【サッカー】トルシエが西野ジャパンを酷評「無駄なパス、意味もなくコレクティブ。勝ったのはハリルホジッチ」
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無駄なパス、意味もなくコレクティブ。
「自信の回復は不可欠だ。今日の日本代表はたしかにいい状態にはなく、効率も力強さも欠いていた。無駄なパスが多く、意味もなくコレクティブだった。個の力とフィジカルが十分ではなかった。
この試合が重要であったのは、今こそ覚醒のときであるからだ。改革の狼煙をあげるときだ。そして改革は、個の力によってもたらされる。主力となる選手たちの力によってもたらされる。要は選手次第であるということだ。
日本はコレクティブな力を発揮して試合に勝つことはできる。今日の試合にしても、多くの得点機を作った。負けたのはふたつのセットプレー、FKとPKによる失点だが、勝つ余地は十分すぎるぐらいにあった。
だが、選手たちは試合の持つ意味を意識しすぎて萎縮し、西野監督も思い通りの采配を揮えなかった。ヴァイッドと比較されることをよくわかっていたからだ。
この試合は、忘れていい試合だといえる。目標はグループリーグの突破。そのためにはチームとしてプレーしなければならない。努力も改革も必要だ。それを気づかせるためのガーナ戦だった」
――たしかに西野監督自身がまだ確信を抱いていないことが問題だと思います。
「今日の試合は彼の試合ではなかった。今日の人々の関心は、協会がミスを犯したかどうかだったからだ。そして結果が示しているのは、勝者はヴァイッドだったということだ。試合に勝ったのはガーナではなくヴァイッドだった。
ただそれが、試合の目的ではなかった。私も勝ったのはヴァイッドだったと思う。しかし試合は、それを証明するためにおこなわれたのではない。
ヴァイッドはもうここにはいない。彼を肯定するにせよ否定するにせよ、彼はもう日本にはいない。
全文：https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00831000-number-socc&;p=2 >>844
アジアカップのどこがどん底だよ？
PK負けしただけだぞ >>851
そんなこと言っちゃダメだよ
そんな本当のこと 予選見てOGのポゼッションが良いと思えるのってめでたいよな
ああ、今回のOGは敵じゃないわと安堵したのを覚えてるｗ
事実勝ち点落としまくって大陸間落ちだし、誰が見ても駄目だったからクビにされたわけだしな
こんなのを養護してる時点でもうレベルが知れてる >>849
あのさー
Ｈ＆Aの最終予選で全て勝てるなんて思ってるアホはもうサッカー見るのやめるべきで
日本、サウジ、オージーの３つどもえになることは誰でも予想できるんであって
その中で取りこぼしを少なく、直接のライバルを叩ける国が上に行くわけ
そして最終２試合の結果を見れば
２位通過とプレーオフの結果を分けたのは日本との対戦順番だけ
オージーは直接のライバルサウジに勝ち越してたんだからな
これがまともなサッカーの見方
ニワカはもうちょっと勉強しような >>845
それでいいサッカーしてたって思ったの？ 予算獲得のためか知らんがサッカー協会は目標盛り過ぎだからな。グループリーグ1勝ぐらいにしときゃいいのに。 >>835
あと言い忘れたけど、韓国との試合は否定派が多かったんだよ
勝っても負けても後味悪いし、危険なラフプレーでぶっ壊される心配もあったから
あと歴史問題絡めてくるから嫌われてたね
因縁とか宿命とか、煽ってたのはマスコミだけ
みんな嫌がってた、だから負けてもただウザイだけって意見が多かった >>853
ほんとに面白い連中だよね
アジア王者は相手が弱かったって貶める
ベスト８敗退のチームは擁護するｗ >>1
結果や実力はさておき確かにトリシエジャパンは何がやりたいか何を目指してるかは西野ジャパンより明確だったよな >>1
トルシエジャパンの時はワールドカップ
予選無敗のグループ1位で通過だもんな。
本当に強かったなあの時は。 >>857
最終予選は勝った方が強い、だろ
何で最終予選でいいサッカー見たがってんの？
だからおまえらみたいに俺たちのサッカーで勘違いしちゃうんでしょ？ >>856
それ後付だろ
当初の見方はオージーと日本の２強じゃね
サウジがここまで勝ち点積めれたのを予想してた人はいないと思うぞ
謎PKとか何試合かあったけどあれ無かったら終わってたわけだし あーそうか、忘れてた
俺たちのサッカー信者って
公式戦より親善試合の方が重要なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>719
ライセンス返上して自分がやらないからこういうんだな 長谷部もひどいが川島も動けてないよ鈍い
本田は歩いているのが自称走っているだし、香川は一瞬だけできそうなところを見せるのが得意な詐欺師やな >>865
なんで？
普通に考えて三つ巴だろ？
こんなことが後付けになるなんて考えたこともなかったわ
最終予選ナメすぎじゃないのニワカって >>864
勝てばいいってw
じゃああのオージーでW杯勝てると思ったのかよw >>856
OGは日本戦以外でも勝ち点落としてるから行けなかったわけでそれが通用してない証でもあるんだよ
まず大陸間落ちのチームを通用してると養護すること自体が変わり者だよ
納得してないから監督をクビにした
そこをまず認めようね >>870
は？また話が飛んだなｗ
アジアと世界、２つのレベルの違う相手に
同じサッカーが出来ずに苦しんできたのは日本も同じだろ
ニワカってすぐ忘れるから >>872
オージーはじゃないだろ
日本もサウジも落としてるだろ
それが最終予選H&Aの戦い
当たり前
知らなかった？ ハリルホジッチのせいで負けまくってたのにアホか（笑） >>869
近年W杯から遠ざかってて
アジアカップもGL敗退
アジア予選もUAEと接戦でオージー日本に割って入る評価はされてない >>873
オージーのパスサッカーは完成されてたんじゃないのかよw
つまりアジアレベルのオージー倒したところで意味はないって認めたわけだな 最終予選敗退しましたが内容はｗ杯で通用するサッカーでした。
バカかｗ >>878
中東のホームの怖さがわかってない連中の意見だなｗ >>876
だから通用してないよってことだよ
要するに落とした試合がたくさんあって別に要因は日本戦に限らないということ
色んな試合でこぼしてしまったから総合的にOGは通用してなかったという話
ほれ、養護してみろよ 日本もアジアの中なら絶対値でいい線いってて勝敗はチームの好不調で決まる
チームが好調なら勝ち上がれるレベルにあるから、これからはそこの結果に重きを置くよりも
ＷＣで強者と戦うときに勝てるスタイルを確立しようって主旨だったんだよね >>881
俺たちのパスサッカーがクソミソにやられたの見てるからな
アジアのパスサッカーが世界に通用するなんて思ってないが？ｗ
ただアジアカップ王者をアジアですら通用してないって思うほどニワカでもないからなｗ >>885
それだと日本もサウジもアジアで通用してないことになるんだが
はいニワカのバカ完全論破 バカはすぐ極論に走る
取りこぼししてたらアジアで通用してないとかｗ
じゃあ日本もサウジもじゃねぇかよｗｗｗｗｗｗ >>889
アジアと世界
わかる？
同じに見えるの？
今まで何を見てきたの？ 最終予選と本戦じゃ相手が違うのに同じ戦い方するわけねーだろ。 なんでこんなバカなニワカの屁理屈に付き合わされてんだろ ハリルの有能だった点を誰1人具体的に書けてなくて笑った
無能な点や場面なら山ほどあるのが事実 >>891
いやそれなら俺と一緒の意見だわ
オージーのパスサッカーはアジアでなんとかなるレベルで世界ではとてもじゃないが通用しないレベルって事だよな >>217
それはお前の妄想なw
アンチハリルの見苦しい言い訳
・ハリルがやっても負けていた
・ハリルならもっと酷かった
全部お前らの妄想だから
監督をあんなカタチで解任した時点で
ハリルでも負けていたなんて単なる言い訳
そして勝利以外に解任が正当化される事はない
全ては結果論
勝てば官軍負ければ賊軍
それを選んだのは協会であり一部選手
楽しみだよw サッカーは監督の影響力なんかほんのわずか
誰が監督でもメンバーいっしょならそうたいして変わらん >>888
少なくとも日本は通用したからもつれることなくラスト一戦残して決めたんだろ
OGは通用してないからもつれて落ちた
君の主張だとOGは通用してないということになるけど大丈夫？
なんというか軸がボロボロすぎて話にならん 生みの苦しみに耐えきれずＷＣ直前で強者に通用しないサッカーへ戻したのが今回の日本代表
アジアで勝てるレベルで納得して将来に花を咲かせる為の困難に立ち向かう気概を捨てたんだよな
そこに落胆した人が多い >>895
解任以降正当化されるものは現在何一つない
あるとすれば公式試合の勝利のみ
親善試合やテストマッチに意味はない
だから西野ジャパンとハリルジャパンは
比較にすらならないんだよね
君はそんなことも分からない馬鹿かい？w
ハリルは最終予選の成績で結果を出してる
西野ジャパンはワールドカップの三試合で
結果を出す以外にハリルとの比較にはならない
その前の残りの練習試合でどんなに負けてもいい
ガーナ戦だってもっと大差で負けててもいいんだよ
本戦で勝ち点さえ得られれば協会やホンダらの
考えは正しくハリルを解任した事は正しい事になる
お前はまったく分かってないな？ >>904
ニワカワロタｗｗｗｗｗ
全部ダバディのおかげなのにｗｗｗｗ >>305
そもそも守備の構築すら出来てないから、単に能力不足なんだよ トルシェは選手としてはカスだったから
日本代表選手の気持ちが凄く良く分かってたな、ジーコと真逆(´・ω・`) >>895
ハリルのスカウティングは凄いよ。完全にオーストラリアの長所を封じ弱点を突いていた
昔CL予備予選で弱小リールを率いてスター軍団パルマを破った試合を思い出したわ >>86
それを言うたらハリルなんてもっと悪くない >>404
普通に吉田豊とかでいいだろ
宇賀神はないわ >>903
今の日本はまるで勝てる気はしない
だがそれでも勝ってしまったら嬉しい
到底勝てるとは思えないが
それでも日本には勝ってほしいから
ハリルを解任した事が正しかったと言わせてもらいたい
自分は監督も選手も誰だろうと勝てばそれでいい考え
その代わり負けた時には一切の言い訳も聞きたくない
結果が出なければハリル解任は間違い
結果が出ればハリルを解任した事は正しい トルシエのような決勝トーナメントで訳のわからないスタメン起用して敗退の原因をつくった監督に言われたくはないよな。 >>901
優勝候補では無いけど
弱いわけじゃないしGL突破は十分狙えるから
中堅国としか言いようが無いと思う
まあポーランドは守備の要のCBが怪我したから暗雲が出てるけどね だからもうドゥンガ呼んで全員しばき回してもらえよ(´・ω・`) >>910
トルシエ就任の時に生き様や戦術が好きな
指導者だったし反骨的な人がでもあったから
嬉しかったなあ
まあワールドユースも含めて人材的に
日本の頂点とも言っていい時期に監督という
トルシエは恵まれていたのもあるからなあ
その後の監督ではオシムとハリルが好きだった
ハリル解任は残念だけど、解任して結果が出るなら
それはそれでいいよって考え
どちらが正しいか
全てほ結果
楽しみだよ >>914
監督以前にどういうサッカーを目指すのかさえ決まってないからな
従来型のパスサッカーなら、アジアでの勝敗に一喜一憂するレベルで満足するんだろうね
今回ハリルで上のサッカーを目指したけど、生みの苦しみに耐えきれなかったから
もう今後は上を目指すことは無いと思うよ
日本は生みの苦しみに耐えられないことが今回の件で判明したからな
アジア限定のローカルなサッカーチームになるんじゃないかな >>914
女子で世界一になった佐々木則雄監督を推したい。
ドイツ女子W杯のなでしこでやったサッカーを男子でもやってほしい。
あれが日本のサッカーだと思うから >>911
そもそもハリルはブラジル大会でも
勝つって決めてた韓国戦では完勝してたもんね
独逸相手にも善戦したし >>924
いずれアジアでもたいして勝てなくなる時が来るだろうね
そんな舵を切ったのが今回の解任だろうな >>911
むしろOGが自ら長所を封印してただけ
いつものOGなら高さを活かして決めてくるけど今回は足元で勝負してきてた
クロス上げるだけで優位に立てるのにそれをしてこなかった
OGがまさか俺たちのサッカー病にかかるとは思ってなかった 根本的に選手がやりたいサッカーやらせて
その責任を監督が取らされるのが主流だからな
正直監督なんて誰でもいい >>928
オーストラリアはずっと前からフィジカルゴリ押しに限界感じてパスサッカーに切り替えてたのにあの試合で初めて驚くって今まで何を見てたんだよw こいつこうやって日本批判して
日本の反日在日マスゴミから金貰ってる糞野郎よ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
こんなクソ野郎の意見に乗っかってる奴はさっさと日本出て半島で暮らせ！！タコ💢 サッカーの美学はゴールではなくゴールへの過程だからな。
ま、ゴールできれば申し分ないけどね。 あれ守備崩されてのファールだから単純にセットプレーの失点ちゃうんちゃう？ >>930
言葉足らずだったな
今大会という意味
OGは以前のフィジカル飛び込みサッカーが一番強いし脅威だよ >>908
アホだから点を取らなきゃいけない時も鳥カゴやるんだよなぁ >>928
チョンもだよ
オーストラリアとチョンはゴリ押しだったけど
それじゃあアジアまでだと俺たちになった
でもオージーもチョンもアジアですら俺たちだと
勝てないから最後はゴリ押しになった
日本だけだよw
逆に強者相手に俺たちに回帰したのはw >>835
どうせ無理だろって雰囲気は今まであっても惨敗して一新しろっていう今の雰囲気はかつて無いわ もし、トルシエがドイツも指揮してたら、どんな結果&メンバーになってたと思います？ >>835
2010年は大会直前に絶望
今回は大会直前に嫌悪 日本一の嫌われ者ケイスケ信者発狂スレ
サッカーと日本代表ももう日本人は嫌いになりました
勝ったのは他スポーツ 西野のチームも西野も酷いが
ハリルは結果を残してないから負けたんだよw 代表を応援したくないわけではないが、田嶋や本田、香川を応援したくはない気分 >>921
唯一ビエルサなら就任時の間だけは何とかしてくれると思う。 90分ひたすらパスをつなげば勝つことはないが
負けることもない 声のでかい選手に乗っかって協会が監督解任したんだからＷ杯グループリーグ敗退ならその選手も協会も責任取るなら結果出せで済むが責任取る気さらさらないからな。
田嶋にいたっては監督交代で責任取った。これ以上は取らないって居座る気まんまん。
だから応援できん。日本サッカーの悪しき前例を作るな。負けろ。 トルシエって選手を見る目だけはガチだったから
今の選手なら誰を代表選ぶか興味あるわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
