【野球/MLB】投手成績・打撃成績ともにランク外の大谷は真の二刀流とは言えない 過去5年で規定投球回到達は2回のみ、規定打席到達はゼロ
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「二兎を追う二刀流」・大谷翔平の挑戦はどうなるのか？
エンゼルスの二刀流、大谷翔平が故障者リスト入りした。
今回の大谷の故障を、高校時代からの酷使に結び付ける論調もあるようだが、私は高校時代は関係ないと思っている。なぜならば、彼は高校時代、他のプロ入りした日本人ピッチャーの大多数と違って、それほど投げてはいないからだ。
甲子園の土を初めて踏んだ2年の夏に襲ってきた成長痛のため、大谷は自分の代になった秋から翌年の春のセンバツまでまともにマウンドに立っていない。最後の夏も岩手大会決勝で敗れ甲子園出場を逃している。
高校時代からそのピッチングだけでなく、3年春の選抜では同級生の現阪神・藤波からホームランを放つなど打力でもプロ注目であったことは周知のことである。
しかし、投打の二刀流は、ドラフト上位で指名される高校のエースピッチャーならばある種当たり前のことであり、こと高校時代については、彼に「勤続疲労」の要因は見受けられない。
プロ入り後も大谷は大事に育てられた。かたくなにメジャー志向を口にする大谷を北海道日本ハムファイターズは栗山監督以下球団挙げてその育成プランをアピール、日本球界でも前例のなかった投打二刀流でのプロ生活を容認し、バックアップした。
その結果については、いまさら語るまでもないだろう。彼の活躍が空前絶後のものであることは間違いない。
しかし、「二刀流」という視点で見てみると、果たして彼は本当にそれを完成したのだろうか？
批判を承知で辛口採点すると、大谷が日本でプレーしていた5年間、規定投球回数に達したのは2回に過ぎない。
チームを優勝に導き、MVPに輝いた2016年は、大事をとってあと3イニングを残してレギュラーシーズンを終えたが、この年を入れたとしても、ローテーションの柱として活躍したのは3回だ。
3年連続の2けた勝利の後、故障で3勝に終わった日本最終年を見ると「道半ば」の感をぬぐえない。
そして、打者としては1度も規定打席数に到達していない。酷な言い方をすれば「準レギュラーとして素晴らしい打者」でしかないのだ。
もちろん、投げて打っての彼を、既存の物差しで測ることには異論もあろう。しかし、投手・打者の真の二刀流とは、ともにランキング入りすることを究極の目標にするものではないのか。
少なくとも私は一度でいいから、彼の名が投打ともランキングすることを期待していた。そして、それはここ数年で成し遂げられねばならないとも思っていた。
常識破りの大谷の挑戦も、20代半ばまでだと考えていたからだ。この年齢を越えてしまうと、さすがに長丁場で投打両方で主力選手として活躍し続けることは難しいだろう。
そもそも大谷という選手は、決して丈夫な選手ではない。プロ1年目の2013年は、開幕を外野で迎えるも4月半ばに早くも守備中に足首を捻挫し、登録を抹消されている。
そしてMVPに輝いた2016年オフにも国際試合で足首を痛めると、翌年のWBCは辞退、このシーズンは故障続きで投打ともシーズンをほぼ棒に振り、日本では結局、二刀流の完成形を見せることはなかった。
そして、今年、彼は誰もが懐疑的だった世界最高峰の舞台での二刀流を開花させようとしていた。彼はメジャーリーガーを圧倒するプレーで日米双方から噴出していた懐疑論を封じ込めたかに見えた。
大谷は、自身のプレーのポテンシャルが投打とも世界トップレベルにあることを見せつけた。
しかし、長丁場のプロではやはり「無事是名馬也」である。いくら高いレベルのプレーが可能でも、それをシーズン通してやらないと意味がない。
メジャーリーガーに対する天文学的な報酬は、彼らが最高レベルのプレーを半年にわたってファンに魅せることに対して支払われるのだ。
（>>2-5あたりに続く）
個人 - Yahoo!ニュース 2018/6/10(日) 8:30 ベースボールライター・阿佐智
https://news.yahoo.co.jp/byline/asasatoshi/20180610-00086270/
画像：二刀流の完成形をメジャーで見せるのか思われた矢先に故障者リスト入りした大谷翔平（写真：USA TODAY Sports/ロイター/アフロ）
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggoS5oOVVsf1_rZCUtGvK.yw---x800-n1/amd/20180610-00086270-roupeiro-000-2-view.jpg とりあえず二刀流がいるとチームの負担が半端ないことは証明された
あれを二刀流というのかは知らんが それよりもローテーションは守らんし大した打撃成績も残せないのにDHは占領するし、チームの勝利よりも個人成績優先する姿勢がヤバい
大谷派サイコパスか韓国人で間違いない 理論と実験の二刀流の天才エンリコ・フェルミとかと比べるとしょぼすぎ こんなふうに難癖つけてるけど
やってることは、歴史的なことなんだぜ
メジャーですでに４勝して、打者でも活躍
ケガはあったけど、たいしたケガじゃないんだし
これから見るのが楽しみ
十分二刀流をやっていると言っていい だから最初から「野手で行け」と言ったのに
ピーなんて使い減りするだけで消耗品
靭帯損傷したので、打撃にも影響あるしほぼ終わったな 日ハムのハーフ先輩から変なトレーニングやらされたんだろ。やれやれ 大谷は今後20年で稼げる巨額年俸を犠牲にする故障のリスクを犯してまで我々を楽しませてくれてるんだから感謝しかない
俺ならマターリ打者だけやって長くプロやることだけに専念する 両方やってたら両方の数字の積み重ねが半端になるのは自明じゃん
そこにチクチクケチ入れてくる奴ってケチつけたいだけのアホだろ 二刀流じゃないと思うのなら
興味を抱かなければいいし
見なければいいし
記事も書かなければいいと思います ほんとこれ
規定数に届いてないんじゃただの参考記録でしかない
しかもチームメイトに迷惑かけまくりで最悪 >>36
2か月でぶっ壊れる馬鹿な行為を
やったという意味では歴史的かもな 実際のとこ、ただ馬鹿馬鹿しくってやる奴がいなかったってだけだからな。
歴史的でも偉業でも何でもない。
投打のどっちもが中途半端になるってアホでもわかるし。
日本人といういい金づるがバックにいたからこそやらせてもらえただけだもんね。 大谷を第一にチームを動かさなきゃならんからある意味迷惑な存在だよな
選手からは煙たがられてるだろうな 160kmなんていらないからスピンかけろとなんべん言えば分かるんだ。 二刀流に夢があるのって一人で二倍の戦力になるんじゃないかって期待からだろ
どっちも半分じゃ二倍どころかチームの負担のみ増大する
才能があるのならどちらかに絞るべき
現状で一流の投手とも一流の打者とも言えないだろ 専業の投手と打者を評価する指標の規定投球回や規定打席で、大谷を評価しても意味がないだろうに やきうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW スーパースターって怪我しないからな
こんだけ怪我するってことはスターじゃないんだよ スポンサーも考え直した方がいいんじゃねーの
豆谷は中途半端なスペックですぐ壊れるイメージしかないぞ それぞれが規定に達しないから何なん？マジでアホくせーな
両方合算したものが大谷の貢献なわけだろ
二刀流と言いながら単一でしか評価しようとしないところが盛大に矛盾しまくってて大馬鹿なんだが
頭が固すぎて老害化してるのかな？ >>36
「レベル2」だよ？
マー君は手術回避したけど、手術してもおかしくない
マー君は中2日半とか、アホな事をジラルディにやらされたけど、
大谷君は中6日以上と、悠々な投球間隔で靭帯壊れたんよw
ま、NPBに居た頃もこんな感じだったがね
ハムが異様に優遇したから何とかなっただけで >>2
20か国でプロ、あるいはプロに準じるリーグの野球を取材
って内訳はどうなってるんだ なにこのあらかじめ用意しといて待ってましたとばかりに出してきた原稿
てめーが給料払ってるわけでもないのに偉そうにノベてんじゃねーよ >>32
並未満だろ
試合に出続けられるだけの体力がないんだから 大谷オタの言い訳が酷い。
「給料安いから良くやってるだろ！」
「二刀流で良くやってるだろ！」
チームに迷惑かけてることを全くわかっていない。
職場で言えば入社間もない新人が
「自分、営業も制作も自信あります！」って
個人プレーで周りを振り回しておきながら
営業も制作もどっちもパッとしない。
これで「まあ、自分給料安いっすから！ 二つやってると大変なんす」とか言ってみろ。
まず陰口叩かれて浮くこと間違いなし。 だからなんだ？って話
大谷が二刀流じゃなければ話題にもならん
過去の首位打者、ホームラン王、最多勝
どれだけの人間が知ってんだ？
客寄せパンダ結構
プロは話題と客集めなきゃな 以前から言われてたことだな
投打併せても、そこそこの投手の結果も残せないだろう
日ハム得意のネタ要員としては活躍したが、ただそれだけ
日ハム離れたし、まだ若いから軌道修正できるぞ 高校野球のピッチャーは
だいたいクリーンナップ打ってる
あれこそ真の二刀流
大谷はナンチャッテ二刀流 期待したいと予防線をはりフォローしつつも下げる悪意に満ちた糞記事 ２ヶ月で、足、豆ｘ２、肘の怪我。
これでフィジカルエリートはねええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 数字でしか判断できないなら長嶋茂雄はスーパースターにはなりえないんだが
数字のことを殊更に言う奴はアホ 大谷がやってることはズルいと思う。
打者と投手の二つのツールを使ってることを良いことに
片方が悪くても、もう片方の成績が良ければ許されるみたいになってる。
これはおかしいでしょ。
他の選手は最大10のうち7〜8の貢献をしてるんだよ。
大谷の場合は良いツールで＋5の貢献があったとしても
足を引っ張ってるツールの−5を加味すると、
チームにとってはプラマイゼロで実質役に立ってない。
片方のツールの成績だけで許されるのはアンフェアなんだよ。 打者として完全に落ち目だった時に怪我してよかったじゃん
あと1か月怪我が遅れてたら打率250を余裕で切ってたぞ ぶっちゃけ、シーズンの半分は投手で半分は打者って事かな。 こいつから野球とったらただのでくの坊w
ま、プロレスが似合ってるだろ >>45
その中途半端にならないことが真の二刀流なんだろうけど
そういうふうに売っておいていざふたを開けてみたら真の二刀流どころか投手でも打者でも並未満という 打撃は出来るけど以前の様な
ダイナミックにフルスイングは出来るかな？
それ以前に対左で1割台じゃ、使ってもしょうがない >>48
160キロを期待するファンが悪い。大谷はファンのために
160キロを披露する必要があった。大谷が技巧的なピッチングで
打たせて取ってもそれはファンの求める大谷ではなかった。
ファンが大谷を潰したのだ。 仮にも野球ライターがどちらも規定満たせは流石にアホ過ぎるだろw
規定の半分に達してれば許してやれよ >>26
ほんと
5chの揚げ足取りと同レベルだわこんなん r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故尊ばれるか理解できない人間に
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 偉大な記録は作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 | 数字は関係ないとなｗ
大谷信者はその時の都合ですべて大谷に都合よく物事を捻じ曲げるんだなあ 来年から本格的に参戦見たいな感じやろ
今年は手慣らし >>3
規定投球回、規定打席到達者の何位相当なんだよ
そこ出せよ >>45
>>79
ほんとこれ。
大谷の場合はなぜか出来高で評価されてるのがおかしい。
打者でダメでも投手で良いなら許されるってのが。
チームに損失を生んでる以上はちゃんと損益計算で評価すべき。
いくら投手で良くても打者でダメなら評価はプラマイゼロでないといけない。
どちらも基準より上の成績で初めて大谷のやり方は認められるんだよ。 投手と守備無し打者兼でそんなに怪我しやすくなるのか？
ハードなスポーツなんだなぁ 金の卵を産むから大切に酷使しないようにさせられてるんだろ？
本人は毎日でも試合に出たいと思っているはず >>1
日本全国がホルホルしていた時期に苦言を呈していた江本、張本は認めるが
大谷が怪我するのを待ってこういう記事を書く奴は真性のゴミクズでしかない。 いちおネガ記事のようにみえてまだまだワッショイしてるマヌケな雑魚谷凶信者のとんちんかん記事
一番大事な雑魚谷が身売り寸前2A3Aマイナーレベルのポンコツ相手にしか通用してないってのが抜けてる
この重大な真実を大々的にヤラない限りアホ情弱雑魚谷凶信者たちのお目々は覚めることはないだろう >>71
できるかできないかは知らんけどチームはやらせる気は無いようだ
投手としての復帰よりは早いかもしれんけど無理はさせないだろうね 会社で言えば、今の兼業してる大谷は
営業(投手)で他の社員よりも＋30の利益を生んだ。
開発(打者)で他の社員よりも−30の損失を生んだ。
こういうプラマイゼロのいなくても良いような奴だぞ。
だったらちゃんと専業で＋50の成績を確実に残せる社員を配置した方が
遥かに有意義なんだよ。役に立ってないんだから人件費が勿体ない。 >>86 いや数字が全てだよ。200勝400ホームランの歴史に残るワンアンドオンリー。 肘が完全に壊れる前にバッターに専念した方がいいな
大谷の球質は軽いし、あの程度のスピードを出すピッチャーはメジャーには少なくない
逆に、打球をスタンド上段にぶっ飛ばすパワーはセンスが必要で、大谷はそれを持ってる 二刀流って投げるも打つも一流って意味でなかったのか。
どっちも半分ずつでいいのならこれまでもやる人いたかも。 中継ぎのピチャーや代打専門のやつも規定に達しないけどな
そいつらの立場はどうなるのよ 虚弱体質なんだから打者に専念しろ
それでもベース踏んで足怪我したりするだろうけどw 野球なんて興行だから話題になってなんぼだからな
そういう意味では大成功でしょ 戦争で人がいないから二刀流やってたベーブルースも一緒にされて迷惑だろ >>104
スポンサーキレさせて成功と言っていいのかね レストラン業務に例えると、
オーナーのごり押しで入ってきたガキが
「キッチン担当とホール担当どっちもやります！」
と言って意気揚々と二人の仕事を奪い、
以前よりもキッチンの調理レベルを下げて
さらにホールの接客レベルも下げてしまったようなもの。
しかも「指を切ったので家に帰りまーす」と途中で仕事を切り上げる始末。
その上「大怪我したのでしばらく休みまーす」と長期休暇に入る。
振り回される同僚はそりゃ冷めるよ。 >>101
去年のMVPもリリーフ投手のサファテだしな
規定うんぬんはあくまで一つの目安でしかない 打者やりたいだけならDHないところ行けば良かっただけなんだよな
DHだけで二刀流は違和感凄かった 左ピッチャーには右打席で対応できるように
スイッチヒッターになってもらいたい >>96 でも大谷見たさに人は集まるんだよ
試合だけに限定すれば地味な小さな貢献者もありだろうけど、プロは見に来てくれるお客さんがいて成り立つ商売だからなぁ 陸上の１０種競技ってあるけど、いつまでたってもマイナーだわな。 甲子園みたいに短期決戦で終わりじゃなくてプロになったら半年以上試合し続けないといかんから、
ある程度のところで力をセーブしてプレイしないとシーズン持たないところを、
後先考えず力出すから短期的にはいい成績残すけど長期的には息切れしてシーズン通して活躍で来てないってことやろ
長距離走を短距離走感覚で走ってる ぶっちゃけNPBでも2刀流として評価出来るのは2014年と2016年だけだよな >>96
しかも大谷は週休４日必要なリーマンと同等の仕事量しかしない 高校野球まではエースで四番みんな普通に二刀流だよな 大谷が二刀流で注目集めなきゃ、お前らトラウト知ってたか？
プホルスが3000本安打知ってたか？
セパタクローの超一流選手なんざ誰も知らない
そもそも二刀流じゃなきゃ、アンチすら碌に大谷知らなかっただろうな
客寄せパンダは大事 >>61
言いたいことを全て言ってくれてるレスだわ DHないとこで投手の時に打席に立つのじゃいかんのか？ >>111
逆でしょ
DH無い方のリーグには最初から行く気無かった
野手として試合出るには守備につかんといけなくなるからな ◆大谷、規定到達への道は絶望的
エンゼルス 52試合消化時点
→ 残：110試合/162試合
投手：規定投球回 162（試合数×1）
現在：40 1/3 → 残：119 2/3
１試合6回として20試合登板が必要
（現時点で既に中5日登板では達成不可能）
打者：規定打席数 502.2（試合数×3.1）
現在：101 → 残：401.2
１試合4打席として101試合出場が必要
（前日休み制を継続するなら、5回登板したら達成困難）
両立は理論上不可能の数字に突入。
ア・リーグとの試合でさえも打席に立たないようだからねwww 野球も歴史が伸びてくると
通算本塁打記録とか
シーズン本塁打記録とか
連続試合出場記録とか
通算勝利数記録とか
偉大な記録があって
塗り替えることができない
選手がいくらがんばってもそういう記録で注目を集めるのがどんどんどんどん難しくなる
そういう中で人の注目を集める手法の一つが二刀流なんだよ
大谷はメジャーにいってしまったけど
大谷を通じて野球という競技に注目してもらえる
そういう間接的なメリットが日本の野球界の中にもあるはず
大谷とかイチローとか特に目立つ存在がいなくなったら
野球はテレビ中継もあまりないどこかでやっているスポーツ
興味ある一部の人が楽しむだけのスポーツに転落 >>96
大谷が打者でマイナスなら他のバッター何してんの 俺は最初から一貫してナ・リーグに行けと行っていた
投手メインで自分が打席に立って打って勝利投手になる
この起用方が大谷の能力をチームのために使うには一番いい
今の使われ方は二刀流と言ってもラーメンとチャーハンを別の日に食べているだけ
同時に食ってこそラーメンチャーハン
少しぐらい打席数が減ってもいいからナ・リーグにいくべきだったんだ
そのツケが残念ながら予想以上に早くでてしまった 140kmでも20勝あげられるのにバカ力で自分潰してどうすんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
