負傷交代の大迫を下回った「守備のチャレンジ回数」
一つ目が「守備のチャレンジ」だ。守備における1対1の競り合いで、マイボールにするためのボールの奪い合い全般を意味する。先発メンバーを対象に見ると、最多は槙野の8回。吉田が7回で続き、5回が長友と原口、4回が酒井高と長谷部、3回が宇佐美、2回が大島と大迫、そして最少の1回が本田となっている。
本田は76分間のプレーでわずか1回となっており、前半40分に負傷交代した大迫を下回っている。これが意味するところは守備における貢献度の低さであり、ボール奪取を狙う局面に関与できていないということだ。
実際のプレーに目を向けても、大迫のプレッシングを合図に後続が連動して動く際、本田の寄せが遅れ気味になる場面も少なくなかった。そうなれば、当然ボールの出し手や受け手に対するプレッシャーが弱くなり、日本の守備は後手を踏むことになる。
大迫の交代を受けて、武藤と本田が前線からチェイシングする形となったなか、ハーフタイムには修正の話し合いをしていたという。試合後に西野監督は「武藤と本田とのディフェンスの入り方というのも、微妙にタイミングとかポジショニングとかが変わっていくところをハーフタイムに二人で調整していた」と明かしている。
一人際立った「ボールロスト数」 2位酒井高や原口の約2倍に
一方の攻撃面、「トップ下・本田」の課題となるのがボールロスト（自陣）の多さだ。先発メンバーの回数を見ると、宇佐美が1回で最少となっており、2回で長友と槙野、3回で大迫、4回で吉田と大島、5回で長谷部、6回で酒井高と原口と続く。そして最多が本田の11回で、一人ボールロストの多さが際立っている。
トップ下というポジション柄、相手から強烈なプレッシャーを受けるだけに、ボールロストが増える傾向にあるのは事実だ。しかし、実際の試合では相手がさほど寄せていない場面でもトラップミスからボールを失うなど正確性を欠くプレーも見られた。そうしたプレーが増加するほど、攻撃のプレースピードや脅威度は低下する一方、カウンターを食らうリスクは増大するだけに、攻守において致命傷になりかねない。
「サブにライバルの真司が控えていて、結果を残さないと真司にポジションを取られる」
スイス戦で様々な課題を残した本田。試合後には香川の名前を出して危機感を強めていたが、果たして西野監督はこのまま「トップ下・本田」を継続起用するのだろうか。
データ提供元:Instat
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180611-00110056-soccermzw-socc&;p=2 >>602
ハリルは就任時から最初は
本田や香川を外そうと画策してたよ
初陣ではスタメンから本田ら外してる
でも、本田外ししたは良いものの
ダメダメ過ぎて仕方なく本田を使う羽目になった
元々増長する選手は好きじゃないハリルが
背に腹を変えれないから使ってたのが本田
その後もアジア予選でちょこちょこ外そうとするも
本田入れたらうまくいくもんだからズルズルきちゃった感じ 一つ質問して良いですかね？
そもそも、皆さんって日頃から
欧州のクラブやリーグなんかを見てるの？
今は日本でも幾らでも見られるようになってると思うけど いくらドルトムントでよくても香川が代表のトップ下で活躍するイメージが全く沸かない
西野は香川をうまく使えるのかな？まあ無理でしょう >>637
シュートは打てるだろｗ
半月板がないから微調整するようなパスはだせないから、そういう場合は全部左でやるけど、
シュートとかクロスとか思い切り蹴るような場面なら右足も使えるよ
まぁ現状のできなら中盤で使っても効果がないわな
使うなら前で点取らせる役やらせるしかないし、そうじゃないなら出す必要がないと思うね 左のキッカーがマジで本田しかいない。
いうか右も柴崎ぐらいしかまともなのいない。
どうしてこうなった。 >>639
ちゃんとハリルの指示に従っていたならな
ハリルに逆らって遊び回ってたデブジャパンの責任をハリルに押し付けるな 得点乞食するけど
ボールロストする分で失点が上回る
最近はゴール感覚さえ失ってるから
代表2年間ノーゴールという >>639
結果論だけど予選グループでは
これ以上ないグループに入れたと思うぞ >>642
コンフェデとワールドカップ本番がないからな。
数字のマジックに騙されてる人まだおったか。 今日のパラグアイ戦の先発と内容がどうなるかだな
まあどうなってもコロンビア戦の先発は変わりそうにない気もするが >>1
>>646
山口がダントツでパスを貰っていて、そこから前線で受けてくれているのが本田しかいない、と理解できるかい？
それが無くなると、大迫がひたすら潰されるか、前線にロングフィードを行って相手DFが拾う、という展開ばかりになる >>642
格下しかおらんからしゃーない
ザック時代も予選の勝率はよかったけどコンフェデとかで強豪とやったり北朝鮮でハイパーアウェイやったりで負けたからな
あの時に代表は国内組はびびって使い物にならなかったけど海外組は平然としててやっぱ国際試合の経験は大事だなって思ったよ >>654
じゃあやらせればいいじゃねえか
やらせなかったんだからハリルの数字は高いまま
評価も高いまま
残念だったなハリルアンチ
協会を怨めよ >>652
メキシコでは取れてるし、枠内シュートは代表でも多いから打ってれば入る可能性はもってるけどなｗ ハリルはブルガリア戦の面子で戦いたいと協会に言ってたみたいだか却下された >>604
客観的にとらえられたら信者増やそうと布教はせんよ
若手より俺は出来るって心底思ってんだろ
運動量では負けるけど、ボールコントロールは俺のが上とか思ってんでないの？
でも、実際ボールコントロールが本当に上か調べたら、今回のスレの敵にとられる回数が際立って多くてボールコントロールも下手だということがバレてるよというのがスレの内容
まあ、本田のことだから、運動量で負けて、ボールコントロールが下手とバレても新たな利点を見いだして信者を維持しようとするんでないの？ 大G館に麻薬が大量に運び込まれてることは間違いないようだね
https://togetter.com/li/1234227
タイホ劇を躊躇する警察
○○組の配慮を考えているのか
○○団はコーフクと縁を切るだろう
ハッパの売人はガイジン多い
コンビニで買い物するようにすぐ買える
今は遺伝子組換の良く効く物もある >>653
最後韓国と日本が残ったときドキドキだったな。
韓国のグループ最悪だからｗ 大G館に麻薬が大量に運び込まれてることは間違いないようだね
https://togetter.com/li/1234227
タイホ劇を躊躇する警察
○○組の配慮を考えているのか
○○団はコーフクと縁を切るだろう
ハッパの売人はガイジン多い
コンビニで買い物するようにすぐ買える
今は遺伝子組換の良く効く物もある >>634
誰をターゲットにしてるかだけでその後の
展開が良くないというだけだろ そもそも時代も相手も違うんだから
数字なんて見るの意味ない
ワールドカップと予選の順位しか世界的に評価軸はないよ そもそもあんなクイックネス皆無で左足でしかまともに打てないとなると
よっぽどドフリーじゃないとシュートすら打たしてもらえないでしょ
二年間ノーゴールって当然で点とれるわけないと思うんだよまともな試合だと 実力0で意見も聞かないゴミ選手を押し付ける国ジャパンの監督募集中です ^昔はすごい選手でした。お疲れ様でした。ってわけにはいかないのか？ そもそもだからこそFIFAランクも地域カップ戦とコンフェデとワールドカップ予選、本戦以外勝っても
ポイント稼げないわけで >>670
本田はカズになりたくない
中田になりたい
だからどんな手でも使う >>656
あの真ん中にいるんだからそれは当たり前
その縦パスを受けてからターンしてサイドに展開するなり、スルーパスを狙うなり、ドリブルで持ち上がってシュートを狙うなりするのがトップ下の仕事だろ
でも前を向けず他の選手には全然パスを出せてないし、ドリブルで持ち上がったりしてないのはPA内侵入0%で証明されてる
トップ下で縦パスを受けても山口にバックパスしか出来てねえwwww 今の日本って戦術の軸に出来るような選手がいないのがきつい
エジプトのサラーとか韓国のソンとか、一人でも変えの効かない選手がいれば戦術の方向性が限定されてくるんだけど、ぶっちゃけ誰が出てきても違いがない以上手探りで行くしかない >>1
>>665
相手DFが近くにいても縦パスを受けられる選手がいたらその選手にどんどん縦パスは出る
ターゲットとはそういうこと
展開以前の問題 スイスにじっくり攻めさせず慌ててカウンター風の攻めさせようとする策略か >>605
岡田もスポンサーと協会との付き合いのなかで学んだんだなあ
そこは流石に代表監督２回もしてるだけある >>658
評価が最低に低いから解任されたんだが。
残念ｗハリルは選手も協会も関係者も国民もそろって解任賛成する監督だったわな。 誰が監督だろうが日本は雑魚だろ
それでも真面目に練習すれば実力はつくと言い続けたハリルホジッチ
ミーティングした結果練習中止してビリヤードやったり飯屋巡ったり遊び回ってる西野ジャパン
どっちを支持するかもどっちを応援したかったかも明白 >>675
それを中島にするべきだったとずっと言ってるんだよなぁｗ
名波もやべっちでそういいたげだったよなｗ >>670
本来はそれなんだが
ミランの10番の看板で
ワールドカップまではまちがいないだろうと
どこもスポンサードを長期契約してしまってる
それが問題なんだよ >>679
評価なんて関係ないよ
使って欲しい選手使わないから以外の理由はない てか、アジア枠だから出場できてるだけででしょう
日本に限らず、他の国々でも幾つかは >>608
プロと同じ意見なら嬉しいね
トップ下は誰もいないもんにしちゃう
ティキタカのスペインみたいにパスではなかなか崩せないからそこは走力でカバー
カイザーケイスケホンダはシュートは果敢に打ちますから後はボールを運べばいい
そのボールを運ぶ役目として選んだ
乾は原口が絶対バテるからジョーカーにして晶子とともに交代枠にする
後は吉田を後半30くらいからあがらせてモイーズサッカーにする 退任時のELOレーティング(2018/06/08版)
http://www.eloratings.net
オフト 1993/10/28 43位
ファルカン 1994/10/11 54位(-11)
加茂 1997/10/04 38位(+16)
岡田１ 1998/06/26 46位(-8)
トルシエ 2002/06/18 20位(+26)
ジーコ 2006/06/22 34位(-14)
オシム 2007/10/17 24位(+10)
岡田２ 2010/06/29 26位(-2)
ザック 2014/06/24 31位(-5)
アギーレ 2015/01/23 25位(+6)
ハリル 2018/03/27 44位(-19) <-日本を最も弱くした男
西野 2018/06/08 47位(-3) <-今ココ 本田より堂安やマイクのがエールでの成績はずっと上
何も凄くない >>684
それは間違い
ここ10年でアジアにどんだけ世界の指導者入ったと思ってるの？
でもってどんだけ欧州二部や一部にも選手送ったりしてるのか
日本だけでなくどこも上がってきていて
その差は小さくなってきているよ >>681
中島って守備全く出来ないぞ
アジア予選決定率ワースト1位2位の本田と宇佐美を「点取れる期待がある」とか>>561で馬鹿な事を言っちゃってるくらいだからあまりサッカー知らないんだろうけど >>680
ほんとだわ
そもそも弱小国日本には一生懸命やること以外に価値ねえ
雑魚で不真面目で日本国民の金で遊んでる売国奴をどうして応援しなきゃならんのか >>674
そら本田しか真ん中でパス受ける奴いねーんだから本田マークしてればそうなるわ
スイス戦は本田マークしてるだけで真ん中は安泰だった
原口はまだマシだけど宇佐美大迫は糞の役にも立たないので本番では出さないでほしいレベル
そういう点では本田使うなら香川も使うべきなんだよ
あいつはボールもらいに動くからな >>683
いや、弱いから。
強ければ解任されない。
当たり前中の当たり前。 >>675
それは本田がドリブラー嫌ってきた結果だよ
原口や乾を中心にスペース空けて仕掛けさせればワンチャンぐらいはある
けど、そんなチーム作りしてないから絶対にこの2人は中心にはならない(いや、なれない) >>645
ルミ子じゃないから、片寄るけどね。
俺はwowwowでリーガが見易いから面白いと
思い観てるがプレミアブンデスセリエはあん
まり観ないかな。 >>595
ハリルが選手の体脂肪率をどうやって計算してたかにもよるが
体脂肪率は人種によって欧米人と日本人では求め方が違うのに
ダブルも居る日本代表で一律の数字で区切ったらダメでしょ
人種差を無視したら体脂肪率の活用は科学的とは言えなくなる >>634
岳ちゃん入ってから右サイド攻撃になったのね？ >>691
点取る人物に守備負担を思い切りかける必要性なんてないしｗ >>686
なんで2年間もゴール決められない決定率ワーストの本田介護のために周りの選手をそこまで犠牲にしなきゃいけないの？ >>694
予選一位通過の時点で弱いというのは
説得力にも何もならない
最後にハリルが言ってた
メインはNZメンバーであれば
必要ないという選手を外した試合は全勝しとるので >>697
そもそもサッカーやってて15や12は普通ですが
俺や弟でも学生時代やってた時は10や8だった 俺は昔から変わらず本田が大嫌いだが
今までお前らが△とか言って持ち上げ続けてたから
こうなったんだぞお前ら反省しろ >>614
これ
協会とスポンサーは介護システムをつくれと監督に迫ってるだろうよ
介護システムで試合するなんてワールドカップに出る国は甘くないと思うけどね
今までの代表で介護やってたのは殆どないから、ワールドカップ初の介護システムジャパンでどこまで行けるか見てるだけだね ほんまトップ下とかいらんて
本田削ってアンカー入れろアンカー 勝率0%
得点率0%
弱くても解任されない西野さん >>681
サラーが中島なの？アホなの？
まだデビューして間もない選手を、代表で実績残してゴール決めまくってる選手の役割に据えろと？
名波はマジでいらないわあいつ。
見たくないレベル。 >>1
>>674
「当たり前」に縦パスを受けられる選手がいない、というのが>>634 で分かる
しかもガーナ戦は２シャドーでヒートマップでセンターに３人いた
大迫、宇佐美、原口、武藤、香川、岡崎、柴崎、がもし「当たり前」に縦パスを受けられるなら、その選手にどんどんボールは集まる
前を向く、ラストパスを出す、１人で持ち上がる、シュートを撃つはその次の展開
それ以前の問題
ちなみにシュート本数は西野JAPANでは本田は１位タイ
シュートを「トップ下の仕事」、というならその批判はあたらない >>634
縦パスってそんなんじゃない
ボランチの前までボール求めて下がるんだよ
それで何も出来ずのバックパス
まさにそれだけの数値だろ 日本サッカーには本田縛りという制約がかかってるから。
いつまで経っても代表引退しねえよ。 >>680
それについては俺も同意する
今の日本代表は必死さが全然ないわ
真面目に練習してるのか疑問 >>697
ジュビロ磐田がJの頂点に居た頃は体脂肪率の管理凄かったよ
中山もあれのおかげで選手寿命伸びたと言ってるぐらい
筋肉量とのバランスもあるが
体脂肪率はそれなりの根拠はある
サッカー選手はどちらか言うと持久寄りの競技だから >>690
日本のサッカーに於ける成長・躍進は間違いないですよ てか今でも15-20くらいでしょ日本人の平均
体質もあるが酒とか飲みまくらないと
そんなにサッカーやってて太らんとは思うが >>708
じゃあ誰が点取れると思うの？
基本的に得点決めれるやつを主体に考えて、
そいつに点取らせるサッカーやったほうが得点の可能性は高まるわけだがｗ >>676
だから、山口本田のパス成功率も分からない
し、仮に山口がそこそこ高い位置に居て廻し
たのかこれじゃ分からない。
ただ、山口のパスターゲットは本田が第１選択
と推測出来るだけ。 >>710
じゃあ誰がとれんの？
この2人は枠内シュート率かなり高いほうなんだがｗ >>25
流石に皮肉だろ。スポンサー意向には逆らえんからせめてものってやつ >>697
福西が俺らの頃はもっと厳しい基準だったんだからそれくらいやれって言ってたぞ >>709
いや、お前アホか？
西野の下では香川、武藤、柴崎なんかはまだ一度も先発してない
岡崎や乾なんてまだ試合にも出てないんだが
そもそも中盤センターで受けてからサイドや前に捌くのがトップ下の仕事なのに
本田は宇佐美、原口、大迫には全然パスを出せていない
駄目じゃん ぶっちゃけ晩年の俊さんよりカス
Ｊでも通用しないと言い切れるレベル
パチューカで変わったとか完全なウソだった
むしろ今シーズンは更に劣化した 内藤の亀田倒しじゃないけど
本田を起用しない事を日本国民は期待してるよなあ 夜中に鼻クソほじってここにカキコしてる奴が
代表は必死さが足りないとか笑えるｗ たしかに中島は守備できない
期待するのはいいが過大に高すぎる
まだまだ出来ることは少ない >>702
いや、勝った試合を俺の手柄だ全勝だと言ってるだけ。
負けた試合も全て自分の責任と出来る人じゃないと監督としても人間性として無理。
詐欺師みたいだよなあのジジイ。 >>1
>>711
それは誤り
仮にそうなら大島や長谷部からのパスをもっと受ける、あるいは出していなければおかしい
本田が３列まで下がってパスを受けているだけ、というのは単純に間違い てかさ、日本代表がチームとして
どこまで結果残して来たの？
まして個人、個々のプレイヤーで
どこまで本当にワールドクラスの人いたかな？ >>717
というか運動してて体脂肪20超えるって逆にヤバイと思う
どんな食生活してんだって思う >>729
そもそも選手が違うので
言ってることが意味不明だが >>727
鼻くそほじってる奴の金を使って遠征させてもらってんだから当たり前だろ
国の代表は国民の金で動いてるんだぞ 原口 柴崎 長谷部 ゴリラ
遠藤
こんなんでええわ
つうか右のSHガチで本職おらんのな >>703
中山が代表時代は10%超え
ジュビロでちゃんと管理してた頃は5〜6%みたいな事言ってた
体脂肪率は筋肉量でも変わるから
フィジカルトレーニングの強度や量が少ない日本人の場合
かなり低めの数値で管理された方がいい結果になると思う 相手監督に馬鹿にされない様な知名度ある選手を真ん中に置け >>732
若い頃太ってて脂肪細胞が膨らんでるとかならともかくなあ
今仕事柄も体づくりはしてるけど
週3ジム、酒も週2くらい飲んでても13くらいだからなあ 体脂肪率なんて00年代からずっと日本代表で基準として使われてたのに何でハリルだけ槍玉に上がったのか >>718
代表通算何得点だ？
若手でも中心言うからにはある程度点取らないと不可能だろ。
アホだろ中島言ってるやつ。
それなら金崎のほうがはるかに必要で現実的だった。 古くは中田さんとか
香川さんとかも
決定的な仕事もしたと思いますよ
クラブでは、それなりに
で、ひるがえってどうですか >>1
>>719
「成功していない」ものはそもそもカウントされないから
成功する可能性が高いから実戦中にパスが出ているし、成功本数が多い
考え方が真逆
ボールを失った回数、でアタッカーの評価をしているのと同じ
見方が真逆で誤っている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
