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【松木安太郎】日本は「決定力」以前の問題だよ ビルドアップや守備で決まり事がない。ポジティブな要素が無い。
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0001pathos ★
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2018/06/09(土) 14:04:59.86ID:CAP_USER9
真っ先に手を付けなければいけないはビルドアップの部分

 スイス戦はポジティブな要素がほとんどなかったね。西野監督は決定力の話をしていたけど、それ以前の問題だった。
 
 時間がないなかでチームを作る難しさは理解できる。ただ、今の日本は、ベーシックな部分が整理できていない。ビルドアップやディフェンス面について、チームとしての具体的な決まり事が定まっていない気がする。
 
 やりたいサッカーは、何となくは伝わったよ。中盤から前線に縦パスが入った時にスピードを上げるとか、サイドの選手が前を向ける状態でボールを受けるとか、そういった形を目指しているんだろう。ただ、問題はそこから先。細部のディテールについて、まだ手を付けられていない印象を受けた。
 
 ディフェンス面も同じだよね。特に2失点目のカウンタ―でやられた場面は、約束事が決まっていないのが原因だった。CKの後の守備が杜撰で、ほとんど抵抗できないままゴールまで持って行かれている。チームの熟成が進んでいれば、ああいう場面で誰が止めに行くのか決まっているはずだ。
 
 他にも気になるシーンはたくさんあったよ。スローインの時に長友がボールを持って受け手を探していたりね。この前のガーナ戦での壁の作り方もそう。まったく壁の役目を果たしていなかった。今の日本代表は、こういう細部を詰められていないんだ。
 
 課題は山積みだけど、時間がない現状を考えれば、真っ先に手を付けなければいけないはビルドアップの部分だろうね。前半はスイスのプレスが激しくて、日本のボランチが思うようにボールを持てなかった。こういう展開は、ワールドカップでも想定できるよ。
 
 となると、日本はサイドに逃げてプレスをかわしていかなければいけない。ボランチがボールを受けて前を向くのではなく、素早くサイドハーフやサイドバックに叩いて、密集を抜け出すような形が必要になってくるだろう。
 
 ポイントになるのは、ボールを奪った後の1、2本のパスだ。ここでダイレクトが入れば、相手のプレスをかわすことができる。スイス戦でもダイレクトパスは何本かあったけど、精度がいまいちで相手にボールを渡してしまう場面が目立った。このあたりの精度は、ワールドカップまでに少しでも上げていきたいね。
 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180609-00041790-sdigestw-socc
0459名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:43:41.48ID:GnMb0Lmu0
北澤のアクロバット擁護は安倍マンセーのお手本にできる
0460名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:43:42.73ID:QmHU8Sys0
松木も素が出るレベルか w
0461名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:43:44.73ID:sQv3BHPB0
親善の結果は出なくてもいい行ったり、勝てないとやばいと言ったり
一体どっちなんだよ?
親善は勝たないとだめ?それとも負けた方がいいの?
0462名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:43:52.06ID:TPX2V4c80
fifaランク60位の代表に「面白くて強いサッカー」とかいう高すぎるハードルを期待する
サポーターが一番の癌だろ
0463名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:43:59.99ID:gpjVtbHx0
他の国が4年みっちり時間かけて仕上げてくるところをたった2ヶ月でやれって話だからな
日本だけこんなハンデ背負って勝てるわけがない、なんで日本だけこんなに不利なんだよ、不公平すぎる
0464名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:04.58ID:nNf/4cgl0
正直、本田が外れる外れないのレベルじゃない
どっちでも大して意味がない
0465名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:18.17ID:QevmcHIc0
>>397
普通はベテランになるに連れて試合の中の状況判断や戦術眼が磨かれてって
それに伴ってベテランの多いチームは監督がガチガチに約束や決まり事を植え付けなくても
ある程度選手間のアドリブで試合をコントロールできるようになっていくもんなんだけど
まるで成長してる感が無いよな…
0466名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:21.22ID:sodYnBr/0
松木は地上波以外ならまともになるよ
ちゃんとキャラを使い分けてる
0467名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:27.63ID:j5UP+Rjc0
>>228
ぷろへっしょなるケイスケホンダさん…
0468名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:28.86ID:96BKL1ZM0
敵が順番出来ているところに突っ込んで行って点取れるなら

戦術とかいらん
0469名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:30.51ID:KNMoWdMD0
>>457
いても回ってなかっただろ
無駄なボールロストばっかしやがってよ
0470名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:31.84ID:QV+xiOcW0
ポジティブな要素なんて1つもない、なのに西野や本田はアホなことばっかり言っている
直前なんだからネガティヴなこと言ってもが仕方ないとかいうなら、だったら直前で監督解任するなよ
危機感から解任したんだからちゃんと危機感持ってやれ
0472名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:32.54ID:Cb8dIYno0
スポンサーとマスコミが悪い。
ゴミみたいな連中を勘違いさせたんだから
0473名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:33.65ID:WEqr0HVs0
ケイスケJAPANおわた
0476名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:37.79ID:t3X1n1XT0
>>1
昨夜の2点目は本当に馬鹿
一気にゴール前まで運ばれてる
0477名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:41.31ID:JykRRsfL0
まだギリギリ間に合う

ハリル待望論
0478名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:46.44ID:5jfS/8pD0
なんか日本だけ足でラグビーしてんだよな
たぶんラグビーなら世界取れるよw
0479名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:46.88ID:vr8Im3EF0
日本を代表するサッカーファンであるらしい小柳ルミ子(笑)のコメントまだー
0480名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:50.35ID:0fVvlJWh0
ワールドカップ直前にして、まさか四年前と同じ道をえらぶことになるとは思わなかったな
0481名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:54.49ID:VM+AU3lp0
本田さんを中心に攻防両方を考えながら動かないと試合に出られない、これは出られない選手が幸せかもね
0482名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:44:57.34ID:F6aLxIk+0
危ないプレーはなくしてほしい
敵がいるのに軽いパス出すとか
0484名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:45:04.54ID:9hLiudWP0
>>462
そういうことができる集団って騙すメディアが悪いんじゃないか
野球でも本当のところは言わないよな
0485名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:45:13.10ID:QRne7Etg0
>>398
4年前の惨敗で何が致命的だったかと言えばさ
パスをつないで成功しているときは良いんだよ
だがミスがあると一気にカウンターを食らってリスクが高い

つまり失点しやすい戦術にさせれてしまっていたことでさ
日本の支配率が高いは、ボールを持たされてハメ技を食らっているようなもの
0486名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:45:18.79ID:ijNxxjaZ0
本田外しても変わらないっていうけど
それが本田ありきのシステムになってるって事だからな
いずれいなくなるんだから今回試した方がいい
0487名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:45:21.49ID:tP1fKrfe0
北澤 「松木さん我慢が足りねえよwwwオレはまだまだ忖度し続けるでえ〜wwwTVバンバン出してもらうからなwww」
0489名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:45:32.89ID:4p2xiE340
松木にポジティブ要素がないとか言われるって相当だぞ
無理矢理ポジティブなこと見付けて盛り上がるのが仕事なのに
0490名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:45:42.61ID:l2VSjxJh0
>>464
だって本田のせいで切り札になるべき久保や中島はずしてるんだから打てる手なんて残ってるわけねーじゃん(笑)
0491名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:45:42.98ID:OMy0JyLb0
>>346
南アのベスト16は評価するべきだが
岡田だってフランスWCを一度経験してたのが大きい

そういう意味じゃ使い捨ての西野じゃなく
手倉森に今回経験積ませてカタール目指す方がまだマシだった
0492名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:45:45.17ID:dmhS+jgX0
ハリルが決めた縦に速くという単純な決め事すら実行できなかった奴らに何を期待する
0493名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:45:46.12ID:ycGhguKE0
このフネでは奴らに勝てない
0494名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:45:57.07ID:DEfMdw7/0
決定的な場面を作ってないから決定機以前の問題だな
今のままだとロングやミドルシュートの精度を上げるしか方法がない
0495名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:01.48ID:ighHXPyN0
>>438
25年間全く進歩してねえw
金に目が眩んで大衆(でも高齢)に媚びまくった組織の末路
0496名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:05.22ID:eSCpCNAa0
松木がボケ無しで本気に解説するなんて。。
今の代表は相当やばいんだな。
0497名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:10.72ID:MdLKfmht0
この感じ何かに似てるなぁと思って、あっと気づいた
こないだ死んだエアー登山家のやつ、名前なんだっけ栗城か
登る前はべらべら偉そうに講釈垂れて
いざ登と、はいだめー体調はいだめー下山でーす
と、すぐ降りてくる

今の日本代表ってそんな感じだわな
ハナっから下山(全敗)して帰ってくるのが目に見えてる
しかし実際そうなるまでは、俺たちは前を向いてる!だの
形はできてる!だの、マイナスイメージはない!だの
口だけは達者
0498名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:15.40ID:YJ+FpzDD0
良かったところを無理やり探すとすれば、大島が体全体使って速いパスを出そうと心掛けてたところかな
攻撃時のポジショニングやパスセンスは申し分ないからそれをやってくれるだけで大分印象が変わる
さすがにパススピードについていろいろ言われたんだろうけどなw
0499名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:18.93ID:43e1KHxo0
松木の言う通りだ
 
ちゃんとチーム内でのボール対応の仕方すら
出来ていないもんな
0500名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:22.52ID:rgvgncA60
さすがW杯出た事すらない凡庸な元選手らしい言い方だなw
0501名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:26.19ID:KfR6+VSl0
>>22
今回は勝ち負け度外視の花道ワールドカップだもんな
特定の選手が楽しくやれればいいんだろ
0502名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:27.44ID:nNf/4cgl0
川島が外れたとして
替わりに出てくるのがチビや東口だからな
0504名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:30.81ID:OhamQUuf0
>>10
地上波じゃない時は真面目な解説してるぞ
0507名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:43.39ID:01EAgYFP0
せめて署名活動して「本田不要」を訴えたい
0508名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:44.11ID:JykRRsfL0
松木がマジレスするって相当なことだぞ…
0509名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:44.97ID:wVN+8CnT0
2点目はまるで中学生が大学生に崩されてるかのような無抵抗の失点だった
腹立たしいのを通り越して笑えてしまったw
0511名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:47.43ID:7zbB1tZe0
決定力不足と言われてた頃の日本代表
・決定機を作るものの「FW決めろよ、また宇宙開発、枠内に飛ばせ」
・パスで崩すものの「最後なんで横にパスを出すんだ、自分で打てよ」
・師匠がいい位置で倒れFKゴール「セットプレーでしか点が取れない」

今はこの状況すら作れない
0512名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:47.85ID:jOQiW8Ia0
>>1
ファ!?
この前のガーナ戦で褒めてたのにテロ朝が放送しないとこの掌クルックルよ
0513名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:50.20ID:mIqEk9hH0
これさ、要するにギリギリまで待ったけど解任される段階まで
ハリル自体がチームgdgdにしてたって事じゃないの
多少戦い方も変わるにしてもメンバー入れ替まくったわけでもないのに
引き継いで活かせる上積みがほとんど何もない
やっと状況変わったけど夏休み最後にいっぺんに宿題やらにゃみたいな状態が今であって
もちろん解任さずにやらせときゃ良かったんだよどっちにしろって意見は尤もだけど
0515名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:52.21ID:9hLiudWP0
>>443
あれは元々3バックで攻撃的に行けって指示じゃないかな、ハリル切った後だし
5バックにするなら原口は使わなそう
0516名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:55.24ID:enjVD89K0
松木ってあの黄金期のベルディをJ2に落とした張本人だろ?
おまゆう
0517名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:56.72ID:h7JFYZRd0
人名だけ変えたら
10年前でも、そしてたぶん10年後でも通用する評論
0518名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:56.89ID:b4LdZ/390
だから監督のせいにする客が一番のガンだろ

今の日本は90分最後まで走れるMF、FWにまともなのがいないんだからさ

ハリルでも西野でも

選手が途中でバテテ動けないんじゃ、何もできない
0520名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:46:58.84ID:3J26ceGU0
>>458
ちょw 競技が違うwww

五郎丸に浣腸でもしてもらったほうがいいか
0521名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:05.59ID:L3V4q1qV0
>>463
ハリルよりホンダを選んだから
0523名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:07.02ID:3tvdugWp0
チーム内で共通認識がなくみんな好き勝手に
プレーしてるだけってのは素人から観てもわかるな
0524名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:08.05ID:Q0MY7Ng20
>>483
だから川島が酷いのは事実なんだよ
昔からあんなんやってるし
だがそれ以前の段階として簡単にああなるディフェンスラインが酷い
飛び出すだけならノイアーだって飛び出すし
0525名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:09.75ID:nNf/4cgl0
大島褒めてる奴らってどんな目してんだろー
0526名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:14.04ID:j5UP+Rjc0
>>399
ハリルのコミュニケーションガーて、結局代表人気出したいのに出ないのを回り回ってごちゃごちゃさせたらこうなりましたってことだよな
0527名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:15.30ID:iZhC/4LC0
松木は居酒屋解説も適切だよね。相手の◯番がさっきからフリーなんですよねーとか、よく聞くとさらっと戦術解説入れてる。
0528名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:16.65ID:QhuSXOb70
西野がクソ過ぎる
あれなら猫でいいじゃん
0529名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:17.11ID:96BKL1ZM0
メッシみたいな奴が

二人にがっちり囲まれた状態且つ後ろ向きでもいいからボールを供給しろ

後の10人は邪魔をするな、頑張ってしゅびだけしてろ。

で点が取れずに負けるなら決定力不足、といってもいい
0530名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:17.79ID:A0edQSzH0
とりあえず1トップを辞めよう、大迫も武藤も終始空気だったしな
ひとり居ないようなもんで明らかに不利だし相手の脅威にもなってない
0532名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:34.60ID:gTLPI+Ej0
松木ほんとのことを言えよもう勝てないて
0533名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:41.63ID:u/r9yYoS0
松木の言ってる
「行動のポジティブ」が本当のポジティブ

本田の言ってる
「口先だけのポジティブ」を業界では「空ポジ」と言います

空っぽのポジティブ
0534名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:47.17ID:QV+xiOcW0
>>518
そんなのジーコの頃からそうじゃんw
0535名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:49.72ID:cUU5m5Fd0
そういう決まり事が嫌だからハリル切らせたんでしょ
選手は楽しそうにやってるじゃん
ヒールパスした後の香川の笑顔とか
0536名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:54.63ID:zhhvFkUg0
ハイハイ、セルジオ・・・え?
0537名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:47:59.35ID:xMO/mFdp0
>>26
そもそもハリルも駄目だったからこうなってんだが??
漫画やアニメじゃないんだからどちらが善でどちらが悪とかじゃないんだよ

もう一つ言うと西野はチーム作ってまだ2戦目だという言い訳が出来るが
ハリルは何試合やってあのザマだったと思ってんだよ
0538名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:48:00.96ID:dmhS+jgX0
決定機不足であって決定力を発揮する場面はゼロだった
0539名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:48:21.54ID:13MQfnUy0
>>1
え?それってハリルサッカーっぽいんですけど

え?(´・ω・`)
0540名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:48:21.59ID:4p2xiE340
まあちょっと豪華なサークル活動だよね
期待してないよ
0541名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:48:22.50ID:yTHRhgomO
柱谷とか柳沢とか呼んでエロチックジャパン代表にしたらいい
エロチャット香川は残して良し
0542名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:48:23.72ID:jdaEDjKW0
加えて選手はそれぞれバラバラの事を言ってるしなw
代表に選ばれた事も無い堂安がどうこう言ってんのいたけど、急ごしらえのチームなんてこんなもんよ
0543名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:48:24.77ID:E1O53kF60
体力も基礎技術も低いんだから、戦術として選べるものがそもそも少ないよね
クロスからのドンピシャボレーか、真ん中でボール受けての反転シュートか
それしかやろうとしてないよね
0544名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:48:26.19ID:fJ02GKh/0
松木はゴールデンタイム以外の解説は代表戦でも技術的な話が結構多いぞ?
元DFのやつは細かいところまで見るの多いし
0545名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:48:29.81ID:KfR6+VSl0
>>39
結局ハリルの方針でようやくここまで来れてるってだけなのにな
本戦でのハリルの采配を見てみたかったよ
これではどうにもならんわ
0546名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:48:34.45ID:sQv3BHPB0
>>525
戸田とか中西も大島は評価高い
0547名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:48:39.71ID:chmrFfZF0
松木よ、本田ジャパンは、シュートしない日本らしい、いいサッカーやってるのにケチつけるな
0549名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:48:50.62ID:ycGhguKE0
監督を直前に更迭できるなら、
代表選手だって直前に全員ブラジル人にすることだってできるよね。
0551名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:48:55.95ID:gTLPI+Ej0
>>537
選手の責任を監督にいつまで押し付けんだ?
クソ弱バカジャパンは
0552名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:48:59.57ID:NCBdzHYH0
>>511
師匠・柳沢・前田あたりが前でファール貰ってセットプレーで俊輔が蹴るっていま思えば相当贅沢だったな
なんで文句言ってたんだろ
0553名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:49:00.58ID:CSJQwvLO0
ハリルの時は明確な決まりごとがあってよかったよな

蹴れ、蹴れ、蹴れ
0555名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:49:15.99ID:+9V0iw4t0
技術や組織力ってのは日本代表が一番苦手にしてるものだから
技術があるなんて誉めるところがない日本代表へのリップサービスだよ
0556名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:49:16.70ID:E/GsjIOX0
詰まる所、本当にどうしようもない。って事かw
0557名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:49:17.34ID:xMO/mFdp0
>>24
あのー、松木監督時代をご存じないのかな?
ハリルの方がマシなレベルの酷い監督だったんですけど
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