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【サッカー】<城氏語る>「トップ下に起用された本田に西野監督は「予想以上の動き」と合格点を与えたが、私には、そうは見えなかった」
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0001Egg ★
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2018/06/10(日) 07:05:21.41ID:CAP_USER9
流れがよくない。チームは負の連鎖に入ってしまっているようだ。日本代表は8日のスイス戦で、5月30日のガーナ戦と同様に前半の時間帯にPKを与えて先に失点した。1対1の状況に追い込まれての仕方のないファウルならまだしも、このケースは最初にディフェンスの2人が挟みこみ、後ろにもフォローがいるという状況下。そこをドリブルで突破され最後は吉田が倒してしまったが、やってはならないミスだった。これでゲームプランが崩れ、リズムをつかめないまま後半に今度は、カウンターからサイドを崩されて追加点を許した。
 GKの川島も安定感に欠けている。前半36分には、川島が飛び出してゴールを空けてしまっている。幸いゴールポストに救われて、失点にはつながらなかったが、ディフェンスをヒヤヒヤさせるのではなく、川島は、守備の司令塔としてチームに安心感を与えなければならない。
 そして、またノーゴールでの完敗となった。

 スイスは4大会連続のW杯出場を決めている強豪である。そう簡単に崩せるチームではないが、アタッキングサードから、その先に進めない。最後の崩しの部分に課題が残ったままだ。
 個で打破するのか、連携で崩すのか。日本の現状からは、その選択肢は連携しかないのだろうが、パスにズレがあり雑なのだ。例えば、縦に出したパスに対して、瞬時に2、3人目が動き出しておらず、そこに連動がない。アイデアにも欠けた。後半25分に投入された柴崎は、その中において、アイデアのあるパスを試みていたが、それも雑だから効果を生まない。

 トップ下に起用された本田に西野監督は「予想以上の動き」と合格点を与えたが、私には、そうは見えなかった。タメを作れるキープ力が、本田の持ち味だが、そのタメを作ってから次の動きが遅いのだ。どうしてもワンテンポ遅れる。その間にスイスはディフェンスを整えてしまっていた。決定力不足の理由のひとつには、攻撃のスピード不足があり、本田のブレーキは無縁ではない。

 むしろ後半31分からトップ下で起用された香川の方が面白い存在に思えた。彼自身のコンディションが戻りつつあり、ボールを触り始めてから、細かいテクニックでスイスを翻弄、チームに攻撃のリズムが出始めていた。長谷部とボランチを組んだ大島のプレーも物足りなかった。本人も試合後、コメントしていたが、もっと前でプレーしていい。Jリーグでの彼の持ち味をまだ存分に表現できていない。

つづく

THE PAGES 6/10(日) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180609-00000003-wordleafs-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180609-00000003-wordleafs-000-4-view.jpg
0137名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:51:57.74ID:3LRPygmN0
本田がいなかったら、そもそも日本はワールドカップに出れてないからな?
本田抜きの日本代表なんてアジアでも下位レベル、インドネシアとかと同等だわ

それを本田がここまで引っ張りあげて来たのに、感謝もなしか?
だから弱いんだろうな、日本は
0138名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:52:51.64ID:VEdQgf240
>>133
まあとってなかろうがガーナ戦でいいシュート打ったのはこいつぐらいだろ
スイス戦は原口と同じくへなちょこシュートだったが
武藤とか大迫がもっと動けてりゃいいがそうでもないし 岡崎も怪我で調子悪いんだろ
使うしかねえんだよ
0139名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:52:59.26ID:E8sxxjiI0
>>1
城いいこと言うじゃん
0140名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:52:59.43ID:FeUqClN+0
>>121
>本田にべったりでレギュラーゲット。

これが適当ね
そもそもハリルが勝ってたら良かっただけ
韓国戦で醜態さらしてその後も連敗続き
首になって当たり前と言える
なーにが加担だよボケ!
0141名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:53:10.84ID:tJHUZipN0
本田、大迫、原口、宇佐美、乾、武藤
前線の奴らみんな足下にボールを欲しがるタイプだから
スペースにボールを出して相手の裏をつく動きが無いんだよな
今の代表って
岡崎ぐらいか?
でも岡崎はコンディションが悪い

シュート下手くそでも浅野は入れとくべきだったな
0142名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:53:14.55ID:fyf+DRP/0
こんなことしていて、勝てるのか
0143名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:53:43.56ID:2/t8Lq4t0
他の出られなかったアジア枠の国に申し訳無さすぎる
0144名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:53:44.83ID:3cBYASme0
上昇寺お和尚
0146名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:54:16.09ID:fPGRexzR0
香川から武藤へのラストパスはなんでずれた?
香川にしてみりゃ簡単なはずなのに
0147名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:54:57.66ID:CGyg9TJr0
戦犯探ししてる奴はダメ
問題は攻撃のパターンの少なさやチームとしての完成度の低さ
0148名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:55:05.09ID:VZQaxMG60
協会の言いなり かっこわる
0150名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:55:29.29ID:t2uWUqjR0
本田のトップ下はブラジルW杯でもミランでも全く通用したことがないのは
サッカー好きな人ならみんな知ってるのにな
サッカーを見ない女子供を騙すために滅茶苦茶にしやがるな
0152名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:56:52.23ID:PIny7Wvj0
毎試合のようにDFやキーパーが確実にやらかすからな
まずそっちをどうにかしないとダメだろ
0153名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:57:08.71ID:6AXsTBnT0
>>140
西野勝てますかw

ぶつぶつ口だけ無得点FWの屑で最後に裏切るやつを使ったのがハリルの失敗だとはいえる。
本田のおかげでライバル選手を外してもらってぶつぶつ言い続ける無得点FW。30分でガス欠ですw
0154名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:57:13.18ID:VEdQgf240
>>146
香川が後ろみずに出したか連携不足とかだろ
守備でも連携できずに失点したし
0155名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:57:16.85ID:Pe2BsZnE0
卵腐らせるなら今から屋外においておかないとな
0156名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:57:45.90ID:zxbgrEEk0
城さんはああみえて高卒一年目からジェフのエース
ジョホールバルでも貴重なゴールを肩で押し込んだ生粋のストライカーだからね
岡田さんが心中するつもりで中心に据えるだけのことはあったよ
まあ若すぎた。
0157名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:57:50.84ID:qh3y/WJ00
ていうか、南アもロンドンも前後分断サッカーで、トップ下なんて居なかったんだから、トップ下置いてる時点で敗退決定
0159名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:58:36.50ID:BsDhNGnM0
もう誰が悪いとか個々の問題じゃない
チームとして機能してない

スピードが無い、テンポが遅い
パス精度が低くミスばかり
90分走り回れるスタミナも無い
何より絶対に勝つという闘争心がない
これじゃやる前から結果は決まってる
0160名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:58:56.96ID:upmqibt80
ガチョウかワニの卵をぶつけたい
0162名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:58:58.84ID:U4AHDBrn0
城の言う通りで動きもテンポも遅いし不合格
ただ全盛期ほどではないにしろ相手に体当てられても本田の場合は多少は前を向ける
香川は動きが素早くてパス出しが速いけど体を当てられはじめると
90分バックパス繰り返すような奴だからな
どっちも一長一短だからな
0163名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:59:29.23ID:8noHzAk40
一方そのころ、昨日の東スポの武田は高評価してたんだよな
まあ、ハリル降ろせって言ってた連中は無理にでも評価するしかないんだろうが
0164名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 07:59:57.54ID:upmqibt80
>>161
成田空港は
行きは150人
帰りは20人だろうな

ロシアだと
海外組はほとんどそのまま
逃げるだろうし
0166名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:00:07.07ID:OL21WQB/0
このまま本田中心で三戦全敗とかなら代表戦すら何年も観なくなりそう
0167名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:00:21.86ID:Tsr+W1hNO
お前らが思ってる以上に本田△の評価は世界的に見ても高い
今に見てろよ 本田△の力が爆発するで
彼を信じてこそのJAPANなんだよ
0168名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:00:31.76ID:VEdQgf240
>>160
お巡りさんこいつです
0169名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:00:42.50ID:qAYQgi5k0
>>138
いらね
ガーナ戦のシュートだけでなんでこのウスノロのゴミを使わなきゃなんねーんだよ
だいたい武藤や大迫の動きが悪いのもこの出目金がいるからだっての
0170名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:00:44.60ID:pg+vx46w0
>>13
敢えて言うならって事だろ
どう見てもホンダはクソ遅かった
それをタメと言う言葉に置き換えてたな

今回香川は反応は良かったよw
何時も試合では消えてる事とバックパス常習がヤバイからなw
0172名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:01:06.90ID:2+aGclEm0
予想ラインが幼稚園児並みに低かったんだろ
日本代表幼稚園児青空教室ww
0173名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:01:16.87ID:JjHaI2KL0
W杯で3ゴールしてるのは日本で本田だけ
大舞台に強いのは間違いないな。
0175名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:01:34.77ID:C6JURxM+0
>>138
本田のせいでFWMFが動けてないように見えてるだけ
居なくなりゃだいぶ改善する
1人足引っ張る奴がいると全体が悪くなるのがサッカーだぞ?
0176名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:01:47.10ID:VEdQgf240
>>169
ほかのやつらがいいシュートしてねえし点とってねえからだよ
0178名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:02:01.48ID:6AXsTBnT0
>>173
15失点1ゴールかもしれないな今回はw
0179名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:02:13.99ID:FeUqClN+0
>>153
勘違いしてるけど、ハリルが勝ってればクビにならなかっただけだよ
まぁ、ハリルの実績見ればクビになるのは不思議じゃないけどね
0180名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:02:35.77ID:4VlNP20U0
何がしたいかわからん
0181名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:02:47.95ID:StwJt8C00
トップ下を置きたい戦術なら、
最初から森岡を選手するのが妥当だったのに。
そこそこ高さあるし、結果も充分。
アンデルレヒトの10番だし。
いまさら本田香川でトップ下論争とか、意味がわからないよ。
0182名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:02:51.68ID:EWfLFiyO0
城はゴール外してヘラヘラしてたからけしからん!とか言っていたのは悩みの少ない時代だったな
そんなつまらないこと、今の代表から感じるストレスとは比べ物にならないw
0183名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:03:10.46ID:fDAcJMYB0
俺、ニワカだけど、相手選手さえ驚く本田のプレーの遅さ、サッカーボールさえ空振りする動体視力の衰えは、野球で言えば、独立リーグに行くレベルの選手だろ
そんな選手がなぜ全日本の中心にいて、監督も養護するの? ようわからんわ
0184名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:03:21.50ID:YtM7MvVt0
今まで親善試合で結果出せずにってのはそれ
親善試合で戦術隠したり本気出してなかったりした場合だろ?
今回はワールドカップ直前でメンバー揃えて戦術も
全部お試しして手のひら見せて
これで結果出せなかったらワールドカップでも結果出せないと考えるのが当然
0186名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:03:36.06ID:VEdQgf240
>>175
まあ本田きるなら久保とか中島よんでるだろ
よんでないってことは結局どっかのポジションで使うのが前提じゃないの
0187名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:04:08.29ID:G9T1qCLK0
日本の対戦相手が日本の対策できないよな。

形がはっきりしてないから。
0188名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:04:24.20ID:9TG9p5fq0
城も武田北澤都並と同じ穴の狢のクソヤローじゃねーか
今さら体裁を気にしても遅えーよ

それよりも釜本がノーコメントなのが気になるわ
0189名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:04:26.70ID:6AXsTBnT0
>>179
テストマッチの結果で解任とか世界が驚愕してますがw
それに加担したとかお笑い。

そしてハリル時代にことごとく役立たずだった連中がレギュラー。
無得点大迫。肉離れ大島。空気の宇佐美。やらかし酒井豪。日本代表は研ぎ澄まされていきます。
0190名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:04:55.53ID:YtM7MvVt0
ちょっと言葉足りなかったので>>184は追記
>今まで親善試合で結果出せずにってのはそれ?
>今まで親善試合で結果出せずにワールドカップ本番で活躍できたこともあるってのはそれ◯
0191名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:05:01.17ID:WJc72vjE0
親善試合で結果が出なかったハリルをクビにしたんだから、西野もクビにしろよ
0192名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:05:14.63ID:E8sxxjiI0
>>33
>大迫「相手に走らされて、厳しかった。(本田トップ下の)あのやり方だと(介護負担で)誰でも30分で死ぬ」

これ、みんな思ってることだろうなw
0193名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:05:15.65ID:2jcN71fQ0
本田の前線でのプレスは止めた方がいい
ありゃ無駄走りだ体力消耗するだけ
0194名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:06:00.74ID:1iAgqM0B0
>>171
なるほど、そういうメッセージか
0195名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:06:08.46ID:WJc72vjE0
>>188
【サッカー】<釜本邦茂>あの程度の運動量やビジョンしかないのなら本田のトップ下はないよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528545404/

【サッカー】<釜本邦茂>「西野ジャパン」に喝!「久保裕也や中島翔哉ら、勢いに乗っている若手選手を入れてほしかった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528430521/
0196名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:06:34.42ID:PIny7Wvj0
どうしても本田出したいなら1トップがいいだろ
大迫より点期待できるし
0197名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:07:36.05ID:6AXsTBnT0
>>192
大迫はやり方を批判してるんであって本田を批判しているわけじゃないw
というかするわけない。本田の命令で手倉森のプレスサッカーを30分持たないと否定してるだけ。

本田と仲間たちの間では、ガーナ戦は森保の失敗。スイス戦は手倉森の失敗。
俺たちのサッカーを否定することはないw
0198名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:07:41.43ID:qAYQgi5k0
>>176
本田がいない時は点取ってるぞ
本田がいると何故か得点が激減して失点が増えるけどw
0199名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:08:07.59ID:fPGRexzR0
>>154
あれが象徴的だったんだけど、連携さえ整えられれば点が入るチャンスはいくつもあったんだよ
乾のドリブルのとこも香川が前に行かず待ってれば繋がったし
時間があれば西野で戦えたし、W杯で勝つ可能性もまだある
0200名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:08:17.68ID:BCZTe1060
>>1
>これでゲームプランが崩れ

嘘だろ?今の日本が相手に先制されないゲームプランしか持たないとかありえないだろ
0201名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:08:39.12ID:F2dkvRYz0
城見直したぞ
0202名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:08:43.19ID:UHws7LgE0
もう日本代表は永久に興味がなくなったわ
こんなスポンサーの宣伝のための代表なら二度とワールドカップなんかでなくていい
0203名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:09:10.33ID:8BNBMjik0
>>183
小久保と稲葉の経歴がダイエーやヤクルトじゃなくて
アマチュアってのが今のサッカー協会の状況
つまり、選手の実績の方が桁外れに凄い
中田や宮本世代が協会トップに到達しないと解消されないとも言われている
0204名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:09:11.65ID:n+mQrEde0
>タメを作れるキープ力が、本田の持ち味だが、そのタメを作ってから次の動きが遅いのだ。どうしてもワンテンポ遅れる。その間にスイスはディフェンスを整えてしまっていた。

今さら言われましても
0205名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:09:15.26ID:oXBz/smv0
>>1
その根底がJだと気付けよw

大島を使ってる時点でハンデなんだよ
0206名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:09:56.34ID:FeUqClN+0
>>189
東アジアカップで惨敗してるよね
ここでクビ切られてもおかしくなかった
てかクビ切るべきだったね
その後も同じような試合やっちゃってたし
解任致し方なしだよ

因みにプロ達の総意は「ハリル解任は異論ない」だよ
0207名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:10:09.23ID:U4AHDBrn0
>>196
それしかないんだけど本田自体がやりたがらないんだろうね
ハリルの時は一回やったけどw
0208名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:10:28.23ID:2jcN71fQ0
スイス5部とかの地元チームとやった方が良かったね
連携確認、コンディション調整の為に
0209名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:11:20.83ID:Z16Cxetz0
そんなに本田を出さなきゃならんのなら、
GKで出せよ。川島あんなだし。
0210名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:11:38.03ID:0Ta6r5V+0
>>208
向こうは5部でも強そう
0211名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:11:41.55ID:GrGClRN30
>>183
とにもかくにも話術が凄い

あの眼差しと声で、どんな相手でも洗脳して自分のシンパにする稀代の詐欺師

ただし、言葉の通じない外国人には通用しない
0212名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:11:52.00ID:E8sxxjiI0
最終予選、本田いない方が勝率高かったんだよね
本田がいると勝てない
0214名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:12:05.08ID:VEdQgf240
>>198
まあ強豪相手で本田いないときでも点とってたら
本田より優先されるんだけどな 
パラグアイ戦で結果でるといんだがどうだろな
0215名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:12:18.09ID:VJOPNgEK0
あそこに本田さん置くくらいならまだザキオカさんでも入れた方がいいんじゃね
使えるコンディションにあるかどうか知らんけど
4231の二列目中央は日本と相手の戦力差考えたら運動量で広域カバーできる選手じゃないと話にならんでしょ
0216名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:13:25.26ID:iVj7jjYW0
>>206
今の日本にまともなサッカーのプロなんていねえよ
全員素人
0218名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:14:10.68ID:VEdQgf240
>>215
パラグアイ戦で試すかもな コンディション次第だが
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/10(日) 08:14:19.58ID:teJPzZqx0
城さん勇気あるなこの業界から干されるで
0220名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:14:43.52ID:/qvCiHAB0
そのタメを作ってから次の動きが遅いのだ。どうしてもワンテンポ遅れる。
その間にスイスはディフェンスを整えてしまっていた。
決定力不足の理由のひとつには、攻撃のスピード不足があり、本田のブレーキは無縁ではない。

ほんとこれ
0221名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:14:59.10ID:lwo9kcwh0
>>206
でも遅すぎたってのも総意だろう
この状態で誰が何をやってもどうにもならんわ
0222名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:15:07.10ID:Mfxeenul0
誰も応援してないから選手も悲しいよね
目標は1点取ることなんだろ
8年前は盛り上がったよな
0225名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:16:02.09ID:um0tbH7E0
しかしまぁ今時トップ下とか何年前のサッカーだという気がするよな。今世界のトップチームでトップ下いるチームなんてどんだけあると思ってるんだ。
0226名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:16:06.48ID:8yLgUlIE0
西野は本田と心中するつもりだから動きとかどうでもいいんだよ
ただW杯で試合に出すのが目的だから
0227名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:16:18.81ID:vifHtfg80
しかしバッシング増えてきたな。
これ全敗したら叩かれまくるだろ。
0228名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:16:19.49ID:8j1aA9cJ0
香川は大事な試合で仕事したことないからな
脇役でしか使えん
0229名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:17:08.70ID:oXBz/smv0
>>197
もっと言うなら、それは岡田の90分ハイプレスが原点

その頃から、これだと後半持たないって言われてた訳だが

俊輔を外して、フィジカルの強い選手のみを使い

Jのハンデを海外組に守備だけを徹底させて

Jの中で頭が良かった阿部をアンカーを配置して

決定力のある本田を0トップに配置した

要は協会のサッカー理論の本質は変わらない

土壇場で岡田は守備的ハイプレスを欧州組にさせて

攻撃は本田って異質などん遅に任せた、唯一、決定力が有ったから

岡崎だって先発から外されたし、内田も先発から外れた

役に立たない大久保と松井は当時海外組だったから、フィジカルだけは強かった

まぁ大島ってハンデ使ってる時点でいくら試行錯誤しても無駄だけどな
0231名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:17:19.96ID:VEdQgf240
>>224
まあ本田つかってWCで負けて西野解任ってのが大方の見方だろな
0232名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:17:41.34ID:qAYQgi5k0
>>214
どんな選手でも本田よりは優先されるべきだよw
代表2年0ゴールのメキシコリーガー(笑)を優先してる今が異常なだけ
0233名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:17:49.29ID:HOv7y+Ch0
あの戦い方だとトップ下は岡崎とかじゃないとトップが死ぬわ
0235名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:18:18.59ID:L2TKefPC0
城はイルカにでも乗ってろよ
0236名無しさん@恐縮です
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2018/06/10(日) 08:18:24.30ID:gRa3jZhw0
>>226
このまま本番で本田香川使うと思う
勝てないと分かっていてもそれが西野の仕事だから
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