【サッカー】スイス戦の「トップ下・本田」、守備のチャレンジ回数は最少の１回で、ボールロスト数は最多の11回
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負傷交代の大迫を下回った「守備のチャレンジ回数」
一つ目が「守備のチャレンジ」だ。守備における1対1の競り合いで、マイボールにするためのボールの奪い合い全般を意味する。先発メンバーを対象に見ると、最多は槙野の8回。吉田が7回で続き、5回が長友と原口、4回が酒井高と長谷部、3回が宇佐美、2回が大島と大迫、そして最少の1回が本田となっている。
本田は76分間のプレーでわずか1回となっており、前半40分に負傷交代した大迫を下回っている。これが意味するところは守備における貢献度の低さであり、ボール奪取を狙う局面に関与できていないということだ。
実際のプレーに目を向けても、大迫のプレッシングを合図に後続が連動して動く際、本田の寄せが遅れ気味になる場面も少なくなかった。そうなれば、当然ボールの出し手や受け手に対するプレッシャーが弱くなり、日本の守備は後手を踏むことになる。
大迫の交代を受けて、武藤と本田が前線からチェイシングする形となったなか、ハーフタイムには修正の話し合いをしていたという。試合後に西野監督は「武藤と本田とのディフェンスの入り方というのも、微妙にタイミングとかポジショニングとかが変わっていくところをハーフタイムに二人で調整していた」と明かしている。
一人際立った「ボールロスト数」 2位酒井高や原口の約2倍に
一方の攻撃面、「トップ下・本田」の課題となるのがボールロスト（自陣）の多さだ。先発メンバーの回数を見ると、宇佐美が1回で最少となっており、2回で長友と槙野、3回で大迫、4回で吉田と大島、5回で長谷部、6回で酒井高と原口と続く。そして最多が本田の11回で、一人ボールロストの多さが際立っている。
トップ下というポジション柄、相手から強烈なプレッシャーを受けるだけに、ボールロストが増える傾向にあるのは事実だ。しかし、実際の試合では相手がさほど寄せていない場面でもトラップミスからボールを失うなど正確性を欠くプレーも見られた。そうしたプレーが増加するほど、攻撃のプレースピードや脅威度は低下する一方、カウンターを食らうリスクは増大するだけに、攻守において致命傷になりかねない。
「サブにライバルの真司が控えていて、結果を残さないと真司にポジションを取られる」
スイス戦で様々な課題を残した本田。試合後には香川の名前を出して危機感を強めていたが、果たして西野監督はこのまま「トップ下・本田」を継続起用するのだろうか。
データ提供元:Instat
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180611-00110056-soccermzw-socc&;p=2 一応追ってますよ一応サイドに限定してますよのモッサリプレッシャーなんだよね
そこで奪いきれとは言わないけど
岡崎や武藤のようにあわよくば狩ろうって気概が欲しい トップにまず当てるならそこへのサポート
自分が前向いて受けたい動きながら受けたいならそのための動きをしないといけない
止まって足元でボール受けるだけになってるのは自分がそうしてるからだけなのに
それで失ったらここで渡す奴が悪いわーってイカれてんのかよ 守備に関してはフォメの関係で相手の3枚のビルドアップに対してこっちは2枚の守備（本田、大迫）
で対応しなきゃいけなかったからこれは大迫が頑張りすぎなだけ。
大迫は途中で負傷交代しなかったら絶対90分持ってない。
攻撃に関しては遅いしロスト多いしで正直本田と香川の出来ならトップ下自体いらない。 まぁ正直言うとロストはしょうがないとも思うだよ
でもその分チャンスを作ってれいいんだけど
攻撃でもトロトロだろ？それじゃ駄目だわ >>1
これは数字のマジック
ボールロストが多いということはそれだけ敵からマークされてるということ
一番のチャンスメーカーが本田であるということを示すデータであることはサッカー通ならすぐやかる >>236
そのやり場を作るのが本田さんのポジションなんですけどね >>11
元々動きが固くて華麗なタイプじゃない
ゴールを取ることと自己アピールの仕方で成り上がり
シュートの才能は若い頃から(パワー)あったと思うが
成功率が悪い(俊さんで感覚がマヒしてたのを差し引いても) 長友にまで走れって言われてるし仲間内でも相当不満溜まってるだろうな
それでも点決めりゃ許されるけどロスト王じゃ周りの疲弊も半端無いだろ >>11
サッカー脳
いわゆる展開力とシュートチャレンジが一番（昔は良かったが今は身体が追いついてないように見えなくもない）
さらに言うと現メンバーの中でW杯で一番ゴールしてるからどうせ負けるならこの人入れて奇跡にかけようって感じだろ 香川がドリブルで仕掛けて相手に奪われたシーンは印象的だった
だって、それまでそういったドリブルで仕掛けるプレーなかったもん
後から聞いた話だけど本田のエリア侵入0だってなｗ 本番前に怪我してもしゃーないんだけど、内容は褒めるとこはないよな 疲れやすく、身体を張れなくなった本田はこういうのやりたいの？
ユベントスの「ボールを奪いにいかない守備」について考える
http://www.nishi19-bn.com/juventus_diffence/ 本田の狙いはフリーキックなんだよね
いい感じのフリーキックをマグレで決めてドヤ顔するのが狙いな訳
フィールドプレイで体力使い果たしたり交代させられるのはマズイって事 アギーレはトップ下置かなかったぞ
アンカーにデカいの置いた ロストはしょうがないって言えるプレーしてないから
普通なら高いポジションの攻撃の駒に対して
ロスト回数だけ数えてあれこれ言うのはあまり意味ないが
本田はそういうプレーをしてないから
相手陣内深くで受ける事もそこからターン狙う事もシュート、ラストパスを狙う事もなかったから
そういうプレーの過程で失う事や周りとの呼吸の不一致ならまだ分るが
それらは全くなしでロスト回数だけ嵩んでるのはありえない
これで擁護するほど甘く見てあげないといけない理由はない 下手くそと言うよりただの老化だろ
もう使うべきじゃない 人によって意見が違う印象論よりこう言うデータはどんどん提示して欲しい >>251
本田にボールが周っても周りが動こうとしない
特に大迫や武藤宇佐美
原口が動き回るが原口に渡しても、抜けないドリブルと競り勝てないクロスが飛んで行くだけ
結果本田が迷ってる間に複数に囲まれてロスト
酒井や岡崎がいた時は2人が動きまくるから何故かうまく行く >>231
俺フォメはともかく現場では香川よりシステムの問題だから何ともなぁ
西野ジャパンの話なら、そもそも4141（433）のIHというポジションそのものがないわけで しかしながら監督と実質監督が良い感触を得ているらしいので変更は無しです 本田がボール持つとサイドが上がってくれるけど骨折り損で終わるのが見てて腹がたつw
観戦者の2時間を預かってわけだからせめて局面で愉しめるプレーしてくれよw
それこそgif化されてるようなタコ踊りを見て失笑するという負の動機しか愉しみがないわ。 >>231
まぁ練習で4141をやったって噂もあるから、香川IHのテストはあるかもね まあ香川に代わっても大して変わらないだろうから、本当に別の選手いれたほうが守備面は安定したろうに。
日本みたいな格下は守備面で耐えてワンチャンスをものにする戦いかたしかないだろうに。 >>1
スイス戦のロスト、本田11、原口6、大迫3、宇佐美1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528693817/
ボール奪取
原口 5
宇佐美 3
大迫 2
本田 1
ボールロスト
本田 11
原口 6
大迫 3
宇佐美 1
トータル
宇佐美 +2
大迫 -1
原口 -1
本田 -10
スレキター！！！ロストスレ >>274
本田さんヲタが言うには、内田みたく本田がボール持つ前から上がってマーク剥がせない選手が悪いんだってさ >>236
預けられたボールで切り開くどころかサバけもしないのならトップ下なんてただの邪魔な置物にすぎない。 >>22
例えば野球とかアメフトみたいに初めからポジションごとにプレーを細分化してるわけじゃないから限界はあるけどね。
本田の場合も自身のプレーエリアで3人を2人で追わなきゃいけなかったって条件が抜けてるから、
タックルの数字自体がチームの取ってプラスかマイナスかは正確には判断できない。
前がもっと行っても後ろが持たない場合も考えられた。
＞主観で点数付けているのなんか何の意味があるのかと
これに関してはその通り。 >>278
試合前に守備云々言っててこのザマ
本当に口だけだよね 守備はしない、攻撃は邪魔をする
実質10人で戦ってる状態だからな 西野的には本田のデキは予想より良かったらしいから本来のボールロストはこの5割増はあるんだなきっと 代表に押し込むので金使い果たしたか
メディアの本田評が順当なの出て来て笑えるwww しょうがないよ病人だし
ちな２週間だけ付き合ったパセドー病のこは
ちょっとぽちゃってたから
痩せさせるために階段つかおうぜ？？言ったらブチ切れられたｗｗｗ
病気なの！！つらいの！！なんで理解してくれないのって
本田の病気が階段登るのすら辛い病気なのかは
体が無敵のオレにゃ理解できないがただの甘え
本田も障害者の癖にスターの顔を維持する為に嘘ついてるよな >>276
香川か柴崎か両方かは別としても俺もそっちのが良いと思う
まぁ本来ならサイドに中島久保あたりいると良かったんだけどな 仕掛けてるから失う回数が増えるわけでもなく
相手陣内深くで受けようとしてるから増えているわけでもなく
降り来て相手の重圧から一息つけるところでボール受ける形がほとんどなのにこの回数ってこと >>274
サイドに回しても競り勝てないクロスと抜けないドリブルになるだけだぞ
スイス戦の最後の柴崎なんかのシュート見ればわかる
中の選手達はサイドの選手達とCFに撹乱や敵を引きつけるプレーして欲しいのに何故か中央よりにあがってきてすぐ横をDF引き連れてくるからな 思い出してください・・・・
ガーナ
●
◆ o ｺﾛｺﾛ
＼＼ /
＝□○ 本田さん
／ﾊﾞﾀﾝ
/
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ふらふら|
｜ >>269
本田のロストが多かったのはそれだと言いたいの？ >>246
そうだね、チェックのスピード、迫力って大事なんだよ。
こういう数字にしづらいし、やるのはきついけどさ。
ジョギングプレスじゃ相手は何とも思わない。
仮にも相手はワールドカップに出てくるレベルの選手たちなんだから。 トップ下も駄目
それ以上に金輪際ボランチならなんて
死んでも言えない ボールとられるのも仕掛けてるわけでも
得点機会つくれる場所でもなく
後ろでまわしてて普通にボール失って追いかけないからな
ほんとに癌だぞ >>299
バセドー
バセドー
本田はバセドー
覚えたありがとなｗｗｗ
オレはバセドーを患ってるしサッカー
下手糞けどこれだけ走り回ってるんだ
同じ病気の奴もがんばれよ！！的な路線でいきゃいいのに
プライドかねぇ 守備を立て直さないと、攻撃もできない。
４バックが馴染んでると言うが、今のやらかし守備陣で４バックはザルになってしまう。
だからといって３バックにしても、ズルズルと５バックになって、攻撃どころではなくなる。
だったら、ＣＢを４人並べたらどうだろうか。
中澤田中マルクス釣男を復帰させるべきだと思う。
――――大迫――武藤――――
長友――――――――――柴崎
―――吉田――――原口―――
―中澤―田中――ﾏﾙｸｽ―釣男―
――――――中村―――――― 俺は長谷部が狩り場になると読んでたが本田真ん中においたらそりゃ本田が狩り場になるわなw
強く当たったら簡単にロストするし
いっそトップ下はなくした方が良いよな なんかもうこいつもサッカーもとりあえず一旦どうでもいい
こういう腐った人選がどこの業界でもまかり通る日本がやばい 一発を期待ってんなら
邪魔にならないようにFWの控えにでもしとけ
どうせ大迫はケガするし
武藤だけじゃ辛かろう 数字は嘘つかないっていうより
数字はケイスケホンダのようなホラは吹かない
っていうのが正しいかな なんか全てが遅いよな
ダイレクトでやれよってとこボール持ちすぎて獲られるかバックパス せっかくハリルが泥を被ってきったのに
なんでわざわざ戻すんや
いっしょや、何回親善試合やっても 他の選手がパスの出し先が無いときにも本田はちゃんと受けれる位置にいるんだけど
本田が持ってるときにパスの出し先がつぶされてるんだけど ほとんどの解説者が外せというか希望フォメに名前がない
人質でも取られてるかの様な西野以外で評価してる奴いるのか？ ていうかトップ下布陣やめえよ
4-4-2が日本には一番 >>228
ウクライナ戦で裏狙えと言われてたのに無視して下がって受けに行ってたけど
単に判断もスピードも遅いからできないことから逃げてただけだったんだな
言われてできませんでしたじゃ自分の無能さを認めることになるもんな いや次から勝つフェイズだから
今までの数字は一旦リセットされる >>278
相手への高速パス(スイス戦のみ)
本田 1以上
川島 1 >>11
スイス戦、本田の足の遅さが目立つ部分なんてなかったんだが
スイスはカウンターされるような中盤緩い守備じゃない >>300
本田がシュート打つシーンあったでしょ
あん時原口以外は誰もフォローする気なしだぞ
しまいには原口が上がってきて引き連れてきたDFが本田のシュート邪魔してる
こん時に大迫が少しでも動き回ればあんなに本田にDFが複数つくはずない >>315
ドフリーに気付かずコネてロストしたの見てた？
視野が狭くて遅いんだよ 日本サッカーのため、病気と戦いながらも無理をして出場した口田！
口田「若い世代が育っていない、日本の未来のためボクがやるしかなかった！」
日本のために自分の寿命を削って代表として戦い続けた男……
負けてもこのコースで美談になるんでね >>324
だから記事にある通りロストがトップだったと？ さすがデータは嘘をつかないね
自身を数値化しても認めないだろうし、裸の王様だという自覚もないだろうな
頼むから今大会を最期に消えてくれ あえてロストすることで周りの守備の意識を高めるのが狙い サッカーも野球みたいに、わかりやすくリアルタイムで数値出してくれ。 はいはい非難を一身に浴びる役目終了、ポイよｗ
黒幕香川が颯爽と登場してブラジルに続いてロシアでも最大戦犯になります
ちなみに本田はベンチｗ これって、本田がトップ下のときは、あえて日本にボール持たせといたほうが、
ショートカウンターの起点にできて、ええんちゃう？
まあ本田じゃなくてもそうかも知れんが… 広告背負った選手がもっとも効率よくテレビ画面に映る時間を長くできる方法論が
トップ下システムだったってだけなんだろうな
焼畑商業でこれでサッカーはボロボロになったけど
次に使い捨てるのはラグビーかいバスケかい 本田の代わりにその辺にいるオッサン入れても結果が変わらなそう ゴミどころか敗退行為やってる敵やんけ
１２ｖｓ１０みたいになってたもんな。 ポジションチェンジしたりボール持ち出して敵を引きつけたりして相手を動かすという事ができないのが問題なんだよなぁ レイシックした奴とバセドー野郎は
アスリートに向かない
病人を差別する気は無いが
アスリートなら健体であるべき
本田はパラリンピックサッカー代表がお似合いなんだよ
ひたすら病気を隠して銭かせいで
完璧なスターを演じてるつもりなんだろうけどさ・・・ でも本人は足引っ張ってる自覚なしです
さらにエゴ出すそうです https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00000013-ykf-spo
＞本田に関しては「３月の欧州遠征に本田を呼んだのは、いかにダメな選手かをみせつけるためだ」と親しい関係者に明かしていた。
＞ハリル氏が監督を続けていたら、本田、香川、そして岡崎もＷ杯ロシア大会には呼ばれなかっただろう。
ハリルは正しかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
