【サッカー】対戦相手に応じて予め役割をはっきり与えるハリルのほうが戦えた 試合中に対応力を求めるのは無理
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ハリルホジッチ前監督のように、対戦相手に応じて各選手にはっきりと役割を与える対処療法の方が日本人には合っているのではないだろうか。西野監督が求める「対応力」は確かに日本人には必要だし、理想でもある。しかし、そのために残された時間は、あまりにも少なすぎる。唯一の希望は、連敗してもいつもと変わらない西野監督のメンタルの強さかもしれない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180610-00543491-shincho-socc&p=2 時期の問題でなく本田だしてウイングあげてる限り無理 >>521
一対一で勝つのは重要だが身体能力で劣る国じゃその限界が低いんだよ
世界で日本のパスサッカーやポゼッションが通用しない以上に、日本のデュエルは通用しない
だからハリルがどんなに良い監督だろうと、日本には合ってない
それだけのこと >>527
ライバルチームに
あんな無様に負ける監督なんかいらん 岡田はもうS級ライセンス返上してるから
この流れを先読みしてたんだろうな >>528
悔しいからオウム返しか?ダッサwww
そもそも最初に俺はザックとハリルの話してたのになんでお前ジーコ持ちだしてんの? >>1
でも、ハリル解任を声高に叫んでた連中は、
サッサとメンバー固めろと言ってたけどねw >>540
100本シュートは、体に相当負荷がかかる。
そういう肉体的にキツイ状況に追い込まれても、
冷静な精神で、ゴールにパスするように
シュートできるようにする。
試合の状況を想定した練習だよ。 >>545
通用しないからって放棄すんのは話が別だろ
日本には向いてないがそれでも世界レベルでやるためには絶対通らなきゃいけない道だよ
むしろハリルは日本にこそ必要だった >>545
君の言ってるサッカー観謎だなあ
デュエルって守備の問題であって基本中の基本
日本にあってるあってないの問題じゃないよね?
むしろオフェンスはデュエルを避けるサッカー
オフェンスだとポゼッションの方が相手のデュエルと戦うだけの
デュエル力が必要なんだけど >>545
身体能力で劣るってのは言い訳だわな
一番のびしろがあるのにそれをやらない怠慢
そりゃハリルが体脂肪気にするわけだ >>543
ん?
俺がいつ「ザッケローニがアジアで圧倒的に強い」と言ったんだ?
誰と間違えてんのお前? 現状、西野が上というのはまあ無理だわな
全敗な上に全部完敗だし
残りの4戦で引き分けの1つもしてくれないと比較対象にもならん >>494
お前がザック持ち出してからレスしただけなんだが
アホなの? 本田はそういうカウンターサッカー系での
避ける系のサッカーダサイってやりたくないんでしょ?
「ポゼッションで相手のディフェンスを引きつけて崩す」
っていうのはそもそも動かないし、パスミス取られて
デュエルで負けるだけのサッカーですよね?
今やってるサッカーって >>541
まさにそれでしょ
1%でも勝つ可能性なんて言ってたんだから
西野でも駄目なのはわかったうえで応援しながら、他国の試合でW杯を楽しむしかない ハリルも西野も決定的に誤りがある
選手選び・・・・・J!でのシュートの実績優先で選ぶべき
それならファンは満足する ハリルが役割分担はっきりさせるってなら、もっと試合内容はっきりしても良いけどな
実際は、ボールの取り所は決まらず、プレスの掛け方も会いましたで、前線は孤立して攻撃も遅い
守備重視のわりに相手にボールを持たせてる訳ではなく、単に押し込まれてるだけ
そしてそれを見てるのに修正出来ないハリル
ハリルは単純に弱かっただけやぞ 他競技以上に淀みきっているサッカー協会の体質は最早変わりそうにないね
そんな中でサッカー大好きな自分にできること
体質が変わらない限り絶対に代表戦には行かない
代表スポンサー企業の商品は絶対に買わない、ことぐらいかな。これだけは守る 西野には秘策があるとかいう妄想はいいけどさ、親善試合ですらやれてない秘策とやらが
本番で成功するわけないじゃん
それこそ「練習」では上手くいってるのかもしんないけどさ 現体制憎しでやたらハリル持ち上げてるやつは説得力無くすぞ。
『ハリルのがマシ』か『ハリルよりマシ』の二つしか存在しない >>562
そもそも3バックのDF陣の力でとりあえず止めるって
サッカーだったからねハリルの
だから3バック一人でも別の人間にかわると壊れたんだけど
3人揃った時は殆ど失点されてないんだけど >>475
>>493
>>507
選手の能力とはチームの適応性、性格も含めて能力だからね。技術がいくらうまくとも
監督のいう事を聞かないのは問題外。外す選択したない。そういう選手選んで
いう事を聞かないとほざいている監督はバカなのでさすがにこういう監督は居ないでしょ。
さらに代表監督は選手個々の能力を向上させることは使命にあまりない。
クロスワードパズルのプレーヤー。
戦術とその戦術に合う人選、そして戦術のチーム内徹底化。これだけだが
西野には無理だな。 本田、香川、岡崎
こんなおっさん連中と心中するのか。
悪夢だわ。
どうしてこうなった? 本大会前に膿は出し切ったから期待できるってテレビで言てたんだけど >>562
お前の理想とするサッカーはよく分かったがそうじゃないからハリルは無能ってアホ過ぎやろ
どんだけ自分の感性に自信あんねんw あとハリルはそもそも選手ガチャなんてやってなかったよ
最後の会見でも言ってた通りNZメインでしょ
あとの会見でいってる本田岡崎いらない
香川乾見てるなども全て一致してるから めちゃくちゃどうでもいいけどザックのアジア負け試合で一番ひどかったのはヨルダン戦だろ
香川とユニ交換したクズが首切りポーズしたやつ 野球も卓球もバトミントンも世界レベル
なのにサッカーは >>565
そんな言葉遊びはどうでもいいわ
何がどうダメだったのか語らないと説得力なくすぞ >>30
一色ではなかったぞってか今さら変えるのは遅いからハリルでいくしかない
ってのが大半だったぞ
ハリル解任論者の武田とか叩かれまくりだったし 決闘における一対一の勝負強さって攻撃面と勘違いしてる奴まだそこそこいるんだな
あれは守備に関してだからなぁ
今のサッカーは世界レベルではディフェンスライン構築する前に
敵も縦に速い展開で速攻でくるスタイルで点をとる確率が高いわけで
それに対応する意味でも早期にボール持ってる選手と競り合える意識
ってことなのにねぇ 今大会の結果次第じゃ、日本サッカー&Jリーグ終了のお知らせになりそうw とりあえず特定の選手を聖域化してるような監督じゃ、まとともな判断なんか出来ないよ
某トップ下に対する評価はどっちが正しかったか、もうはっきりしてるじゃん よくアンチハリルが言う
「日本人にデュエルは合わない」
これも間違い。
むしろ日本人が勝手に「われわれ日本人は個では弱く、チームワークに長けている」という固定観念、いや呪い?に縛られてる。 バカかな?
ハリルのときより、海外スター選手は増えた
地力はあがったよ ってかハリルアンチはいいんだけど
その人たちの戦術理解度低すぎてヤバい部分は
ちゃんと学んだ方がいいよ 合ってるというかそれやるのが当然だろ
ましてや日本のレベルでやらないのは論外 >>347
日本代表 と メキシコ代表 身長・体重 比較
https://i.imgur.com/QS3Dcrv.jpg
変わらんよ。むしろ日本の方が良い。 ハリルに突然の解雇を言い渡したサッカー協会に罰が必要。 グランド上で監督のように
アレコレ 指示出す ケイスケ
選手ブチ切れ ふざけんなで
戦意喪失・モ−ド・・・・ >>562
>実際は、ボールの取り所は決まらず、プレスの掛け方も会いましたで、前線は孤立して攻撃も遅い
どの試合のことをいってんの?
ベルギー戦はそれらがすべてできてたが 個のチカラを高めないといけないと言うのに、
デュエル、デュエルとうるせ〜よと言う滑稽さw
まあ、いかに現在のA代表選手の多くが、
口先だけでサッカーやって来たかってことよねw
言ってることはホボ同じことなのにw 本田、香川、岡崎、宇佐美、大島
この辺のメンツが出てるだけで、
試合観るのやめたいわ。 >>509
ザックのようにその「戦犯」本田入れてもアジア杯優勝した監督もいるのでシンガポールにホームで引き分けちゃったハリルは無能って事だね >>552
ハリルのいうデュエルなんて球際の勝負の話
日本人に足りない闘志だの意識だのと言ったところで、競り合いの強さは体の大きさで半分以上決まる
まずディフェンスなら欧州型の大型DFとGKを揃えなきゃ話にならん
そんなのは日本にほとんど居ないのよ 西野が選んだ23人って選手のスタイルにバリエーションないから
どうやってもできる戦術は決まってくる
なのにまるで妖術でもあるかのようにコロコロ戦術変えてるフリしてるけど、
実際は逆でそれしか選択肢がないところまで詰んでるだよ。
あとは似たり寄ったりの選手を入れ替えるしか術はない。それなのにどうみても劣ってるやつをスタメンで使ってる
せめてファーストチョイスの選手じゃなくてベストメンバーでスタメン組めよ
動けないやつじゃ通用しないって ただでさえ他国より技術劣ってるのに 少年の間でサッカー人気は野球人気を超えた
これは野球のレベルが高すぎて、レベルの低い少年がサッカーを優先するから
こうして日本では優秀な選手が少ない >>584
海外スターが増えた?
中島や久保がいないし岡崎だけじゃん 結果をだすためのハリル解任なんだから結果求めるのは当たり前だろ
ハリルは窮屈だったとか日本に合わないとか公然と選手も解説者も言ってて、さらにらあの時期でも解任は必要だったポジティブな要素しかないはずだろ
言い訳すんなといいたい
黙って結果だせ 結果と試合後の発言が酷すぎて相対的にハリルの評価が上がっていく
決定的に駄目なのが5人いる 本田、香川、岡崎のおっさんジャパン。
監督は、しなびたジジイ。
マジで最悪だよ、最悪。地獄だ。 >>595
てか完全にポゼッション対策がバレたのは
コロンビア戦でそれを真似してくるようになって
苦戦始めた上にそもそも当時の本田ここまで劣化してなかったやん
何言ってるんだお前 脳死プレスと選手のアドリブ任せの攻撃しかないハリルがいいとかニワカ怖いっす ってかガーナ戦、スイス戦空気&悪かったのって
ハリルが外してた選手なのがなあ・・・ ハリルならどのような23人選んだか、どっかで発表してくれないかな
ガーナ戦、スイス戦で自分ならどのようなスタメンでどのようなプランで戦ったかを、ギャラ1円でどっかのメディアが聞いてくれないかな >>597
身体の大きさで敵わないなら余計に他の手段で何とか対抗しないとダメじゃん
そのためにハリルがデュエル提唱してんのにちいさいからむりですできませーんとか勝つ気あんのかと ハリルが口を酸っぱくして言ったのは
『デュエルを"挑み続けろ!"(負けても何度も)』
『縦パスを放り込み続けろ!(跳ね返されてもしつこく)』
ってことで、
「デュエルして外国人に当たり勝て」とも「精度の高い縦パスで一発でゴールにつなげろ」とも言ってないんだよな。
サッカーではどんな実力差があっても試合中に必ずミスが起こる。
集中が途切れる隙間もある。
数度のチャレンジ失敗で諦めず、何度でも挑め、しつこくやれ
そうすればボールがこぼれる事も足がもつれる事もある。
なのに本田たちがやりたいのは、
パスが成功し続けるサッカー。
自分のミスにならないサッカー。 >>605
アドリブ任せの攻撃とか笑うわ
むしろ攻撃パターン決まってただろ >>14
直前解任なんてやってうまくいくわけないのにな >>1
元の記事はデイリー新潮な
元ソースによって読むか読まないか参考にするからきちんと書いとけ >>595
バカなのかな?
ザックの時は本田香川岡崎が全盛期で遠藤も現役。日本代表史上最高の戦力だったころだわな
ザックでなくても無能西野だろうが優勝できたよw >>566
厳密にいえば3バックが機能云々ではなく
その前のラインでデュエルをしかけて機能してれば
守備は比較的うまくいってた
ハイチ戦のようにFWがボール持ったのに誰もデュエルをしかけないで
慌ててセンターバックの昌子が詰めても間に合わなくて失点したように
3バックが機能云々以前の問題なのよ >>597
体格だけじゃないぞ、ボディバランスは。 >>584
・南ア大会時の海外組・・・4人
・ブラジル大会時の海外組・・・12人
ブラジル大会の時は、
南ア大会の3倍も海外組の選手がいたのに、
結果は南ア大会の足下にも及びませんでしたけどねw >>610
ボール取ったらさっさと前線に渡して後はアドリブ任せなんだか?
そのパターンって何だよ、それは通用してたのか? >>609
足りない部分を少しでも補うためにやらせてたのにこれをハリルの戦術の軸だと勘違いして叩いてる人がいるから笑っちゃうよね >>615
ハイチ戦はまあ、メンツ的にも仕方なかった感あったし
使えなねえなあ小林とかいろいろ言いたいことはある >>619
それがアドリブ任せなら世界のどこ見てもサッカーなんてアドリブ任せだな >>13
やっぱりどの3チームも手を抜いてくれそうにない日程だな >>619
通用してたしそもそもハリルのサッカーってサイド使うサッカーだったのは理解してるかな? >>622
違いますけど…?
早くそのパターンっての言えよ >>584
代表のレベルはジーコジャパンをピークに落ちていってるけどな
海外選手が増えたのは事実だがそれは海外クラブのピースとしてハマる選手ってだけだからな
もちろん国内Jクラブ選手よりは能力あるけどな
メッシレベルならともかく海外クラブで活躍したとしても
それが代表で機能するかは日本人選手の場合また別問題だからな アドリブ任せというなら今の方が相当というか
この二試合の方がアドリブ任せでは? >>527
「朝鮮人」という呼称を差別だ〜とか声高に叫ぶ人は朝鮮人だけ
これマメな 俺はデュエル能力は日本には要らないとかパス能力があればいいとかっていう考えが大嫌いだわ
サッカーに限らず日本人は特定の能力だけ高ければいいみたいな思想がある気がする
それぞれの能力の足りない部分を補い合って組織として完成度を高めるという考えはおかしい
良い選手ってのは万能型が多い。ドリブル、キック、スピード、ボディバランスなどすべて持っている選手が物凄い活躍をする
日本人の選手は自分はドリブラーだからその道だけ極めるといって他を疎かにする選手が多い気がする。で、海外に挑戦して失敗する
そういう意味でハリルが日本人の弱い部分を指摘して強化しろと育成方針を示したのは妥当だと思う
そういう意味で欠陥だらけの本田を中心に据えるのはすごく他の選手の負担でマイナス むしろシステム大迫で放り込んでたザックの方がシステムになってたけど >>625
いやだからまず前に預けるのがパターンでしょ?
世界はもっと細かく決めてアドリブ任せにしてないの?
なら逆にそれを教えてよ 最近の試合を見てて思う
下手だね、、、、、、ゴールインする気がしない >>583
だよな、今回もバラバラになってるし。やはり自覚のない植民地の奴隷にはスポンサーの奴隷になるか、トルシエのように規律からの反発心を引き出してバランスを得るかだな。前者のパターンは、失敗することはドイツやブラジルを見ても決まってる。 ニワカ「パターンはあった(キリッ)」
なお言えない模様wwww >>63`
世界はもっと細かく決める必要も無いでしょうw
ストライカーいたらそれが決める
むしろ前線いったらストライカー任せの方が多いが
それこそハリルがやろうとしてた大迫任せに近いぞ >>13
全部日本で見やすい時間に合わせてくれてるのか
これは助かるな 前線まで持ってくのはともかく前線で細かく決めるなんてしたら
対策され放題では >>634
自分が理解できてないだけで勝手に勝利宣言はダサ過ぎだろw E-1大会は特殊だから参考外として、マリ戦はあんま覚えてない(というかハリルは本番までそんなのめり込んで見なくていいかって思ってた)
それでもベルギー戦はわりとハリル色が固まってきたなって感想はあったな。
ただ悲劇的にも現在あの時に好調だった井手口と長澤はいないわけだが。
あとウクライナ戦は相手強かったな。スイスを遜色ないぐらい良かったぞあんときのウクライナ(この試合は録画で見直した)
そんでも本田交代でいなくなったら日本の攻撃良くなってたけどねぇ >>631
本気で言ってるなら小学生もプロも同じパターンって事になるな〜
そうかそうかwww GKがボール持つ
DH付近に敵がいる ロングに蹴る
DH付近に敵が居ない DHからサイドに
サイドチェンジ禁止
ハリルはパターン化されてたね ってかシステム大迫言われてバカにされてたのにパターンはなかったという方がw >>637
とにかくハリル叩きたいだけの奴が攻撃アドリブ任せとかいう意味不明な理屈持ち出しちゃって引っ込みつかなくなったんだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています