【サッカー】スイス戦の「トップ下・本田」、守備のチャレンジ回数は最少の１回で、ボールロスト数は最多の11回
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負傷交代の大迫を下回った「守備のチャレンジ回数」
一つ目が「守備のチャレンジ」だ。守備における1対1の競り合いで、マイボールにするためのボールの奪い合い全般を意味する。先発メンバーを対象に見ると、最多は槙野の8回。吉田が7回で続き、5回が長友と原口、4回が酒井高と長谷部、3回が宇佐美、2回が大島と大迫、そして最少の1回が本田となっている。
本田は76分間のプレーでわずか1回となっており、前半40分に負傷交代した大迫を下回っている。これが意味するところは守備における貢献度の低さであり、ボール奪取を狙う局面に関与できていないということだ。
実際のプレーに目を向けても、大迫のプレッシングを合図に後続が連動して動く際、本田の寄せが遅れ気味になる場面も少なくなかった。そうなれば、当然ボールの出し手や受け手に対するプレッシャーが弱くなり、日本の守備は後手を踏むことになる。
大迫の交代を受けて、武藤と本田が前線からチェイシングする形となったなか、ハーフタイムには修正の話し合いをしていたという。試合後に西野監督は「武藤と本田とのディフェンスの入り方というのも、微妙にタイミングとかポジショニングとかが変わっていくところをハーフタイムに二人で調整していた」と明かしている。
一人際立った「ボールロスト数」 2位酒井高や原口の約2倍に
一方の攻撃面、「トップ下・本田」の課題となるのがボールロスト（自陣）の多さだ。先発メンバーの回数を見ると、宇佐美が1回で最少となっており、2回で長友と槙野、3回で大迫、4回で吉田と大島、5回で長谷部、6回で酒井高と原口と続く。そして最多が本田の11回で、一人ボールロストの多さが際立っている。
トップ下というポジション柄、相手から強烈なプレッシャーを受けるだけに、ボールロストが増える傾向にあるのは事実だ。しかし、実際の試合では相手がさほど寄せていない場面でもトラップミスからボールを失うなど正確性を欠くプレーも見られた。そうしたプレーが増加するほど、攻撃のプレースピードや脅威度は低下する一方、カウンターを食らうリスクは増大するだけに、攻守において致命傷になりかねない。
「サブにライバルの真司が控えていて、結果を残さないと真司にポジションを取られる」
スイス戦で様々な課題を残した本田。試合後には香川の名前を出して危機感を強めていたが、果たして西野監督はこのまま「トップ下・本田」を継続起用するのだろうか。
データ提供元:Instat
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180611-00110056-soccermzw-socc&;p=2 >>178
随分印象違うな
香川を叩いてるのはホンシンかな >>181
あれだけボール触って
下手糞どもがスイスの網に簡単に引っかかってパス通せない中
一人でゲームを組み立ててたと言っていい選手に
こうやって思いこみで叩きまくる
なぜなら宇佐美だから
宇佐美だったらどんなムチャクチャなイチャモンつけて叩いてもいい
これが芸スポの糞ゴミニワカ >>3
それな
何故か香川と本田を同列に語るやついるが毎試合のスタッツ見れば歴然なんだよな
本田のスタッツは毎回こんな感じ
まぁどこにでも電通の回し者は紛れ込むからな なんで日本スタミナないかというと
本田がロスとして
みんな一生懸命もどるからやな >>205
単純にゴールからの距離が遠いんだよ
味方が奪ってからスプリントして外に張るくらいにならないと使えない
近い所で中、中で受けようとしてるのが気に入らない 高い位置の選手だから単純にロスト数だけ並べてもあまり参考にはならないが
スイス戦の本田は相手のバイタルより前でボールを受ける事も
そこでターン狙うことも前向いて仕掛けることもラストパス狙うこともほぼ無かった
高い位置で何度も何度も仕掛けてロスト数嵩むのは失わないに越したことはないにせよまだ分るがな(メッシだって90分通して見れば5回6回ロストはある)
相手陣内深い位置にすら入らないでただ無難に捌くだけで11回はマジで異常な状況
宇佐美の1回が上出来なんじゃなくて
あの程度のプレスで深い位置入っていくわけでもなく捌くだけならこれで標準
それでもスタメン合格点与えられるとは思わない
よって本田は論外
これで次もあるなら
今まで即使えない認定で1回で切られた何人もの選手と基準が違い過ぎる
若手は大目に見ろともベテランは厳しくしろでもなく
こいつにだけ甘すぎる
プレー水準で上なら年齢は関係ないってのはその通りだが
これでスタメン維持は狂ってる 後ろ向きでパス貰って即バックパスする奴がトップ下に入る意味も無い どうせトップ下置くのなら本田より宇佐美でしょ。
んで原口を左に戻して右を武藤にする。
スイス戦見る限り宇佐美が結構ボール捌けてたよ 老害は自分が老いてる自覚がないから何言ってもダメだろな
スポンサーは許さんぞ
お前らが一番の癌 >>220
俺はただのハリル嫌い
またわけわからん数字持ち出して騒ぐのかよ >>5
てかさーあれだけ酷評されて、ずっとベンチにいて
「俺はミランの10番でしたから」って言えるのって
ある意味凄くね？ なる。
守備もワンテンポ遅れるのが本田流だったのか >>199
仕掛ける機会もなかったわな
まず本田が左を使わないしスイスは日本の左サイドを突いて来てたから大島と長友は守備に奔走
日本唯一の決定機であったろう大迫へのクロスは宇佐美からだけどまさに右・中央偏執の賜物
大島と長谷部が機能しだしてからの宇佐美は言い訳出来んけどな プロフェッショナル見た感じだと表情からブラフ張ってるのが解ったから、
ピッチ上で弱気な表情見せた時に猛獣のような相手に襲われかねない。
デゥエルの強度は親善やメキシコ下位の比ではないだろうから
ボールの奪い処としてはこの上ない存在。 宇佐美が深い位置で相手にとっての危険なプレーがなかったのはその通り
だからロスト1回でも別段褒める気はないし
ああいう作業をするだけならそれで標準
プロのそれも代表クラスなら当たり前であってスタメン当確とまではいかないという査定にも同意
だからなおさらその基準でいけば本田は論外中の論外
だってこいつも同様に
相手陣内深くでチャレンジするプレーが全くなかったから
そのうえでこの回数失ってるのはありえない
即ベンチに引きずり降ろされて当然
甘すぎ 昨日のやべっちfc
中田浩二「このデータ見て下さい。本田選手PA内でのプレーが0％なんですよ。
他の選手がボール持った時に本来なら裏狙ってPA内に入らなきゃいけないんですけど入ってないんですよ。
全てを足下で受けようとするからチーム全体のスピード感とか流動性も全くでてこないんですよ。」
名波「でも、南アでは彼はボックス内に入ってゴールしてますから！」
矢部「そうですねぇ、、、(苦笑」 仕掛けてないのにロスト連発
完全に狩り所にされてる逆起点製造機 >>11
代表戦だけでも本田が使えないのわかるだろwww >>192
てかそれで不思議なのが
香川ってクラブではIHで上手くやってるのに何でトップ下にするの？ 本田もいらないけど
川島も槙野も吉田も宇佐美も香川もいらない
前回のW杯後で個々のレベルアップが一番重要とか言ってたくせに
あの頃より明らかにレベルアップどころかレベルダウンしまくってる
おっさんぱっか使ってるんだから前大会の教訓も反省もまったく無駄だよな 本田が開幕から居るって言うことは、いきなりレッドカード食らってる以上のダメージだからね
そりゃ朝鮮人は大喜びよ 若者の死因で最も多いのは自殺だという報道について、サッカー日本代表MF本田圭佑（30）が「他人のせいにするな！」などと発言したところ、
ミュージシャンの米津玄師（よねづ・けんし、26）が「言ってることがよくわからない」と口を挟んだ。
米津は本田の発言内容に「とても危険な振る舞いだなあと思いました」と否定的な見解を示している。
これに対して本田は「他人のせいにするな！政治のせいにするな！！生きてることに感謝し、両親に感謝しないといけない。
今やってることが嫌ならやめればいいから。成功に囚われるな！成長に囚われろ！！」と発言した。
米津は「『自殺する人間像』を自分の中で固定して、それを自明なことのように話すのはとても危険な振る舞いだなあと思いました」と本田の考えを否定した。
https://www.j-cast.com/2017/05/31299341.html 数字化しなくても分かってた事だが、しかしこうも酷かったとは
でも本田が絶対的な本田と心中する為の代表チームに
イカれてる ボールのやり場が無くて本田に回ってくるだけだと思うけど ただ昆布の様に漂ってただけ
言い方変えたらアリバイ守備しかしてねえから周りが死ぬだろカス だれも期待しなさすぎてどうにもならんね
怒りの声さえほとんど上がらない １１回もロストしたら
周りは上がれないよ
本田が持つ
前だけが動ける
人数足りない 協会がねじ込んだ一般人だしな
良い数字出るわけねーだろ >>53
そうだね、未だに本田はキープ力があるとか言ってる人がたくさんいるわけで。
確かに南アから１、２年ぐらいはキープ出来てたよ。
ガチで潰しにきた韓国人３人引き付けて平気でプレー出来たぐらい。
で、今のプレーは？
引き付けるどころか自分より小さい奴に寄せられてバランス崩して取られる有り様じゃないの。
昔は昔、今は今。
イメージに引きずられずに今のプレーを見ている人が増えてほしい。
それはイメージ戦略を無効化する事に繋がる。
スターシステムを破壊し、真にスポーツの競技力の観点から代表を構成できれば日本はもっと強くなれるはずなんだ。 本田が穴だと見せといて
本番でわ一切つかわない
西野のFine play >>236
目の前に広大なスペースが広がってもちょっと運んで味方へ無難なパスしか出せなかったのを見て天井を知った。 >>18
本田のデータ、ひどすぎるな
試合に出しちゃいけないレベルだな 一応追ってますよ一応サイドに限定してますよのモッサリプレッシャーなんだよね
そこで奪いきれとは言わないけど
岡崎や武藤のようにあわよくば狩ろうって気概が欲しい トップにまず当てるならそこへのサポート
自分が前向いて受けたい動きながら受けたいならそのための動きをしないといけない
止まって足元でボール受けるだけになってるのは自分がそうしてるからだけなのに
それで失ったらここで渡す奴が悪いわーってイカれてんのかよ 守備に関してはフォメの関係で相手の3枚のビルドアップに対してこっちは2枚の守備（本田、大迫）
で対応しなきゃいけなかったからこれは大迫が頑張りすぎなだけ。
大迫は途中で負傷交代しなかったら絶対90分持ってない。
攻撃に関しては遅いしロスト多いしで正直本田と香川の出来ならトップ下自体いらない。 まぁ正直言うとロストはしょうがないとも思うだよ
でもその分チャンスを作ってれいいんだけど
攻撃でもトロトロだろ？それじゃ駄目だわ >>1
これは数字のマジック
ボールロストが多いということはそれだけ敵からマークされてるということ
一番のチャンスメーカーが本田であるということを示すデータであることはサッカー通ならすぐやかる >>236
そのやり場を作るのが本田さんのポジションなんですけどね >>11
元々動きが固くて華麗なタイプじゃない
ゴールを取ることと自己アピールの仕方で成り上がり
シュートの才能は若い頃から(パワー)あったと思うが
成功率が悪い(俊さんで感覚がマヒしてたのを差し引いても) 長友にまで走れって言われてるし仲間内でも相当不満溜まってるだろうな
それでも点決めりゃ許されるけどロスト王じゃ周りの疲弊も半端無いだろ >>11
サッカー脳
いわゆる展開力とシュートチャレンジが一番（昔は良かったが今は身体が追いついてないように見えなくもない）
さらに言うと現メンバーの中でW杯で一番ゴールしてるからどうせ負けるならこの人入れて奇跡にかけようって感じだろ 香川がドリブルで仕掛けて相手に奪われたシーンは印象的だった
だって、それまでそういったドリブルで仕掛けるプレーなかったもん
後から聞いた話だけど本田のエリア侵入0だってなｗ 本番前に怪我してもしゃーないんだけど、内容は褒めるとこはないよな 疲れやすく、身体を張れなくなった本田はこういうのやりたいの？
ユベントスの「ボールを奪いにいかない守備」について考える
http://www.nishi19-bn.com/juventus_diffence/ 本田の狙いはフリーキックなんだよね
いい感じのフリーキックをマグレで決めてドヤ顔するのが狙いな訳
フィールドプレイで体力使い果たしたり交代させられるのはマズイって事 アギーレはトップ下置かなかったぞ
アンカーにデカいの置いた ロストはしょうがないって言えるプレーしてないから
普通なら高いポジションの攻撃の駒に対して
ロスト回数だけ数えてあれこれ言うのはあまり意味ないが
本田はそういうプレーをしてないから
相手陣内深くで受ける事もそこからターン狙う事もシュート、ラストパスを狙う事もなかったから
そういうプレーの過程で失う事や周りとの呼吸の不一致ならまだ分るが
それらは全くなしでロスト回数だけ嵩んでるのはありえない
これで擁護するほど甘く見てあげないといけない理由はない 下手くそと言うよりただの老化だろ
もう使うべきじゃない 人によって意見が違う印象論よりこう言うデータはどんどん提示して欲しい >>251
本田にボールが周っても周りが動こうとしない
特に大迫や武藤宇佐美
原口が動き回るが原口に渡しても、抜けないドリブルと競り勝てないクロスが飛んで行くだけ
結果本田が迷ってる間に複数に囲まれてロスト
酒井や岡崎がいた時は2人が動きまくるから何故かうまく行く >>231
俺フォメはともかく現場では香川よりシステムの問題だから何ともなぁ
西野ジャパンの話なら、そもそも4141（433）のIHというポジションそのものがないわけで しかしながら監督と実質監督が良い感触を得ているらしいので変更は無しです 本田がボール持つとサイドが上がってくれるけど骨折り損で終わるのが見てて腹がたつw
観戦者の2時間を預かってわけだからせめて局面で愉しめるプレーしてくれよw
それこそgif化されてるようなタコ踊りを見て失笑するという負の動機しか愉しみがないわ。 >>231
まぁ練習で4141をやったって噂もあるから、香川IHのテストはあるかもね まあ香川に代わっても大して変わらないだろうから、本当に別の選手いれたほうが守備面は安定したろうに。
日本みたいな格下は守備面で耐えてワンチャンスをものにする戦いかたしかないだろうに。 >>1
スイス戦のロスト、本田11、原口6、大迫3、宇佐美1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528693817/
ボール奪取
原口 5
宇佐美 3
大迫 2
本田 1
ボールロスト
本田 11
原口 6
大迫 3
宇佐美 1
トータル
宇佐美 +2
大迫 -1
原口 -1
本田 -10
スレキター！！！ロストスレ >>274
本田さんヲタが言うには、内田みたく本田がボール持つ前から上がってマーク剥がせない選手が悪いんだってさ >>236
預けられたボールで切り開くどころかサバけもしないのならトップ下なんてただの邪魔な置物にすぎない。 >>22
例えば野球とかアメフトみたいに初めからポジションごとにプレーを細分化してるわけじゃないから限界はあるけどね。
本田の場合も自身のプレーエリアで3人を2人で追わなきゃいけなかったって条件が抜けてるから、
タックルの数字自体がチームの取ってプラスかマイナスかは正確には判断できない。
前がもっと行っても後ろが持たない場合も考えられた。
＞主観で点数付けているのなんか何の意味があるのかと
これに関してはその通り。 >>278
試合前に守備云々言っててこのザマ
本当に口だけだよね 守備はしない、攻撃は邪魔をする
実質10人で戦ってる状態だからな 西野的には本田のデキは予想より良かったらしいから本来のボールロストはこの5割増はあるんだなきっと 代表に押し込むので金使い果たしたか
メディアの本田評が順当なの出て来て笑えるwww しょうがないよ病人だし
ちな２週間だけ付き合ったパセドー病のこは
ちょっとぽちゃってたから
痩せさせるために階段つかおうぜ？？言ったらブチ切れられたｗｗｗ
病気なの！！つらいの！！なんで理解してくれないのって
本田の病気が階段登るのすら辛い病気なのかは
体が無敵のオレにゃ理解できないがただの甘え
本田も障害者の癖にスターの顔を維持する為に嘘ついてるよな >>276
香川か柴崎か両方かは別としても俺もそっちのが良いと思う
まぁ本来ならサイドに中島久保あたりいると良かったんだけどな 仕掛けてるから失う回数が増えるわけでもなく
相手陣内深くで受けようとしてるから増えているわけでもなく
降り来て相手の重圧から一息つけるところでボール受ける形がほとんどなのにこの回数ってこと >>274
サイドに回しても競り勝てないクロスと抜けないドリブルになるだけだぞ
スイス戦の最後の柴崎なんかのシュート見ればわかる
中の選手達はサイドの選手達とCFに撹乱や敵を引きつけるプレーして欲しいのに何故か中央よりにあがってきてすぐ横をDF引き連れてくるからな 思い出してください・・・・
ガーナ
●
◆ o ｺﾛｺﾛ
＼＼ /
＝□○ 本田さん
／ﾊﾞﾀﾝ
/
|
ふらふら|
｜ >>269
本田のロストが多かったのはそれだと言いたいの？ >>246
そうだね、チェックのスピード、迫力って大事なんだよ。
こういう数字にしづらいし、やるのはきついけどさ。
ジョギングプレスじゃ相手は何とも思わない。
仮にも相手はワールドカップに出てくるレベルの選手たちなんだから。 トップ下も駄目
それ以上に金輪際ボランチならなんて
死んでも言えない ボールとられるのも仕掛けてるわけでも
得点機会つくれる場所でもなく
後ろでまわしてて普通にボール失って追いかけないからな
ほんとに癌だぞ >>299
バセドー
バセドー
本田はバセドー
覚えたありがとなｗｗｗ
オレはバセドーを患ってるしサッカー
下手糞けどこれだけ走り回ってるんだ
同じ病気の奴もがんばれよ！！的な路線でいきゃいいのに
プライドかねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
