【サッカー】対戦相手に応じて予め役割をはっきり与えるハリルのほうが戦えた　試合中に対応力を求めるのは無理

**pathos ★** · 2018/06/10(日) 07:27:02.21

ハリルホジッチ前監督のように、対戦相手に応じて各選手にはっきりと役割を与える対処療法の方が日本人には合っているのではないだろうか。西野監督が求める「対応力」は確かに日本人には必要だし、理想でもある。しかし、そのために残された時間は、あまりにも少なすぎる。唯一の希望は、連敗してもいつもと変わらない西野監督のメンタルの強さかもしれない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180610-00543491-shincho-socc&;p=2

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:42:50.40

本田追放だろ！糞ったれが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:42:55.97

ハリルが戦った相手一覧くれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:43:10.28

ハリル継続だと・・・・・・・・・・・・・・・・世界で勝てない

西野に交代すると・・・・・・・・・・・・・・やっぱ　ハリルの戦術の方がいい。

こいつらの常習的なキチガイ記事。
もう
どっちでも同じだろ。世界で勝てると思ってること自体　幻想だから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:44:16.36

選手選考の時点で負けはほぼ確定していたが
それでもここまでの醜態をさらすとはな

アンチェロッティやジダンが急造442で結果を出したように
４４２でコンパクトなゾーンプレスをひくとか、今のメンバーの能力に即したやり方はあったはず
岡崎宇佐美武藤あたりの使い道を間違ってる
間違いなく今のシステムに彼らをハメても機能しない
岡崎は能力が落ちてるし、武藤岡崎はスペってる
宇佐美はサイドじゃゴミ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:44:50.06

自分達は、創造性豊かなサッカーが出来ると信じきっているからな
それが幻想だと気づかずに
俺達のサッカーなんて幻なのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:44:56.57

結論：日本人には無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:45:37.91

結局前回ぼろ負けしても違う力関係で最終メンバーが決まるなら、間の四年はなんだと言う事になる

力関係の歪さは日大の問題と被ったと感じた人も多いだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:46:10.56

腐ったチームがこれ

後生のための教材や

次で無得点試合の連続記録達成
たのむぞw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:46:18.16

おまいらまだ気づかないのか
敵を欺くにはまず味方からだろ
本番は360°見違えるような連携で勝利する

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:48:42.46

3バックとかトップ下とか西野の頭やばくね？
選手とコミュニケーションとか楽しそうだけどなにその卒業旅行

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:49:13.38

>>33
核心ついていて笑えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:50:47.02

>>42
釣られない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:50:48.80

お前ほんまポリバレントやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:51:51.95

本田をはずした若手起用のハリルのほうが未来があった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:51:57.46

とりあえず、武田はもうサッカーに関わるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:52:12.91

>>13
予選を抜けられるかは、得失点で決まるだろう。
どれだけ日本から大勝できるか。
その点、完全に終了した三戦目に当たるポーランドが有利か。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:52:24.71

結果云々より批判を監督だけに集めさせるためだけに
こんな大会直前に日本人監督に替えたようなもんじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:52:35.09

視聴率のために監督かえたのにさらに視聴率を下げる選択をしてしまったなｗ
８年も本田をごり押ししてきたスポンサーざまぁ　だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:53:20.13

オーストラリア戦以降はあくまで親善試合で勝たなくても良いし対戦相手の分析もせず適当に前に蹴って連動とかせず1人で突破して点取ってこいというサッカーをあえてやってたのならいいんだけどな

マリやウクライナを仮想セネガルやポーランドのつもりで戦ったのなら解任されても仕方ない。あんな無策で負けたらW杯でも無理と判断されても当然

ただ、西野よりはマシだろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:53:20.64

アフリカの報酬未解決チームより笑われるからな
成績によってはW杯歴代最高のネタチーム候補

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:55:01.72

何にも決めてないから、選手23人全員がバラバラの「オレたちのサッカー」

その場逃れのプレーだから、
パスを出したい方へ勝手にボールを蹴ったり
パスをもらいたい方へ勝手に走り出したり

ただの「勝手気ままなサッカー」なことに本人たちは今さら気づいたみたいだね
本人というのは、本田西野田嶋だけじゃなく、長友香川長谷部そしてスポンサーと電通

日本代表を作る全ての中心人物たちが、大マヌケのバカヤローだったってこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:55:49.24

目糞と鼻糞比較しても仕方ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:56:04.03

新潮文春あたりのJFAと喧嘩上等な忖度効かないメディアからはW杯後にボロボロ暴露話が出てきそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:56:05.86

日本サッカー狂会

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:56:11.11

色々とネガティブなクソ代表より、j2下位の愛すべき我が糞チームの方が何倍も応援しがいがある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:56:28.38

サッカーって枠の中にボールを入れれば勝のゲームでしょう
なぜ日本は枠に入れようとしないのか
単純と思うが
わざわざなぜ難しく考える必要があるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:56:31.92

>>42
ハリルこそ　そう言いたかっただろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:56:34.19

ハリルのときのベルギー戦の録画が残ってたから見返して前半だけ見たんだけど素晴らしいな
ハリルがベルギー戦は完璧だったって言ってたけどその通り
前半が終わった時にベルギーサポのブーイングがその証拠
守備ではディフェンスラインが高めでコンパクトになってる。で日本のプレスが強烈。早くて何もさせない状態
デブルイネがボール持ってもパスの出しどころが乏しい
前の３人が大迫、原口、浅野で大迫がキープし浅野が裏抜けというシーンが多い。ベルギー３バックということもあり効いてる
マッチアップしていたフェルトンゲンはイライラ
今の代表の大迫、宇佐美、本田という鈍足３人衆と違って縦にすごく速い
ポゼッションは全くするつもりないな。ボールが奪われそうになったらロングボール蹴って相手に渡す

ベルギーはスイスよりもメンツ的には数段上なんでその相手にこれだけやれるっていうのはね
本田がいないからスピーディーで見ていて気持ちいい
ハリルは試合中に細かく指示を与えている。不安そうに顔とか髪を触って突っ立っているだけの西野とは大違い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:57:07.02

次の試合でpk一本ぐらいもらえるだろ

そんぐらいの話は通してるよな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:57:26.95

ハリル解任しろって言ってたメディアは今後は出入り禁止にしろ
ああいうのが日本のサッカーを弱体化させてるわけだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:58:07.42

>>33
監督は選手に不満があってクビにされたのだから
選手側にやりたい攻撃や守備があるはずなのに

それがなくて、バラバラだから呆れられている

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:58:37.20

試合中に対応力求めるのは間違いだからな

かといって今さら練習でタブレット使って動きを修正なんて
試合中の判断に迷いを生じさせるだけ

そんな無責任なやり方では結果は出ない
はっきりと役割を与えて、選手の判断ではなく監督の要求を守らせないと

このままじゃ、どっち付かずの、また相手にスペースを与えまくるザル守備がさく裂する

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:59:00.00

世界的にみて日本は弱い
誰が監督だろうが3連敗で普通
これは紛れもない事実

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 07:59:30.58

>>63
解任してもいいけど
するならW杯出場決めた直後しかなかった

それ以降は悪手

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:00:21.97

どっちがいい？俺は岡ちゃんかな

ハリル　二分一敗
0-2コロンビア
2-2セネガル　得点大迫中島
1-1ポーランド　得点吉田

西野　三敗
1-6コロンビア　得点本田
0-4セネガル
1-3ポーランド　得点本田

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:00:42.99

もう監督に能力がないのだから、欧州一部の選手を先発にして全部まかせたほうがいい
とにかく海外組の欧州二部や欧州外ははずす

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:00:43.95

ベルギーは今大会は決勝までいくかもな
そうなったらハリルホジッチの株はうなぎのぼり
協会は粛清できるから、今大会はベルギーを応援した方がいいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:01:00.23

将来性のない面子だけどさ、いくら全敗しようが奴らはまだ代表に居座る気マンマンだからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:01:38.32

まあ、マイアミの奇跡戦法でいくしかないだろ

前半全員ドン引きでなんとか0-0でいって
後半ラッキーチャンスをものにするしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:01:43.77

ていうか、対戦相手とかでなく、日本は前後分断サッカーでしか戦えないんだよ。
南アもロンドンも、前3人位は超速カウンター(失敗したらサイドら辺でスローインけゲットしてDF休ませてあげる)。
守備は90分間、ずっと守備ブロック崩さず跳ね返すって、完全分業してあげれば、やること単純化して余計なファール献上もしなくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:02:36.65

>>70
スポンサーに忖度してハリルをクビにしたんだから
田嶋は安泰だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:03:22.69

いやいやいやいやお前ら数ヵ月前はハリル解任しろって言いまくってたやんwwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:03:23.65

宇佐美とかまったく役にたっていない

だったら守備もできる久保でしょ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:03:28.12

>>42
720度くらい変わってんじゃねえか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:03:29.04

>>14
監督代えるなら遅くとも東アジアカップの辺りだっただろうな
直前に交代は馬鹿過ぎ
あの敗戦で動いてればファン・マルバイク氏も空いてたわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:03:44.12

ボール中心にしたポジショニングを瞬間的な判断で微修正するのはホントトップクラスと差を感じるよなあ
守備の面でも強豪チームは危険なところにボール入ったら
各々の持ち場捨ててでも集中して潰しに行ったりするもんね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:04:25.89

これはいくら日本を叩いてもダメなんだよ

スポンサーを叩かないとダメなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:04:28.00

何今頃言っているんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:04:46.13

【サッカー】＜あの代表監督の成功と失敗＞ハリル氏、徹底した管理主義に空気ピリピリ　ノイローゼの選手も…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528555605/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:04:57.31

メンタル強いとかw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:05:11.22

>>79
ゲーゲンプレスって言います

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:05:25.87

こんなめちゃくちゃな日本代表を陰で作った

スポンサーを叩きまくろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:05:58.33

今の FC東京の方が強いし面白い。
武藤のよっちの「あ？プレス俺だけ？え、二列め、３列め何処にいるの？」ってプレー見てて可愛そうになるくらい。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:05:58.78

これは子供の頃から考えることをさせない日本の教育的な問題なので、
大人になってから改善しない

むしろ見抜いて世界標準のサッカーから妥協したハリルの方針が正しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:06:41.14

それが
僕たちのサッカー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:07:54.71

>>67W杯出場決めた直後も、それ以降も悪手だろアホw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:08:03.31

長期ビジョンを描くならハリルホジッチはあり得ないとは言っていたが、このタイミングで切ると思ってたやつは居ないだろ
あきらかにこれは戦術的な理由ではなく、特定の選手が外されそうになったためにスポンサーへの忖度の結果の解任劇で、香川のJAL航空機が全て

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:08:06.81

対応力欠如は「サッカー選手の問題」じゃなくて「日本人の問題」だからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:08:09.58

これ見て絶望したわ
日本人ってサッカー向いてない

【#西野J】センタリング→シュート練習！スーパーゴールを決めるのは？？ #宇佐美貴史 #本田圭佑 #大島僚太 #daihyo #日本代表
https://www.youtube.com/watch?v=kOdT7Wg6dHs

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:08:15.05

>>1
いや、ハリルも親善試合で何も出来なかっただろw
まぁ中島を選んだだけややマシか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:08:22.41

監督がハリルなら
少なくとも外国から舐められない
東洋人＝猿

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:08:44.74

>>38
つまりゆとり教育で創造性あふれる人材を育てようとしたら
妄想だけで実力が伴わないのに権利ばかり主張する世代に
仕上がってたと言う事ですね。
まあ社会の縮図ですわｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:09:07.77

明確な役割与えないままやらしとくと
こうなる
良い見本

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:09:20.61

そもそも最終予選苦戦してて、そこから本田を切って久保と原口使ってからスピード感がでて良くなった。
本田を切るとこがポイントだったわけで、それを断行できた監督をクビにしたらこうなるわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:09:24.86

>>79
日本はディレイディレイディレイで結局スピード乗せたままつっこまれちゃってファールで止めて終了だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:10:56.76

>>75
オレはまったく言ってない。本田はずせは連呼してたが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:11:27.38

やってることがめちゃくちゃだからな
本番こそハリルホジッチみたいなやつに頼んで結果だけ出させる監督なのに
全く逆のアプローチをしてるわけだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:11:53.95

選手が作戦きめてんだからそりゃそうだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:12:37.61

誰のためのチームなのか？

ケイスケホンダのための個人チームではないはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:13:56.75

>>98
日本のサッカー指導が世界基準からすると相当ずれたことをやってるんだろうな
特に守備の指導
とにかく接触プレー回避が第一とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:14:38.13

>>74
スポンサー様は本田香川を使わないハリルを首にしろとはいったが、不甲斐ない試合をして人気を落とせといった覚えはない
視聴率もユニも期待ほど売れずスポンサー様は田嶋に激おこだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:14:49.70

すべては3大会連続ゴールの肩書のため
周りの選手はせいぜい介護に励むがよい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:14:51.64

>>1
この書き方だとハリルのやり方が正しいようにミスリードしているが、ハリルは3年で対応力のあるチームを作り、残り1年で仕上げをするという仕事が一切出来ていなかった。クソ記事もここまでくるともう芸術の域だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:15:11.38

試合中に選手全員の認識を変化統一させるなんて無理だろ笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:15:26.36

>>58
やっぱり、代表より自分の好きなチームを応援してた方がいいな。ウチはＪ１最下位だけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:16:04.15

危機管理能力がない・欠如している人の特徴
・物事を深く考えない
・知識やスキルが欠如している
・肝心な時にパニックになる
・常に受け身である
・自己中心的である
・トラブルそのものに気づかない
・いい結果しか考えられない
・自分のキャパシティを超えている
・物事を曖昧なままにしておく

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:16:31.86

出場はハリルのお陰だしなあ
それなのに追い出すし本カスゲス過ぎ
俺たちのサッカー()もまるで結果でてないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:17:00.31

>>103
一応今Jリーグの上位チームはプレスしっかりやってるぞ

その内、代表の戦術レベルが時代遅れなのに気がついて誰も見なくなると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:17:46.64

ハリルホジッチは相手によって戦術を決め、選手には明確なタスクを与える
選手ごとに作成したダメ出しプレー集ビデオをもとに各選手に改善点や目標を指示
合宿のたびに長いミーティング

こうしてみると選手たちのいうコミニュケーション不足とか蹴れ蹴れだけじゃできないという不満とか、何のことかわからない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:18:30.50

ただ、代表て、数10万人に1人レベルの球蹴りの天才やからなぁ……。
たとえば、そんじょそこらの経営者がスタッフに臨機応変を求めたら、その経営者は臨機応変という言葉が絵空事やと理解できていない馬鹿なんだわ。でもこれ、代表レベルの話やから、そういう常軌を越えて、つまり絵空事であってはならんのよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:19:27.29

>>112
選手「自分が好きなプレーしたい」
監督「いいよ」
これが一部の選手らが求めてたコミュニケーションの正体だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:19:27.92

今やってるサッカーもクソだけど、だからってハリル評価してるやつは信用できない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:19:58.46

ハリルはオージーボコってW杯決めた時点で有能だよ。
これを無かったことにしてる奴らが非常に多い。
西野なら敗退しとるわ。元教え子の宇佐美重用してるし会見では開き直り。
引き受けた以上少しは真面目に取り組めや。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:20:22.81

もはや監督にメンタルしか求めなくなってしまったか…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:21:06.25

ザックの時と一緒で「負けても格好いいサッカーやりたい」なら分からない事もないが
ハリルから変えて「勝算を1%でも上げる」って言うのは、「そんなわけねーだろ」と思ったわ。
選手が言ってたポゼッションとショートカウンター併用なんてしたら、ポゼッションのタイミングで失点する可能性が増えて、戦術がガタガタになるもの。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:21:25.02

>>112
どんな理屈コネてもうまくいって無ければマネジメントがへぼいって事なんだよ。お前組織預かった事無いだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:21:40.77

＞連敗してもいつもと変わらない西野監督のメンタルの強さかもしれない。
言葉だけ文字で起こすと強気だけどインタビューの時の態度は目が泳いでおどおど脅えてたぞ。
試合中は髪弄ったり自分を抱きしめるように腕組んだり心理学者じゃなくても不安で一杯なのがわかった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:21:55.49

西野じゃ駄目だって言うのは分かるが、ハリルの方が良かったとかアホだと思うわ
ハリルは数年やって、能力が無いことを証明した
西野が駄目=ハリルが有能
ではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:22:45.92

だってよく考えてみ。香川も本田も岡崎も、サイドのチビも、ヨーロッパではスタメンにすらなれ無い控えなんだぜ？
ハリルの方がただしいわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:23:03.76

まあ今の状態ならいなくてもいいもんなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:23:10.93

>>6
俺達乃ジャパン

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:23:19.07

西野叩きたいのはわかるが
ハリルだったら勝てるような書き方されてもな
実力的に3連敗で敗退も普通に有り得る組み合わせなのに
本番前に監督解任したんだから誰がやっても大して変わらんだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:23:36.43

ハリルのほうが若手を使うから同じ敗退でもマシだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:24:03.10

選手に自由にやらせて負けてもベタほめバカかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:24:17.92

>>122
本田以外全員スタメンですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:24:28.67

結局、ハリルホジッチのプランに明らかに必要ない
外された代表ストーキング旅行して田嶋に直談判した香川のスポンサーに協会が忖度して切ったとしか思えない
本田はおそらくロシアの経験も買ってハリルホジッチのプランには入ってたはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:24:39.30

西野監督の顔が痴呆老人にしか見えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:24:43.15

>>121
西野でもハリルでもダメなら本当にダメなのは選手なんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:24:50.75

ハリルが一番得したじゃんな

ハリルだったらよかったとか冗談でも言えるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/06/10(日) 08:24:57.93

そもそもハリルの世界的な監督としての実績でかなう日本人なんて一人もいないんだから
日本人監督なんかにしたらそりゃあ成績がた落ちだわ