【サッカー】対戦相手に応じて予め役割をはっきり与えるハリルのほうが戦えた 試合中に対応力を求めるのは無理
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ハリルホジッチ前監督のように、対戦相手に応じて各選手にはっきりと役割を与える対処療法の方が日本人には合っているのではないだろうか。西野監督が求める「対応力」は確かに日本人には必要だし、理想でもある。しかし、そのために残された時間は、あまりにも少なすぎる。唯一の希望は、連敗してもいつもと変わらない西野監督のメンタルの強さかもしれない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180610-00543491-shincho-socc&p=2 西野には秘策があるとかいう妄想はいいけどさ、親善試合ですらやれてない秘策とやらが
本番で成功するわけないじゃん
それこそ「練習」では上手くいってるのかもしんないけどさ 現体制憎しでやたらハリル持ち上げてるやつは説得力無くすぞ。
『ハリルのがマシ』か『ハリルよりマシ』の二つしか存在しない >>562
そもそも3バックのDF陣の力でとりあえず止めるって
サッカーだったからねハリルの
だから3バック一人でも別の人間にかわると壊れたんだけど
3人揃った時は殆ど失点されてないんだけど >>475
>>493
>>507
選手の能力とはチームの適応性、性格も含めて能力だからね。技術がいくらうまくとも
監督のいう事を聞かないのは問題外。外す選択したない。そういう選手選んで
いう事を聞かないとほざいている監督はバカなのでさすがにこういう監督は居ないでしょ。
さらに代表監督は選手個々の能力を向上させることは使命にあまりない。
クロスワードパズルのプレーヤー。
戦術とその戦術に合う人選、そして戦術のチーム内徹底化。これだけだが
西野には無理だな。 本田、香川、岡崎
こんなおっさん連中と心中するのか。
悪夢だわ。
どうしてこうなった? 本大会前に膿は出し切ったから期待できるってテレビで言てたんだけど >>562
お前の理想とするサッカーはよく分かったがそうじゃないからハリルは無能ってアホ過ぎやろ
どんだけ自分の感性に自信あんねんw あとハリルはそもそも選手ガチャなんてやってなかったよ
最後の会見でも言ってた通りNZメインでしょ
あとの会見でいってる本田岡崎いらない
香川乾見てるなども全て一致してるから めちゃくちゃどうでもいいけどザックのアジア負け試合で一番ひどかったのはヨルダン戦だろ
香川とユニ交換したクズが首切りポーズしたやつ 野球も卓球もバトミントンも世界レベル
なのにサッカーは >>565
そんな言葉遊びはどうでもいいわ
何がどうダメだったのか語らないと説得力なくすぞ >>30
一色ではなかったぞってか今さら変えるのは遅いからハリルでいくしかない
ってのが大半だったぞ
ハリル解任論者の武田とか叩かれまくりだったし 決闘における一対一の勝負強さって攻撃面と勘違いしてる奴まだそこそこいるんだな
あれは守備に関してだからなぁ
今のサッカーは世界レベルではディフェンスライン構築する前に
敵も縦に速い展開で速攻でくるスタイルで点をとる確率が高いわけで
それに対応する意味でも早期にボール持ってる選手と競り合える意識
ってことなのにねぇ 今大会の結果次第じゃ、日本サッカー&Jリーグ終了のお知らせになりそうw とりあえず特定の選手を聖域化してるような監督じゃ、まとともな判断なんか出来ないよ
某トップ下に対する評価はどっちが正しかったか、もうはっきりしてるじゃん よくアンチハリルが言う
「日本人にデュエルは合わない」
これも間違い。
むしろ日本人が勝手に「われわれ日本人は個では弱く、チームワークに長けている」という固定観念、いや呪い?に縛られてる。 バカかな?
ハリルのときより、海外スター選手は増えた
地力はあがったよ ってかハリルアンチはいいんだけど
その人たちの戦術理解度低すぎてヤバい部分は
ちゃんと学んだ方がいいよ 合ってるというかそれやるのが当然だろ
ましてや日本のレベルでやらないのは論外 >>347
日本代表 と メキシコ代表 身長・体重 比較
https://i.imgur.com/QS3Dcrv.jpg
変わらんよ。むしろ日本の方が良い。 ハリルに突然の解雇を言い渡したサッカー協会に罰が必要。 グランド上で監督のように
アレコレ 指示出す ケイスケ
選手ブチ切れ ふざけんなで
戦意喪失・モ−ド・・・・ >>562
>実際は、ボールの取り所は決まらず、プレスの掛け方も会いましたで、前線は孤立して攻撃も遅い
どの試合のことをいってんの?
ベルギー戦はそれらがすべてできてたが 個のチカラを高めないといけないと言うのに、
デュエル、デュエルとうるせ〜よと言う滑稽さw
まあ、いかに現在のA代表選手の多くが、
口先だけでサッカーやって来たかってことよねw
言ってることはホボ同じことなのにw 本田、香川、岡崎、宇佐美、大島
この辺のメンツが出てるだけで、
試合観るのやめたいわ。 >>509
ザックのようにその「戦犯」本田入れてもアジア杯優勝した監督もいるのでシンガポールにホームで引き分けちゃったハリルは無能って事だね >>552
ハリルのいうデュエルなんて球際の勝負の話
日本人に足りない闘志だの意識だのと言ったところで、競り合いの強さは体の大きさで半分以上決まる
まずディフェンスなら欧州型の大型DFとGKを揃えなきゃ話にならん
そんなのは日本にほとんど居ないのよ 西野が選んだ23人って選手のスタイルにバリエーションないから
どうやってもできる戦術は決まってくる
なのにまるで妖術でもあるかのようにコロコロ戦術変えてるフリしてるけど、
実際は逆でそれしか選択肢がないところまで詰んでるだよ。
あとは似たり寄ったりの選手を入れ替えるしか術はない。それなのにどうみても劣ってるやつをスタメンで使ってる
せめてファーストチョイスの選手じゃなくてベストメンバーでスタメン組めよ
動けないやつじゃ通用しないって ただでさえ他国より技術劣ってるのに 少年の間でサッカー人気は野球人気を超えた
これは野球のレベルが高すぎて、レベルの低い少年がサッカーを優先するから
こうして日本では優秀な選手が少ない >>584
海外スターが増えた?
中島や久保がいないし岡崎だけじゃん 結果をだすためのハリル解任なんだから結果求めるのは当たり前だろ
ハリルは窮屈だったとか日本に合わないとか公然と選手も解説者も言ってて、さらにらあの時期でも解任は必要だったポジティブな要素しかないはずだろ
言い訳すんなといいたい
黙って結果だせ 結果と試合後の発言が酷すぎて相対的にハリルの評価が上がっていく
決定的に駄目なのが5人いる 本田、香川、岡崎のおっさんジャパン。
監督は、しなびたジジイ。
マジで最悪だよ、最悪。地獄だ。 >>595
てか完全にポゼッション対策がバレたのは
コロンビア戦でそれを真似してくるようになって
苦戦始めた上にそもそも当時の本田ここまで劣化してなかったやん
何言ってるんだお前 脳死プレスと選手のアドリブ任せの攻撃しかないハリルがいいとかニワカ怖いっす ってかガーナ戦、スイス戦空気&悪かったのって
ハリルが外してた選手なのがなあ・・・ ハリルならどのような23人選んだか、どっかで発表してくれないかな
ガーナ戦、スイス戦で自分ならどのようなスタメンでどのようなプランで戦ったかを、ギャラ1円でどっかのメディアが聞いてくれないかな >>597
身体の大きさで敵わないなら余計に他の手段で何とか対抗しないとダメじゃん
そのためにハリルがデュエル提唱してんのにちいさいからむりですできませーんとか勝つ気あんのかと ハリルが口を酸っぱくして言ったのは
『デュエルを"挑み続けろ!"(負けても何度も)』
『縦パスを放り込み続けろ!(跳ね返されてもしつこく)』
ってことで、
「デュエルして外国人に当たり勝て」とも「精度の高い縦パスで一発でゴールにつなげろ」とも言ってないんだよな。
サッカーではどんな実力差があっても試合中に必ずミスが起こる。
集中が途切れる隙間もある。
数度のチャレンジ失敗で諦めず、何度でも挑め、しつこくやれ
そうすればボールがこぼれる事も足がもつれる事もある。
なのに本田たちがやりたいのは、
パスが成功し続けるサッカー。
自分のミスにならないサッカー。 >>605
アドリブ任せの攻撃とか笑うわ
むしろ攻撃パターン決まってただろ >>14
直前解任なんてやってうまくいくわけないのにな >>1
元の記事はデイリー新潮な
元ソースによって読むか読まないか参考にするからきちんと書いとけ >>595
バカなのかな?
ザックの時は本田香川岡崎が全盛期で遠藤も現役。日本代表史上最高の戦力だったころだわな
ザックでなくても無能西野だろうが優勝できたよw >>566
厳密にいえば3バックが機能云々ではなく
その前のラインでデュエルをしかけて機能してれば
守備は比較的うまくいってた
ハイチ戦のようにFWがボール持ったのに誰もデュエルをしかけないで
慌ててセンターバックの昌子が詰めても間に合わなくて失点したように
3バックが機能云々以前の問題なのよ >>597
体格だけじゃないぞ、ボディバランスは。 >>584
・南ア大会時の海外組・・・4人
・ブラジル大会時の海外組・・・12人
ブラジル大会の時は、
南ア大会の3倍も海外組の選手がいたのに、
結果は南ア大会の足下にも及びませんでしたけどねw >>610
ボール取ったらさっさと前線に渡して後はアドリブ任せなんだか?
そのパターンって何だよ、それは通用してたのか? >>609
足りない部分を少しでも補うためにやらせてたのにこれをハリルの戦術の軸だと勘違いして叩いてる人がいるから笑っちゃうよね >>615
ハイチ戦はまあ、メンツ的にも仕方なかった感あったし
使えなねえなあ小林とかいろいろ言いたいことはある >>619
それがアドリブ任せなら世界のどこ見てもサッカーなんてアドリブ任せだな >>13
やっぱりどの3チームも手を抜いてくれそうにない日程だな >>619
通用してたしそもそもハリルのサッカーってサイド使うサッカーだったのは理解してるかな? >>622
違いますけど…?
早くそのパターンっての言えよ >>584
代表のレベルはジーコジャパンをピークに落ちていってるけどな
海外選手が増えたのは事実だがそれは海外クラブのピースとしてハマる選手ってだけだからな
もちろん国内Jクラブ選手よりは能力あるけどな
メッシレベルならともかく海外クラブで活躍したとしても
それが代表で機能するかは日本人選手の場合また別問題だからな アドリブ任せというなら今の方が相当というか
この二試合の方がアドリブ任せでは? >>527
「朝鮮人」という呼称を差別だ〜とか声高に叫ぶ人は朝鮮人だけ
これマメな 俺はデュエル能力は日本には要らないとかパス能力があればいいとかっていう考えが大嫌いだわ
サッカーに限らず日本人は特定の能力だけ高ければいいみたいな思想がある気がする
それぞれの能力の足りない部分を補い合って組織として完成度を高めるという考えはおかしい
良い選手ってのは万能型が多い。ドリブル、キック、スピード、ボディバランスなどすべて持っている選手が物凄い活躍をする
日本人の選手は自分はドリブラーだからその道だけ極めるといって他を疎かにする選手が多い気がする。で、海外に挑戦して失敗する
そういう意味でハリルが日本人の弱い部分を指摘して強化しろと育成方針を示したのは妥当だと思う
そういう意味で欠陥だらけの本田を中心に据えるのはすごく他の選手の負担でマイナス むしろシステム大迫で放り込んでたザックの方がシステムになってたけど >>625
いやだからまず前に預けるのがパターンでしょ?
世界はもっと細かく決めてアドリブ任せにしてないの?
なら逆にそれを教えてよ 最近の試合を見てて思う
下手だね、、、、、、ゴールインする気がしない >>583
だよな、今回もバラバラになってるし。やはり自覚のない植民地の奴隷にはスポンサーの奴隷になるか、トルシエのように規律からの反発心を引き出してバランスを得るかだな。前者のパターンは、失敗することはドイツやブラジルを見ても決まってる。 ニワカ「パターンはあった(キリッ)」
なお言えない模様wwww >>63`
世界はもっと細かく決める必要も無いでしょうw
ストライカーいたらそれが決める
むしろ前線いったらストライカー任せの方が多いが
それこそハリルがやろうとしてた大迫任せに近いぞ >>13
全部日本で見やすい時間に合わせてくれてるのか
これは助かるな 前線まで持ってくのはともかく前線で細かく決めるなんてしたら
対策され放題では >>634
自分が理解できてないだけで勝手に勝利宣言はダサ過ぎだろw E-1大会は特殊だから参考外として、マリ戦はあんま覚えてない(というかハリルは本番までそんなのめり込んで見なくていいかって思ってた)
それでもベルギー戦はわりとハリル色が固まってきたなって感想はあったな。
ただ悲劇的にも現在あの時に好調だった井手口と長澤はいないわけだが。
あとウクライナ戦は相手強かったな。スイスを遜色ないぐらい良かったぞあんときのウクライナ(この試合は録画で見直した)
そんでも本田交代でいなくなったら日本の攻撃良くなってたけどねぇ >>631
本気で言ってるなら小学生もプロも同じパターンって事になるな〜
そうかそうかwww GKがボール持つ
DH付近に敵がいる ロングに蹴る
DH付近に敵が居ない DHからサイドに
サイドチェンジ禁止
ハリルはパターン化されてたね ってかシステム大迫言われてバカにされてたのにパターンはなかったという方がw >>637
とにかくハリル叩きたいだけの奴が攻撃アドリブ任せとかいう意味不明な理屈持ち出しちゃって引っ込みつかなくなったんだろうね 戦術で縛るから判断力が上がって良いプレーができる
何もないとまず状況確認からスタートしなきゃいけない >>640
パターンパターンうるせぇよ
まず攻撃でちゃんとパターン決めてるチーム教えて?
それがどういうパターンかも
サッカーちょっとでもしってりゃそんなアホな事は言わんと思うけどね >>630
縦ポン放り込みサッカーは、
結果だけでなく内容()をも同時に求める、
身の程知らずな日本人はお気に召さなかったみたいよw
岡ちゃんもそのことに関しては苦言を呈してたよw
ケイスケホンダが結果よりも内容、内容と言ってるのがまさにそれw >>614
遠藤みたいな国内限定の雑魚を長く重用したせいで10年遅れた。 ハリル切ってやりたかった事って、選手が話し合って決める自由なサッカーでしょ?
それで強くなれるなら監督要らないよね。
だから西野なんだろうけど。
勝ちを捨てたから、1%でも勝率上げるためになんて公言したんでしょ?
プロましてやW杯、勝つためにやるのは当たり前なんだから普通そんな事言わないよね。 >>641
>サイドチェンジ禁止
どこのハリルなんだろう?????? ボール支配率は雑用だからなあ
ディフェンス面で自信が持てない裏返しだけの話
遣りたいのは疲れきってワンミスを突かれて終わるサッカーではないだろう
技術を生かす戦いに切り替えよう
何も出来なくなってからでは遅い
長友サイドへのロングパス供給で情勢を伺うって戦い方は良かったと思う
誰かが起点、と云う訳ではないのが本当の日本の強みの筈だがw
繰り返しで積み重ねる、其れが戦いの筈だよなあ
キラーパス云々…w
期待は持てる、と思うねえ
ポジションで負けるのは後ろサイド位だったかに思えるw
スイスは六位なんだろ?
マダマダ惨敗は腐るほど続く、とは思う
後半二十分から走ろう
完璧なゴールを決められる事態は何かが間違って居る
走るバカだけを求める声に騙されているとかなあw
日本の勝ちを呪う在日ちょんが混ざってんだぞ、此処は
気持ちよくロングパスを通し続けられたら其の中
どうしてもラフプレーに走るもんなんだよ
相手の精神と審判の心証に着実に橋頭保を築き続けられる
残念だが、今は技術の持ち腐れだよなあw
遣る、と思わせて中央突破、とか
主導権は支配率なんかには無い
自然に支配して居る、其れだけが望みの筈だろう?w
無暗なサイドチェンジ、バックパスは
格下のチームがやる場合如何見えるのか?
完全に攻めあぐねててダメダメだよなあ
残念だが、其の時素っ転ばされてても「はあっ?」だ
好い加減気付こう
マジで、日本チームの選手寿命が何かに弄られて居るが如くヤバいだろう
選手に走らせるのはチャンス、ピンチにだけだ
犬みたいなのは侮られてる、確実に弱いからなあw
其んな海外選手が何処に居るよw
フラットな状態で選手にどさ周りを強いるな
其れと、顔付きの朝鮮系なのは外した方がいいなあ
そっくりな奴等w
だから良かったと思うよ
奴等は明らかに利敵行為をしてるw
実際、日本みたいにフィジカルは兎も角、確実な足下の技術が在るチームに下がられるとビビる
此れは真理だよ スペイン楽しみだよワイは
それこそロートルだけどどこまであのサッカー持つのか >>649
日本以外にとっては死の組だよね
セネガルが台風の目になるかもしれないし >>648
いうほど縦ポンしてなかったやろハリル
むしろサイド走って中に放り込みがち イタリアとオランダが出られず日本が出られるなんて変なの 小学生サッカー支持は草
まぁハリル支持してる層なんて代表くらいしか見ないもんね 個人で打開できるといった宇佐美信者はいったいこいつは何ができたんだよw
ハリルのときからこいつが個人で打開したことなどないのに スイス戦大迫あちこち走らされてフーフーいってたがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています