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【松木安太郎】日本は「決定力」以前の問題だよ ビルドアップや守備で決まり事がない。ポジティブな要素が無い。
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0001pathos ★
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2018/06/09(土) 14:04:59.86ID:CAP_USER9
真っ先に手を付けなければいけないはビルドアップの部分

 スイス戦はポジティブな要素がほとんどなかったね。西野監督は決定力の話をしていたけど、それ以前の問題だった。
 
 時間がないなかでチームを作る難しさは理解できる。ただ、今の日本は、ベーシックな部分が整理できていない。ビルドアップやディフェンス面について、チームとしての具体的な決まり事が定まっていない気がする。
 
 やりたいサッカーは、何となくは伝わったよ。中盤から前線に縦パスが入った時にスピードを上げるとか、サイドの選手が前を向ける状態でボールを受けるとか、そういった形を目指しているんだろう。ただ、問題はそこから先。細部のディテールについて、まだ手を付けられていない印象を受けた。
 
 ディフェンス面も同じだよね。特に2失点目のカウンタ―でやられた場面は、約束事が決まっていないのが原因だった。CKの後の守備が杜撰で、ほとんど抵抗できないままゴールまで持って行かれている。チームの熟成が進んでいれば、ああいう場面で誰が止めに行くのか決まっているはずだ。
 
 他にも気になるシーンはたくさんあったよ。スローインの時に長友がボールを持って受け手を探していたりね。この前のガーナ戦での壁の作り方もそう。まったく壁の役目を果たしていなかった。今の日本代表は、こういう細部を詰められていないんだ。
 
 課題は山積みだけど、時間がない現状を考えれば、真っ先に手を付けなければいけないはビルドアップの部分だろうね。前半はスイスのプレスが激しくて、日本のボランチが思うようにボールを持てなかった。こういう展開は、ワールドカップでも想定できるよ。
 
 となると、日本はサイドに逃げてプレスをかわしていかなければいけない。ボランチがボールを受けて前を向くのではなく、素早くサイドハーフやサイドバックに叩いて、密集を抜け出すような形が必要になってくるだろう。
 
 ポイントになるのは、ボールを奪った後の1、2本のパスだ。ここでダイレクトが入れば、相手のプレスをかわすことができる。スイス戦でもダイレクトパスは何本かあったけど、精度がいまいちで相手にボールを渡してしまう場面が目立った。このあたりの精度は、ワールドカップまでに少しでも上げていきたいね。
 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180609-00041790-sdigestw-socc
0307名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:33:10.42ID:01EAgYFP0
ハリル監督で本田香川なしのままでW杯本番を迎えてほしかったよ・・・
0308名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:33:12.45ID:b4LdZ/390
アジア大会や、アジア予選で格下とやるから
日本はいつまで経っても格上相手にどう戦えばいいのか分からないまま
4年4年と選手や監督がぐるぐる変わっちゃうんだろうな
0309名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:33:13.41ID:8e61fQSS0
おまいら松木はいちょう監督だったから
居酒屋オヤジを演じているが
0311名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:33:15.68ID:KLa3aZwg0
実力の無い連中に自由放任にやらせても無理か
ドイツなんかと比べたらな
0313名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:33:29.33ID:Gym6nQDG0
テレビの松木はプロデューサーにあまり厳しいコメントは勘弁をと言われてんだろ
0314名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:33:32.05ID:vLy9YTX50
>>7
一説によると10万件ぐらいのビックデータをAIなどに分析させて、
相手チームに合わせて流動的に守備や戦術を変えるのが、
ブラジル大会の後から急激で顕著に変化して来た世界的なサッカーの流れだそうだよ。

だから、3バックと4バックを試すのは理解出来るが、
事前の予想よりも3バックの連携や機能が上手くいかず、
慣れていたはずの伝統的な4バックも悪化しているって感じだね。
0315名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:33:32.46ID:uNCurzqe0
>>299
いやマジで
超同意
あれも嫌これも嫌で60位
そういうのは一桁位になってから言うもんだよな
0317名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:33:34.36ID:8XXTZb9e0
ここまで酷いのは知らない、取り合えず川島は二度と使うな、使う監督が頭おかしいレベル。
この前の試合でも失点はすべてミス。今回だって酷い、使う方がおかしい。頭おかしい。
川島みただけでアホかと思った。電通だから切れないとしても使うなよ。他がいるだろ。
0318名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:33:42.45ID:MUs0LqH40
多少ヤバくてもおちゃらけでもモチベ上げる方選ぶ松木でこれだからな
0319名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:33:46.30ID:mOaH/Lk10
ウイイレみたいに動かせたら勝てるのにな
0320名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:33:49.73ID:u2hv2ndX0
>>284
3バックなのか4バックなのかよくわからない、だっけ
コミュニケーションw
0321名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:33:50.07ID:OXl0WlMG0
松木がまともな事を言うなんて雪が降るぞ
0323名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:34:01.24ID:hQJkDS/A0
ハリル替えるにしても遅すぎたな

誰も得してないんじゃないのこの状況
西野だってどうしようもないだろう

最後までハリホジにやらせておけばまだハリホジの責任にできたのに
0325名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:34:03.70ID:E+V7BsS+0
>>291
マリ、ウクライナは選手選抜の為のテスト試合だぞ?
0326名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:34:07.21ID:kGaSkHlb0
相手が日本人監督だから松木さんも言いたいこと言うね。
それでよい。
0328名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:34:14.49ID:4LvX5sWl0
闇松木が表に出てきたら本当にヤバイってことだぞ
0329名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:34:22.65ID:l2VSjxJh0
>>306
あれが俺たちのさっかーだぞ?
お前らハリルの解任に賛成してたんじゃねーの?(笑)
0331名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:34:28.01ID:bOKDCdfi0
ハリル解任派だった人達は口が裂けても解任前よりひどくなったとは言えないだろうw
松木はその点公平
0333名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:34:47.13ID:E+V7BsS+0
>>293
松木は数少ないJリーグ優勝経験のある日本人監督だぞ?
0334名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:34:51.97ID:4z7Akj1m0
>>296
でもスポンサー様からお金は貰えたから協会は得した
出番を貰えた老害は嬉しがった
ケイスケホンダの犬になるだけでお金と立場が貰える西野は喜んだ

損をしたのは若手のサッカー選手とハリル前監督と
死んだ日本サッカーの未来くらいだからおおむね丸く収まったともいえる
0335名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:34:57.80ID:Q8kFzAkx0
>>297
5バックは一応やったやん
メンツ少し違うが
0336名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:35:00.25ID:6tPkhjMx0
決まりごとはあるだろ。
「ケイスケホンダに全て合わせる」
唯一の絶対的決まりごとやで
0337名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:35:01.72ID:fHJGIxHQ0
>>323
西野こそ悲惨だよな。
完全にババを押し付けられた。
みんな逃げたのを押し付けられた形だ。
0338名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:35:07.37ID:nq0nMdJn0
>>306
さすがにルミ子のコメントは草だわ
ド素人すぎるwww
0339名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:35:09.99ID:01EAgYFP0
ハリルに対して「服従」という言葉を使って、ハリルのやり方がおかしいかのように言っていた本田に服従してる西野
こんな代表なんて応援する気にもならない
0341名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:35:12.21ID:WQ6bueII0
朝鮮人植田赤日ってなんで日本応援してるふりしてるの?
0342名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:35:29.41ID:uNCurzqe0
結局日本サッカーはスポンサーによって甘やかされていつまでも60位だよ
0343名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:35:31.87ID:NCBdzHYH0
>>322
それに関しては大成功だったな
ハリルJ最後のマリ戦はゴールデンなのに11%、西野J初陣のガーナ戦は一気に18%も行った
0344名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:35:33.25ID:qK5P/ag80
>>305
具体的にいつだれが鍛えるのを嫌がってるんだ?
少なくとも長友は鍛えてるぞ?
0345名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:35:35.12ID:xJWxJg8M0
>>329
ルミ子は解任派ではなかったと思う
0346名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:35:46.42ID:sVez5Gut0
>>288
そういう意味で最も優秀なのは岡田なんだよやっぱり
負けながらも勝てる戦術を選んでたどり着いたんだからね
ハリルはやりたいことをするために選手ばかりを変えるただの無能
岡田こそが本当の意味で戦術を重視する監督なんだよ
0347名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:35:53.93ID:mBwu34Qj0
地上波じゃない松木の解説はマトモだからな、分かりやすいし

それでいて、代表戦は居酒屋実況するんだから大したもんだよ
0348名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:35:58.76ID:e+ME8s7S0
>>289
もうテレ朝以外出入り禁止でいいわw
0350名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:36:07.00ID:OhojDmIU0
>>239
つーかハリルは予選後は単に実験してただけだよ
唯一ガチモードでやったベルギー戦は相手に殆どチャンス与えなかった
ハリルを批判するとしたら日本はテストマッチでも公式戦と同じノリで評価されるキチガイ国家だということを認識してなかった点
0351名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:36:08.16ID:F6aLxIk+0
つまりハリルは仕事してなかったと
0354名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:36:13.78ID:u2hv2ndX0
>>325
つかOZ戦後は全部テストのつもりでハリルはやってたと思う
0355名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:36:13.91ID:ighHXPyN0
日本さっかぁの現状って、カズとルミ子しか話題性ないw

老人のためのさっかぁw
0356名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:36:20.49ID:5jfS/8pD0
プロ意識低すぎやろw
体調管理と食事管理の徹底とかプロなら普通やん
これすらできないとか高校サッカー以下やぞ
0358名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:36:31.12ID:v6dcyvcd0
あーあ松木まで本音が出ちゃたよ・・・どうするのよ
相当な日本サッカーの末期状態とわかるだろ
0359名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:36:37.80ID:63ZD5PTi0
松木もセルジオも他のサッカー関係者も
西野が「あとは決定力」とか言い出してひっくり返っただろうなw
0360名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:36:46.80ID:djLpof1U0
細部のディテールの調整なんて、本番直前に監督交代した時点で無理だわ
0361名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:36:49.80ID:MdLKfmht0
まさか松木にここまでダメ出しされるとはな
いつもの松木なら、いやー本番はやってくれるでしょ!がんばれにっぽん!
で終わりなのに
0362名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:36:50.47ID:l2VSjxJh0
>>336
それこそが俺たちのさっかーの神髄だもんな。
バイタルでボールキープできないけど(笑)
0363名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:36:58.14ID:LRWhNBCq0
松木が辛口の正論ってムチャクチャやばいってことだよなw
0364名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:37:07.40ID:3vdcvT160
>>310
まとめられないのは田嶋と西野
ハリルがメンバー選考したら、スポンサーや電通の意見をまとめるのが田嶋と西野の役割なのに
0365名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:37:11.00ID:UJuaHimV0
>>133
直近欧州での4試合は

ブラジル セットプレーで槙野
ベルギー 無得点
マリ    終了間際に中島
ウクライナ セットプレー槙野

戦術で補ってたか?
0366名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:37:15.71ID:vh4YC9Qd0
でもハリルがぜんぶ悪いんですよね(笑)
0367名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:37:20.30ID:apoXBQez0
>>141
全部のシュートをキーパーにキャッチされてて苦笑だわ
0369名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:37:33.12ID:fjIQksTe0
時間の無い中で監督交代に踏み切ったサッカー協会に責任は重い

昨日の試合の出来ならばハリルと心中で良かったと思うわ
0370名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:37:33.78ID:b4LdZ/390
格上相手に毎回2失点してるんじゃ

もし、まぐれで1点取っても・・・

きっついのう
0371名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:37:35.41ID:xJWxJg8M0
>>350
ガイジが多すぎたなハリルが不憫で仕方ない
0372名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:37:39.11ID:HlrEZKf10
監督はルミ子でいいと思うw
0374名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:37:42.70ID:uz5HO1VS0
あんなガバガバのユル守備は、本番では容赦なく掘られてデカいのを何発もぶち込まれるんだろうな
0375名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:37:45.33ID:G8D7kbsX0
テレ朝がACLの放送権持って時に解説してたけど、代表戦と違って物凄く細かい冷静な解説してて驚いた覚えがある
代表戦の時はやかましい人なのにw
0376名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:37:52.60ID:JykRRsfL0
つまりケイスケホンダってことか
0377名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:37:58.95ID:wXksLCj00
松木がまともな批判するとか相当深刻な事態だわ
テレ東が特別報道番組流してるようなもん
0378名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:37:59.35ID:B045+s9B0
代表批判するとか、この裏切り者は野球メディアに金でも貰ってるのか?
0379名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:38:14.79ID:UDsN7X3E0
>>344
名前は出てなかったけど、ハリルがキレたことあっただろ、体脂肪を○%まで減らせと言ったのに守れてないと。
かなり前だから細かい数字や名前は忘れたけど
0380名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:38:29.56ID:RNeKZpLe0
つまりチームが成熟していない完成していないってことだな
WC開幕は今月じゃないか・・・戦犯はハリルを首にした奴だな!
0382名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:38:45.12ID:PzCU+WYi0
こんな下手糞ばかりなのに監督のせいにされるならヨーロッパで実績がある監督は余程の金積まないと引き受けないだろうな
0383名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:38:45.37ID:yTHRhgomO
松木に代表監督やらせたらいいじゃん
リーグ最年少で黄金期のヴェルディの監督だったんだしさ
0386名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:38:55.39ID:MdLKfmht0
ここまで希望のない代表ってなかったよな
前回とメンツは同じでも、香川も本田もいちばん脂の乗った時だったし
0387名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:38:56.98ID:j5UP+Rjc0
>>135
それだな
0389名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:39:02.23ID:w9FCblV40
>>379
覚えているのは、宇佐見だなw
0391名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:39:08.98ID:01EAgYFP0
パラグアイ戦で本田と香川が怪我してくれたらなぁ・・・
0392名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:39:09.74ID:qhSUPt+Z0
現状で問題が有る事は分かったが、具体的にどうすれば良いか言えよ。

どうせスポンサーや協会に忖度して、何も言え無いんだろう。

言い放しなら黙ってろ。
0393名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:39:15.25ID:UMMyc9cH0
松木のキャラ変を起こさせるぐらいヤバい状況であることはよく分かったw
0394名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:39:16.84ID:n1fOBayE0
そういう細部はもう詰められないから

もう誰をどう並べるかとかそこらへんしかやれることはない
スポンサー王香川出すためにハリル解任したんだから仕方ない、恨むなら香川を恨め
0397名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:39:24.01ID:Y+1O+sNi0
ベテランは何年も代表やってきたくせに未だにビルドアップとかベーシックな部分の決まり事とか言ってんの?

意味わかなんねーよ
0398名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:39:40.76ID:DZbxBg3z0
松木の正論を初めて聞いた。
それだけ、不甲斐ない内容だったのだろう。
決定力も何もチャンスすら作れていないのが現状だ
0399名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:39:43.24ID:3vdcvT160
>>354
韓国に負けたと批判されたけどE-1は国内組の代表組を除いたメンバーで戦ってたからね
すべてはワールドカップメンバーの人材発掘や選考の為だったと思うわ
0400名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:39:48.99ID:b4LdZ/390
毎回2失点の守備
毎回0点の攻撃

まさに負けるチームの典型だなw
0402名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:39:51.03ID:ighHXPyN0
安倍と辻元とハリルが悪いでいいよw

それで逃げりゃあ今協会にいる人間は逃げきれるもんなw
0404名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:40:02.07ID:Y+1O+sNi0
>>396
長友くらいだろちゃんとやってるの
0405名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:40:12.32ID:QRne7Etg0
>>323
ハリルの言ってたことって世界の主流
これがまずは前提だよ、みんな頑張って取り入れていってるなわけでさ

ハリルを否定したらガラパゴスでやるしかない
出来ないんだから仕方ないよね→共感を呼び感情論で支持を得る

でも自分たちのサッカーをやってみたら予想以上の時代遅れになってた
対策が確立していてマニュアル通りにやられるだけで日本は攻撃も守備もお手上げ状態
0406名無しさん@恐縮です
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2018/06/09(土) 14:40:14.08ID:zmxZSoou0
>>1
>>ボールを奪った後の1、2本のパスだ。ここでダイレクトが入れば、相手のプレスをかわすことができる

そこにこねくり回して横か後ろに出すケイスケホンダがいるからだめだったんじゃん
ボールをキープしたら必ずケイスケホンダに預けるように決められてるんじゃないの
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