【野球】＜張本勲＞大谷のケガの原因は「何回も言うけど、走り込んでいないから」「一番大事なことをやらなきゃ成功しませんよ」★3
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野球評論家・張本勲氏（７７）が１０日放送のＴＢＳ系「サンデーモーニング」（日曜・前８時）に出演し、
エンゼルスの大谷翔平投手（２３）が８日（日本時間９日）、右肘の内側側副靱帯（じんたい）の損傷で、メジャー移籍後初の故障者リスト（ＤＬ）入りしたことに「心配だね」と案じた。
大谷は６日のロイヤルズ戦の後に右肘の違和感を訴え、７日にロサンゼルスで組織の修復や回復を図る多血小板血漿（しょう）＝ＰＲＰ＝治療と幹細胞注射を受けた。
３週間ノースローの予定で、再検査後に今後の方針を決める。ＰＲＰ治療で効果が表れなかった場合は、手術をする可能性もある。
こうした状況に「これ、メス入れたら１年半ぐらいかかりますよ」との示し、「右の肘のじん帯。左バッターは右手が重心にならないとダメなんですよ。
右ひじ痛めるとバッターにも影響ありますよ」と指摘。同時に「ピッチャーとしたら生命に関わりますよ」とも話した。
ケガの原因を「何回も言うけど、走り込んでないから」と持論を示すと、「足で投げるから、ピッチャーは。極端に言えばね、足で始動して最後は足だから。
手は後から付いてくることですから。大投手はみんな同じこと言ってますよ。（走るのは）一番苦しいし、一番嫌なこと。
でも一番大事なことをやらなきゃスポーツ選手は成功しませんよ」と断じていた。
スポーツ報知 6/10(日) 9:27配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180610-00000073-sph-base
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180610-00000073-sph-000-view.jpg
2018/06/10(日) 09:33:25.08
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528596627/ 王や長嶋は走り込んでいたのか？
イチローって走り込んでいたのかな？
そういうイメージ沸かない
野手と投手じゃ違うだろうけど >>534
走り方がポイントだよね
足で投げる。手はしなるだけって理論
ハエたたきのようにヘッドスピードを上げるって理論
短距離のがいいかもね 基礎知識のない人間には説明しようがない
そもそも言葉が理解できないと思う ということは、マラソン選手で野球チーム作ったら、ものすごいことになるな！ 死ぬほど走りこんで下半身鋼鉄にしたって
165Kの球速を出すために腕を高速で振り続ければ靭帯は損傷しますって。
今期のこれまでの先発投手の球速ランキング、ベスト5まで全部大谷でしょ
それだけ頻繁に高速で腕を振り続ければ、金田だろうが稲尾だろうが靭帯は痛みます >>525
極論しか言えない大谷信者
走り込みはリスクを減らすためだぞ
走り込みすりゃ絶対怪我しないって張本が主張してるって思うならお前はアスペ >>542
で、投手の下半身強化のための具体的な走り込みメニューはどんなのを組めばいいの？ これわざと言ってるだろ
腕怪我したのに走り込んでないとか
お前らからかわれてるんだよ >>548
稲尾や千代の富士は小舟に乗って漁師の手伝いを
していたことがポイントやと俺はにらんでる >>534
まずは長距離走って、その後はポール間ダッシュとかスプリント系 >>543
走り込まずに競輪選手なみの太腿になるか？あの時代でw
イチローも常に外野を走り込んでるよいまだにな 張本って人は今で言ったら誰レベルの選手だったんだろう
時代が変わってることに気づけと言いたい 直接的な因果関係だと
元々メジャーに入る前からグレード１で肘は痛めていて同じPRP治療で
今シーズンの活躍はできていたが。
メジャーの打者、マウンド、球、マメ、移動、気候などの環境の違いで
より神経を使わないといけないしストレスもかかるため
心身ともに疲労を感じたり、回復まで時間がかかっていたはずで。やはりここにきて
大谷はケガより自分の責任を果たして投手も登板したらしっかり投げないとと考えギアを上げた投球をし、肘をグレード2まで痛めてしまった。
走り込みの下半身強化の必要性もあるのだろうけど
それは間接的な一要因にすぎず、そこまで直接的な原因ではないだろう。 >>549
フォーシームという球の危険性は認識されてないね
人間は腱や関節を鍛えることは出来ない
人類最速チャップマンはメジャーでは先発で通用せず抑えに回されたのがラッキーだった
160キロ投げても10年近く活躍できているのだから >>560
走り込み不足の手投げもあるけど
春先にストレート打たれまくってフォーク連投せざるをえなかったのがトドメ
しかしたった９試合で壊れたのは他の投手に言い訳できんな >>554
稲尾がやってたのは知ってたけど千代の富士もしてたのか >>551
大谷に関しては走り込みはしてると思うよ俺は
少なくとも同期の藤浪なんかと比べりゃはるかにな
高校の頃とは比べもんにならん下半身にはなってる
大谷はスプリットに頼りすぎと下半身のパワーを
上半身にうまく繋げれてないのが問題 >>526
治療技術だけじゃなくてトレーニング理論も上がってる >>560>>561
足首の手術でオフシーズンに下半身の強化が十分にできなかったのだろうとは思うが
強化していたらいたでもっと速い球を投げてもっと早く故障していただけだと思うw
その故障が指の皮だったら肘は無事だったかな… 大谷は今後も投手続けたいならもう球速は追い求めないことだね
伸びさえあればフォーシームは150K後半で十分
全力では投げない、ツーシーム会得する、スプリットは10球以内、
カーブ・スライダー・ストレートを思ったところに自在に投げられるようにする
これ全部できれば、中4で廻っても壊れない。15勝てる >>530
上体頼りで腕の力を使って投げるのより下半身使って腕はその力を球に伝えるという投げ方の方が負荷が少ない
投手の腕って投石機のアームとかパチンコのゴムや弓の弦みたいなもんだぞ
そこは柔軟性を上げる場所で硬く太くすると逆効果 日ハム大野「160キロいらんから150キロできちっとコーナーに投げてくれればいいのに」
スピードガンと勝負してたからあんな糞フォームになってしまった 張本のじいさんは見てないようでちゃんと見てるね
年寄りだからと馬鹿にしてた大谷くんには天罰が当たったかのよう
張本さん有能 >>557
今で言ったらイチロー
喧嘩の強いイチロー >>543
走らないでイチローのあの走力を維持できるのか？ >>571
数字はバカにもわかるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大谷はフォーシームの速球だけでなく
やはりスライダーやスプリットの変化球が肘に負担がかかるのだろう
特にスプリットだと思う。そりゃそうだよな
フォーシームと同じような速い腕の振りをするのに
手の中指と人差し指で挟んで引っ掛けて投げないといけないんだから
俺も小中の時に変化球投げようと思って変わった握り方して、ブンブン投げてたら
肘が痛くなった記憶がある。 >>570
逆に足を突っ張ると球速出るんだよ
上半身の負荷はヤバいけど
大谷は野球じゃなくてスピードガンコンテストやりたかったから 投球の基本は下半身
下半身を鍛えていないと肩や腕に負担がかかる
そういうことか
鍛えろよ、ショーヘイ 降板の理由はマメだったけどDL入りの原因は肘の靭帯損傷でマメじゃねぇだろ もう日本の恥さらし大谷くんには何も期待してない
イチローはやはり偉大な選手であると再確認 野茂の投球フォームは
諸に下半身主導だからな
怪我しないしスピン量が凄くて伸び上がる >>543
イチローは他の選手より３時間前に球場にきてずっと走り込みやストレッチやってるの有名だろ 何が原因かは本人とトレーナーがこれから色々検討していくことではあるが、
右肘靭帯損傷という怪我は現実に起こった。何かを変えないと次は選手生命を絶たれるぞ。
ヤクルトの伊藤智仁みたいになるよ。 >>573
若い頃のハリーは今のトラウトやぞ
率もHRも足もある
ただ守備に関してはトラウトの足許にも及ばない
まあ指の問題あるからなあ・・・ >>578
あの馬鹿捕手が要求しすぎたせいだわ
田中のマッキャンと全く同じ 球速を競うゲームでもなく打者を抑えるためには必ずしも球速を目一杯求める必要もないのに
日本やアメリカの浅いファンに合わせて無理してスピード追求する必要はない
野球にしてもサッカーやテニスやその他スポーツにしてもいたるところで思うのは
そのゲームを理解していない
人によっては駆け引きや騙しをすることが悪といい
ひたすら自分の限界を求めるアスリートを崇めて追い込ませることが良しとなる
でもそれはそのゲームの本質ではない
投げるというのはただの手段でしかない トレーニングメソッドに満点は存在しない
Aという論文があれば、それに反するBという論文もあるわけで、
どっちが正しいかと言えばAでもBでも結果を出している人がいるのが事実
極論言えば、100人いれば100通りの正解が存在する
アスリートが自身の正当性を主張したいなら結果出すしかないんだよ
仮にデブがライザップのトレーナーやって
減量法について正論述べたところで何の説得力もないだろ？ 大谷くんが復帰できるみたいな期待してる連中
だるやまーくんが術後どれだけしょぼくなったか思い出せ
彼は終わったと同然 >>588
オープン戦で御自慢のストレートをボコられたからスプリット投げるしかなくなったんだよ 日ハムやエンゼルスのコーチが言うなら説得力あるが
毎週知ったかの張本が言ってもただの侮辱 もし大谷が今後も投手としてやりたいのなら球速ではなく回転数、回転軸、コマンド、投球術を磨くしかない
2400回転で水平な回転軸でホップ成分の高いファーシームをどんどんストライクゾーンに投げ込む
スピードは150キロ前半で十分 >>2
バーカ、ちんたらやってて3000本もヒット打てるわけないだろ >>591
マー君は正に無双してたからな
靭帯後は並みの投手になったが >>543
古い話だが長嶋は現役時代の自主トレでは毎朝ゴルフ場を走り込んでたぞ
監督になってからもランニングは日課で春期キャンプでランニングしている長嶋に並走しながらインタビューしているやけに色黒な女性記者が話題になったりとか
長嶋の顔を取るためにカメラを持って後ろ向きに走ってるカメラマンとかTVで放送されてたけどな 張本のじいさんは冷静にちゃんと見てることが分かった
イチローを賞賛して大谷くんを叩いてたのはひいき目無しに見抜いていたから
年寄りでも張本さんには経験値がある >>594
おまえがいうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>588
たしかにスプリットさすがに投げすぎとは思ってたが
アウト取れる確率が高くなる決め球がスプリットだったから
どうしても要求したくなったのだろう。
大谷もスプリットで空振りを取りたいと首を振ってた時もある。 ハリー、すまんかった
あんたの言うことは正しかったわ >>591
Pとして終わってもまだ打者が残ってるよ大谷は 大谷ってどうするのが正解だったんだろうな。高卒時点でマイナー契約でアメリカ渡ってたら
いろんな球種覚えて、むしろ息の長い活躍できたんじゃないか？あっちではストレート通用しないと
すぐに分かるから、いろんな球種を覚えただろうし。 >>595
もっと基礎的な所が足りないんだよ 張本の言うとおり ハリーは何十年も野球解説してるんだよ
お前ら（俺も含む）ごときが勝てる相手ではない 張本勲のwikiより抜粋
日本橋人形町にあった日本プロレス（力道山の所属団体）の道場で、バーベルを使った筋力トレーニングをしていた。
当時はアントニオ猪木がまだモヤシのような体であったため、ジャイアント馬場が野球を辞めて数年の頃までは、張本が一番力が強かった。
力道山の課す練習は過酷で、金田正一も呼ばれてジムへ行ったが、3日で止めたという
ウエイトトレーニングしてるじゃねえかｗ >>603
肘やったら打者も影響あるのは隠せない
彼はもう終わりだ >>604
まずは怪我しない身体造りでしょ
変化球とかはその後の話 老害いうても経験値MAXな大先輩
張本さんの発言に耳向けなかった青年大谷は自ら首を絞めたのである 中田翔なんてハリーのアドバイス受けてホームランバッターになったからな まあ確かに大谷はポンコツで
WBC直前にキックボクシングしたり
意識も低いし
エンゼルスは見事に騙されちゃったな 日ハムというチームに入ったせいで身体作りさせずに試合に出されたからな
清宮もなかなか二軍に落とさなかったし
客商売とはいえ大谷を基礎から鍛えればタフな身体になったかもしれない
あくまでタラレバになるけど >>612
大谷は度重なる故障の経験を歴史として有意義に咀嚼できなかったな。
丈夫な選手がいきなり大きな怪我をしたのではなくて、ちょいちょい小さな怪我を
起こしていたのにそれを教訓に何かを変えるでなく、ついには選手生命を脅かす
大怪我にまで育ててしまった。 これを選べばこうなるというだけで
どれが正解というのも違う
自分の目的のための手段をどれを選ぶかの問題でしかない
速い球を投げたいなら正解だとしても
他の事がやりたいなら選択も変わるのは必然 エンゼルス首脳陣もこれからの大谷は打者メインを考えてるとは思うぜ
そもそも集客を考えたら、毎日試合に出る打者の方が良いんですよ
別にアメリカは日本ほど投手が花形やカッコイイという考え方はない
投手もサイヤングレベルのエースならチームの顔とか人気は出るだろうが
基本的には打者のスラッガーやショートのポジションが花形らしいです。 張本の助言を真摯に受け止めて
再起をかけて欲しい大谷には
まだ間に合う >>619
張本さんの意見を丸呑みにする選手は伸びるよ
清宮くんも是非参考にしてほしいね >>598
＞やけに色黒な女性記者
20年ぶり？にあの顔を思い出したw 走り込み不足で余計に肘に負担がかかるなんてことあるのか？
下半身が安定してないで肘に余計な負担がかかるってなら、
単にフォームが悪いか下半身の筋肉がたりないだけで、
走り込みが足りないからってことにはならんと思うんだけど ガチでこいつはしゃべらないほうがいい
下半身鍛えるならウェイトトレーニングだし、体重移動を鍛えるならシャドウだろ普通に
言ってることが非論理的すぎる 大谷は自分で投手のセンスないといってたもんな
桑田や松坂のよう投球術って意味ではそうかもしれんな >>609
今はアジャストのためにベタ足でやってるが
ちゃんと慣れりゃ足あげての下半身使ってのスイングも可能
まあちゃんと慣れるのが前提やけどな >>623
つまり
経験で知るという愚者以下だったということか >>628
だね。ヤフコメだと張本さんは批判されてばっかだけど
あんなの見て張本さんを馬鹿にしてはいけない。 >>626もう遅いよ
彼は二刀流あっての選手
片方片方中途半端な二流選手なのだからw
もう誰も期待はしてない
恥さらしだから日本に早く帰っておいで >>627
古畑だっけ？ あのタイミングのイチローは自他ともに認める一流打者になってたからいいんじゃね >>638
うむ。
張本も張本のことを評価してるからな。
張本の目に狂いはない。 真実は意外と老害扱いしてる足元に転がってるのにな
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