【野球/MLB】投手成績・打撃成績ともにランク外の大谷は真の二刀流とは言えない 過去5年で規定投球回到達は2回のみ、規定打席到達はゼロ
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「二兎を追う二刀流」・大谷翔平の挑戦はどうなるのか？
エンゼルスの二刀流、大谷翔平が故障者リスト入りした。
今回の大谷の故障を、高校時代からの酷使に結び付ける論調もあるようだが、私は高校時代は関係ないと思っている。なぜならば、彼は高校時代、他のプロ入りした日本人ピッチャーの大多数と違って、それほど投げてはいないからだ。
甲子園の土を初めて踏んだ2年の夏に襲ってきた成長痛のため、大谷は自分の代になった秋から翌年の春のセンバツまでまともにマウンドに立っていない。最後の夏も岩手大会決勝で敗れ甲子園出場を逃している。
高校時代からそのピッチングだけでなく、3年春の選抜では同級生の現阪神・藤波からホームランを放つなど打力でもプロ注目であったことは周知のことである。
しかし、投打の二刀流は、ドラフト上位で指名される高校のエースピッチャーならばある種当たり前のことであり、こと高校時代については、彼に「勤続疲労」の要因は見受けられない。
プロ入り後も大谷は大事に育てられた。かたくなにメジャー志向を口にする大谷を北海道日本ハムファイターズは栗山監督以下球団挙げてその育成プランをアピール、日本球界でも前例のなかった投打二刀流でのプロ生活を容認し、バックアップした。
その結果については、いまさら語るまでもないだろう。彼の活躍が空前絶後のものであることは間違いない。
しかし、「二刀流」という視点で見てみると、果たして彼は本当にそれを完成したのだろうか？
批判を承知で辛口採点すると、大谷が日本でプレーしていた5年間、規定投球回数に達したのは2回に過ぎない。
チームを優勝に導き、MVPに輝いた2016年は、大事をとってあと3イニングを残してレギュラーシーズンを終えたが、この年を入れたとしても、ローテーションの柱として活躍したのは3回だ。
3年連続の2けた勝利の後、故障で3勝に終わった日本最終年を見ると「道半ば」の感をぬぐえない。
そして、打者としては1度も規定打席数に到達していない。酷な言い方をすれば「準レギュラーとして素晴らしい打者」でしかないのだ。
もちろん、投げて打っての彼を、既存の物差しで測ることには異論もあろう。しかし、投手・打者の真の二刀流とは、ともにランキング入りすることを究極の目標にするものではないのか。
少なくとも私は一度でいいから、彼の名が投打ともランキングすることを期待していた。そして、それはここ数年で成し遂げられねばならないとも思っていた。
常識破りの大谷の挑戦も、20代半ばまでだと考えていたからだ。この年齢を越えてしまうと、さすがに長丁場で投打両方で主力選手として活躍し続けることは難しいだろう。
そもそも大谷という選手は、決して丈夫な選手ではない。プロ1年目の2013年は、開幕を外野で迎えるも4月半ばに早くも守備中に足首を捻挫し、登録を抹消されている。
そしてMVPに輝いた2016年オフにも国際試合で足首を痛めると、翌年のWBCは辞退、このシーズンは故障続きで投打ともシーズンをほぼ棒に振り、日本では結局、二刀流の完成形を見せることはなかった。
そして、今年、彼は誰もが懐疑的だった世界最高峰の舞台での二刀流を開花させようとしていた。彼はメジャーリーガーを圧倒するプレーで日米双方から噴出していた懐疑論を封じ込めたかに見えた。
大谷は、自身のプレーのポテンシャルが投打とも世界トップレベルにあることを見せつけた。
しかし、長丁場のプロではやはり「無事是名馬也」である。いくら高いレベルのプレーが可能でも、それをシーズン通してやらないと意味がない。
メジャーリーガーに対する天文学的な報酬は、彼らが最高レベルのプレーを半年にわたってファンに魅せることに対して支払われるのだ。
（>>2-5あたりに続く）
個人 - Yahoo!ニュース 2018/6/10(日) 8:30 ベースボールライター・阿佐智
https://news.yahoo.co.jp/byline/asasatoshi/20180610-00086270/
画像：二刀流の完成形をメジャーで見せるのか思われた矢先に故障者リスト入りした大谷翔平（写真：USA TODAY Sports/ロイター/アフロ）
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggoS5oOVVsf1_rZCUtGvK.yw---x800-n1/amd/20180610-00086270-roupeiro-000-2-view.jpg 野球のライターなら否定するにしろ肯定するにしろwarに言及しろや
自分の仕事の最前線の知識知らないとか、普通の仕事ならクビだぞ スレタイしか読んでないけど頭かたすぎて草
既成概念、固定観念で大谷を捉えようとするからそんな結論になるんであって
二刀流という新たなスタイルに合った指標を設置してあげれば大谷にも確固たる数字が記録として残るわけでしょ
投手は投手、野手は野手しかやらない前提で作り上げた評価基準で、二刀流の人間を評価しようとしたって
適正な値が弾き出される訳ねーじゃん
バカジャネーノ？ 漫画の主人公になったつもりでしたがやっぱり無理でした、ちゃんちゃん この人と信者見てると
エベレスト登頂出来なかった栗城さんを思い出すわ >>815
そういう論旨の人間にだいたい共通してるのは
「頭が固い」
これを言うね
どちらかと言えばこれを言う人間こそ
その意見を動かそうとしないが >>357
それなｗｗｗ
今までこういう記事ないのが不思議だった 二兎を追う者は一兎をも得ず
本当に的を得て良くできたことわざ格言、大谷でさえも二兎は得られませんでした 俺もそう思うよ
どうみても中途半端な結果にしかならんし
先発登板前日やその後休むなら意味ない >>819
今まではチームでトップの打率にトップの勝利を重ねてたから叩けなかった こんなゴミザコを「全米が熱狂！」とマスゴミが捏造してさえいれば
すごい選手だ！と信じてくれるバカが日本にいると思っていたの？
まとめ ア・リーグにおける大谷の各部門順位
（6月9日 離脱時点）
打率 規定打席未到達でランキング外
長打率 規定打席未到達でランキング外
出塁率 規定打席未到達でランキング外
本塁打 67位
打点 82位
安打数 109位
盗塁数 85位
防御率 規定投球回数未到達でランキング外
勝利数 26位
奪三振 31位 靭帯損傷は高確率で選手生命が終わる怪我。
この記者は自分達の利益の為に危険性を指摘しなかった他のマスコミや
日本ハムを暗に批判しているのだろう。 >>819
割とあったけどね
ただＴＶ局が統一でショータイムだから
どうしてもショータイムが目立つ
おれも別に
どうせケガするから半ばほっときゃいいだろって感じだったが
あまりにＴＶがうざくて
こりゃもう１日も早くぜひケガしてくれとなった
できればレベル３の完全断裂だと良いのだが >>825
結局指導者が悪いよね
疲労でフォーム崩して体への負担が増える
他の選手より遥かに怪我しやすくなる まあ若い頃だけやれるが絶対ケガするわな
ただ２３歳というのは
どう考えても体作りを怠ったまま
技術だけ使ったとしか考えられない
今はどうか知らんが
少年野球で変化球禁止みたいな なんで二刀流だと怪我をしやすいの？
登板間隔も長いし守備にも入らないのに >>829
怪我はしやすくなるが、今回の怪我に関しては二刀流は関係ない
むしろ二刀流で得してる方
それでも壊れるんだから投げ方が悪い 基礎をやる時間が半分になるからってのはあるかもね
結果コントロールも身につかないし、基本的な変化球も身につかないし
アホみたいな全力ストレートと、安易なスプリット頼みのピッチングになった >>829
二刀流が原因ではなくて
身体能力が低いから >>831
過去の選手たちはそんなことわかってたのに
大谷だけは能天気すぎてわかってなかった >>829
投打の怪我のリスクに身を晒し続けるから まだ24歳
二刀流で規定打席に達してないことで叩くのはサカ豚 まあそれでも馬鹿は騙せるからな
馬鹿ならな
焼き豚にはバカしかいないしなｗ >>790
規定投球回数も規定打席も満たさずにそんな数字出せるなら逆に本当の化物だろｗｗｗｗｗ >>831
大谷の変化球は良いよ
NPBでは手を抜いて投球術を駆使して投げられていた
しかしメジャーではちょっとでも手を抜くと長打を打たれてしまうので
100マイルを見せ玉に変化球で打ち取るパターンになった >>839
＞NPBでは手を抜いて投球術を駆使して投げられていた
そういう臭いレスはいらないから >>839
手を抜いてたからたったの8勝しかできなかったのか… >>841
靭帯は16年にプレーオフで165キロ投げてからおかしくしたと思う
17年はほとんど投げてないしね 投手野手のwar合算で評価したらいいんじゃねーの
今の過保護起用で怪我するんなら大して伸びなさそうではあるが >>843
あの日はスアレスも161連発してたしアレだろ > 阿佐智 ベースボールライター
ゴミみたいな奴が語るな 家電で例えるなら、「洗濯機と冷蔵庫が一緒になりました！ただ洗濯の前日、当日、翌日は冷蔵庫は使用出来ません。また洗濯の間隔は最低でも1週間以上あけて下さい」ってのと一緒。しかも度々故障してどちらも使えなくなるし、やっぱり別々の方が遥かに便利。 中20日、先発、30球以内にすればいい
全米が熱狂するほどのスターなら
そのくらいの我が儘は許されるだろ プロでもない兄貴が弟の人気に便乗して出しゃばってきてからおかしくなったな
こういう家族ぐるみで調子こくヤツ嫌いだわ >>850
父親も「大谷パパ」として子育ての講演会やってるよ おれが大谷を否定するのは
やっぱ辻褄が合わないもの
もし２０勝３０本なんてできたら
それは大谷が過去の選手と比べても
突出した天才という事になってしまう
「突出した天才なんだよ」
それはおかしい
そこまでの天才が甲子園を制してないなんてのは絶対おかしい 江本が指摘してたやん
その時は凄まじい勢いで否定されていたが 過去5年で規定投球回到達は2回のみ、規定打席到達はゼロ
過去5年で規定投球回到達は2回のみ、規定打席到達はゼロ
過去5年で規定投球回到達は2回のみ、規定打席到達はゼロ
過去5年で規定投球回到達は2回のみ、規定打席到達はゼロ
これはひどい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 戦争の影響で１ヶ月もレギュラーシーズンぶった切られた年の13勝11本を抜いたからといって
超えた抜いたと騒がれたらベーブ・ルースのファンや遺族もいい気はしないだろうな タレントでもないのにアカの他人に気持ちを妄想・捏造されるのもいい気持ちはしないだろうな いい加減チームメイトも飽き飽きしてるんじゃないか？
イチローの時と同じように日本のマスゴミが大谷について意見を毎日求めてくるから いいんだよ
ポテンシャルがどこまで通用するか見たいだけだから
シーズン通して他の選手と比較するようなやり方じゃないのは本人含めみんなわかってる >>858
神戸に入ったイニエスタの事を毎日スペインメディアが聞いてくるみたいなもんかな >>859
結局ポテンシャルも何も見れなくなったわけだが いずれ
今や野手の半分はマウンドに立ち
投手の半分は野手と同等の打撃をする
となるかもしれないが
それは大谷が道を作ったのと
ちょっと違うとだけは明記して欲しいものだ まわりの大人やニワカどもが
面白がってやらせたのが間違い
自分たちの金や楽しみのために
ひとりの若者を潰した こんなフィジカル雑魚がサッカーやったら無双するとかどんだけ笑わせてくれるんだよ野球豚はｗ >>863
それはでも本人がどうしてもやりたいと言ったわけだから まあ、サッカーを5分やっただけで足が故障して終了だろうな
もしくは足裏に豆が出来ただけで交代かｗ >>857
スポーツ選手はタレントなんかより古くから勝手に英雄視されてあれこれ言われてんだろ >>865
日ハムが二刀流の育成方法を提示したのであって本人が最初に言い出した
わけではないはずだけど
まぁ、メジャーに行くからドラフトで指名するなと大見得切った手前、二刀流のような
日本に残る言い訳が欲しかったのは大谷の方かもなｗ >>818
１ミリたりとも反論になってないから却下ですわ
あなた何のために俺にレスしたの？ そしてイニエスタ
歌：森山直太朗
作詞：森山直太朗/御徒町凧
作曲：森山直太朗/御徒町凧
ロナウジーニョも過ぎ去って デコもエトーもいなくなり
アウヴェスはギャラで揉めていて プジョルの髪は伸びている
バルデスとピケとブスケツが 縦のラインで骨となり
マスチェラーノはめっけ物 ケイタはまるで日本人
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと
そしてイニエスタ シャビでもなくて
そしてイニエスタ メッシでもない
そしてイニエスタ 白い小さいマタドール
クライフは今も見つめてる フットボールのその先を
ペップはそれでも悩んでる ライカールトは拗ねている
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・アビダルも
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと
そしてイニエスタ ビジャでもなくて
そしてイニエスタ ペドロでもない
そしてイニエスタ シャビでもなくて
そしてイニエスタ メッシでもない
そしてイニエスタ 白い小さいマタドール
https://youtu.be/9B4_-i1JLAs そもそもさ、投手でもバッターでもメジャートップクラスなんて化け物存在するわけねーだろ >>867
ペーブルースの遺族は英雄視されているスポーツ選手なのか >>868
という事は本人はどちらか決めかねるがアメに行きたい
そこに日ハムが「じゃあ両方試してみてから５年後にアメ行ったら？」
という感じだったのかね
なら大谷もそこまで固執しなくてもいいのになあ 「規定の数字にこだわるなんて意味ないよ」とか
「既成概念にとらわれず伸び伸びやってほしい」なんて言う奴は
ただの傍観者、グローリーハンターだと思う
真の大谷のファンなら怪我の心配から早くどちらか一本に絞ってほしいと思ってる >>345
本人の意向でやってんだろうから2倍は払えんだろうな。 >>873
いや焼き豚じゃないしIDなんか勝手に変わるし
誰と戦ってんのか知らんけど俺はお前の敵でも味方でもないから絡まないで下さい そら理想は全試合フルイニングやりつつ投手よ
中継ぎか抑えだったら出来そうな予感もするがどうなんだろう >>876
本来はスイッチヒッターに与えられるべき称号なんじゃね？ 焼き豚が暴れまくった結果、メジャーの日本人ほぼ全滅でワロタ ヨウツベコメ欄にバッティングの感想書いたら信者が「アンチだー」とか言ってきたからぶっちゃけ信者ザマァってなってる グレード1：温存治療レベル
グレード2：要手術レベル
グレード3：選手生命の危機レベル
ざっくり言うとこんな感じか？ >>21
こないだのオリンピックでスキーとスノボの両方で
金メダル取った人 そもそも4番ピッチャーみたいなのが野球ファンが憧れる二刀流だからな
打つだけの日と投げるだけの日のどっちかじゃ真のスターにはなれない
しかもどっちも超一流ではないし 大谷の二刀流が大して評価されてないのは毎度ガラガラのスタジアムが証明してる よく知らんけど同地区に人気チームいるんだろ？
たまたまカブスの試合ちょっとみたけど観客多くてビビったわ たしかにどっちも1人前なら二刀流だけど、
大谷のそれは半人前を２つやってるだけだからな >>762
あっ、自分で調べれない人なんだ…
それで真っ赤っかなんだね 二刀流してるから仕方ないってのが
ついて回るってるよ
投手に専念してたら1ヶ月で終わってるよ >>882
スイッチも同時じゃねーしなぁ
剣道で言えば手前が変わった状況でしかなく二刀流のイメージにほど遠い
どっちかというと両投げの方がまだ近い >>868
入団当初は多くのプロ関係者から投手より打者として評価されてて、
高卒選手には珍しく、打撃は即戦力と言われていた。
一方の投手の方は時間がかかると言われてて、でも本人は投手志望だったから、
それで出てきたのが二刀流なんだと思う。
二刀流っていうのは要するに可能性を探るための育成的措置であって、
高校生が可能性を探るために両方やってるのと本質的に違わない。
彼にとってメジャーが本番なんだから、育成期間の措置である二刀流は捨てた方が良かった。
どっちの成績も中途半端になるという批判も、他の選手の迷惑になるという批判もその通り。
選手を育成するための方法でしかないんだから。 数字でどうのじゃなくエンゼルスのファンが大谷来てくれてありがとう、来年も頼むぞって声が出たら成功だろ！大谷もそう思ってるよ。 中途半端だよね
大谷は中途半端で終わると思う
無駄な人生だよ 最初は確かに二刀流で活躍できてた
でもそれをコンスタントに続けれないと
こんな短期間で怪我で離脱してちゃ、今まで持ち上げてた分そりゃ叩かれるわ
大谷信者もこれを機に他の活躍してるスポーツ選手にケンカ売らんようにな
マスコミもしばらくは静かになるやろ あ〜あ、みんな内心思ってたこと言っちゃったｗ
そこは触れないのがお約束だったのに >>2
ゼンセカイ（笑）のやきうんこりあ（笑）ファンって
絶滅危惧種の人類の奇形か（笑） オオダニ（笑）がアメリカ行ったって何も変わらんしな（笑）
アメリカで二刀流やったって両方の成績がしょぼすぎて
どっちか片方専業にさせられる
でも、専業になってもオオダニではホームラン王も首位打者も無理
投手でも中４日に耐えられないし何一つ個人タイトルとれない
中途半端な選手に成り下がるだけ
青木も日本では３割５分打ったことがあるのにアメリカでは
毎年２割８分止まり（笑）
ホームランも日本で５０本打った松井がアメリカでは３０本止まり
投手にしても多少アメリカで通用しているが
最多勝とかサイヤング賞獲ったやつは今まで１人もいない（笑）
２刀流しか芸のないオオダニではどちらか専業にしても
日本での成績を見たらアメリカでは平凡な選手になるだけの事は
はっきりしている（笑） 大谷はパフォーマーでアスリートじゃないから
こいつは覚悟がない オオダニ 2:50さん
1シーズンのレギュラーより1カ月の伝説 5年で2回いうても1年は高卒ルーキーの年だしもう１年はシーズン前の怪我が原因やし レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
