【サッカー】トルシエが西野ジャパンを酷評「無駄なパス、意味もなくコレクティブ。勝ったのはハリルホジッチ」
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無駄なパス、意味もなくコレクティブ。
「自信の回復は不可欠だ。今日の日本代表はたしかにいい状態にはなく、効率も力強さも欠いていた。無駄なパスが多く、意味もなくコレクティブだった。個の力とフィジカルが十分ではなかった。
この試合が重要であったのは、今こそ覚醒のときであるからだ。改革の狼煙をあげるときだ。そして改革は、個の力によってもたらされる。主力となる選手たちの力によってもたらされる。要は選手次第であるということだ。
日本はコレクティブな力を発揮して試合に勝つことはできる。今日の試合にしても、多くの得点機を作った。負けたのはふたつのセットプレー、FKとPKによる失点だが、勝つ余地は十分すぎるぐらいにあった。
だが、選手たちは試合の持つ意味を意識しすぎて萎縮し、西野監督も思い通りの采配を揮えなかった。ヴァイッドと比較されることをよくわかっていたからだ。
この試合は、忘れていい試合だといえる。目標はグループリーグの突破。そのためにはチームとしてプレーしなければならない。努力も改革も必要だ。それを気づかせるためのガーナ戦だった」
――たしかに西野監督自身がまだ確信を抱いていないことが問題だと思います。
「今日の試合は彼の試合ではなかった。今日の人々の関心は、協会がミスを犯したかどうかだったからだ。そして結果が示しているのは、勝者はヴァイッドだったということだ。試合に勝ったのはガーナではなくヴァイッドだった。
ただそれが、試合の目的ではなかった。私も勝ったのはヴァイッドだったと思う。しかし試合は、それを証明するためにおこなわれたのではない。
ヴァイッドはもうここにはいない。彼を肯定するにせよ否定するにせよ、彼はもう日本にはいない。
全文：https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00831000-number-socc&;p=2 >>813
ドイツ全員若手で１軍はバカンス
チリカメルーンW杯予選敗退 >>813
何年前の話してるのｗｗ今の話しようよｗｗ
今まででのオーストラリアでこんなみっともないW杯切符入手はあっただろうか
ないよね
そんだけ今のOGが弱いという証明になってるの
今までなら少なくとも4枠に入って5枠を争うなんてなかったんだもの
そんなOGを評価しろと言ってる時点で君は浅すぎる
日本に負けただけでOGは落としたんじゃなくて他の試合でも落としてるから大陸間に回されたの
そういう意味でもOGのポゼッションはアジアでも別に通用してないの
わかった？ このまま惨敗したら。日本代表の監督を受けてくれるのはハリルしかいないだろうな。
日本人監督も森保とか手倉森とか参加しちゃってるから惨敗したら無理。
他に誰がいる？ってことになる。 >>817
それをベスト８敗退の日本が言うこと自体恥さらしだと思わんの？ｗ 日本のライバル韓国はサッカー弱小国な
だから韓国に勝った負けたに価値はないのよ
たとえ韓国に負けようともその後調子を上げていけるなら
韓国との試合なんて無意味なんだよ
所詮は弱小国なんだから ハリルが負けたら選手が悪い
西野が負けたら監督が悪い 『ハリルは手の内隠してるだけ本戦では覚醒する』
には流石に笑う。 代表サッカーがつまらないからとかさ代表サッカーしか見てないやつらなんだろうねえ・・・
普段からサッカー見てりゃ代表で面白いつまらないとかそんな話するわけないんだよねえ・・・ >>818
おまえが都合が悪いのはわかるんだが
ライバルのサウジ相手に１勝１分け
予選は突破してるｗ
この２つを無視して無理矢理話をつなげようとしても
お前がニワカ丸出しだってことはこのスレ見てる人間全員承知だからね >>820
その相手に良い勝負したから
オージーは弱くなってないとはならんってこと 日本代表新コンセプト「本田が映えるサッカー」あるいは「香川が映えるサッカー」 トルシエも糞サッカーだったけど選手に助けられたよなぁ >>828
だからアジアカップベスト８敗退が何言ってんの？ >>827
数字だけ出してドヤ顔してるけど最終予選のオージーがいいサッカーしてたと思ってるの？ 岡田さんの時は韓国に負けた直後で
当時の2ちゃんはこんな感じだったな トルシエの言ってることは正しいと思う
なんのための試合なのかの位置づけが雑でエモーショナルで
こんなんじゃ勝者といえるのはハリルぐらいしかいない
というグダグダっぷりを集約した意見だと思う >>831
さらに地元開催で
予選免除とポッド1だったからね >>834
またバカ出てきたなｗ
最終予選で内容とか言い出すバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>838
ちなみに聞きたいんだけど最終予選のオージーのサッカーは見てたの？ >>833
その後の予選ではオーストラリアは予選3位で大陸間プレーオフで
日本は1位突破
日本が強くなったのか
オーストラリアが衰えたのか こんなにオージーは弱かった！と必死で主張する癖に
アジアカップベスト８敗退の日本がどん底からスタートしてたことは認められない人たち そう、日本をリスペクトするところからなんだよ
ハリルは完全に見下してた
トルシエもね
だから支配した >>835
そのこと自体にはあまりインパクトなかってけどな
オウンゴールとかの方がショックだったわ アジアカップでのことはアジアカップで見返すしかないわけで
南米選手権に呼ばれてるけどキャンセルしかないわな >>827
アジアはサウジだけじゃないぞｗ
アジアレベルの日本に勝てないくせにOG養護してる時点で君のレベルはたかが知れてる
アジアで通用してるなら余裕で突破できるからね
まあ大陸間落ちという事実がある限り君の主張はただの妄言に過ぎない >>843
アジアカップベスト８敗退の日本は間違いなく強くなったが
サウジに１勝１分のオージーの力が落ちたとは言えんだろな 選手が糞しかいないんだから誰が監督やっても差はないでしょ
日本代表監督なんて敗戦処理係だよ >>844
アジアカップのどこがどん底だよ？
PK負けしただけだぞ >>851
そんなこと言っちゃダメだよ
そんな本当のこと 予選見てOGのポゼッションが良いと思えるのってめでたいよな
ああ、今回のOGは敵じゃないわと安堵したのを覚えてるｗ
事実勝ち点落としまくって大陸間落ちだし、誰が見ても駄目だったからクビにされたわけだしな
こんなのを養護してる時点でもうレベルが知れてる >>849
あのさー
Ｈ＆Aの最終予選で全て勝てるなんて思ってるアホはもうサッカー見るのやめるべきで
日本、サウジ、オージーの３つどもえになることは誰でも予想できるんであって
その中で取りこぼしを少なく、直接のライバルを叩ける国が上に行くわけ
そして最終２試合の結果を見れば
２位通過とプレーオフの結果を分けたのは日本との対戦順番だけ
オージーは直接のライバルサウジに勝ち越してたんだからな
これがまともなサッカーの見方
ニワカはもうちょっと勉強しような >>845
それでいいサッカーしてたって思ったの？ 予算獲得のためか知らんがサッカー協会は目標盛り過ぎだからな。グループリーグ1勝ぐらいにしときゃいいのに。 >>835
あと言い忘れたけど、韓国との試合は否定派が多かったんだよ
勝っても負けても後味悪いし、危険なラフプレーでぶっ壊される心配もあったから
あと歴史問題絡めてくるから嫌われてたね
因縁とか宿命とか、煽ってたのはマスコミだけ
みんな嫌がってた、だから負けてもただウザイだけって意見が多かった >>853
ほんとに面白い連中だよね
アジア王者は相手が弱かったって貶める
ベスト８敗退のチームは擁護するｗ >>1
結果や実力はさておき確かにトリシエジャパンは何がやりたいか何を目指してるかは西野ジャパンより明確だったよな >>1
トルシエジャパンの時はワールドカップ
予選無敗のグループ1位で通過だもんな。
本当に強かったなあの時は。 >>857
最終予選は勝った方が強い、だろ
何で最終予選でいいサッカー見たがってんの？
だからおまえらみたいに俺たちのサッカーで勘違いしちゃうんでしょ？ >>856
それ後付だろ
当初の見方はオージーと日本の２強じゃね
サウジがここまで勝ち点積めれたのを予想してた人はいないと思うぞ
謎PKとか何試合かあったけどあれ無かったら終わってたわけだし あーそうか、忘れてた
俺たちのサッカー信者って
公式戦より親善試合の方が重要なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>719
ライセンス返上して自分がやらないからこういうんだな 長谷部もひどいが川島も動けてないよ鈍い
本田は歩いているのが自称走っているだし、香川は一瞬だけできそうなところを見せるのが得意な詐欺師やな >>865
なんで？
普通に考えて三つ巴だろ？
こんなことが後付けになるなんて考えたこともなかったわ
最終予選ナメすぎじゃないのニワカって >>864
勝てばいいってw
じゃああのオージーでW杯勝てると思ったのかよw >>856
OGは日本戦以外でも勝ち点落としてるから行けなかったわけでそれが通用してない証でもあるんだよ
まず大陸間落ちのチームを通用してると養護すること自体が変わり者だよ
納得してないから監督をクビにした
そこをまず認めようね >>870
は？また話が飛んだなｗ
アジアと世界、２つのレベルの違う相手に
同じサッカーが出来ずに苦しんできたのは日本も同じだろ
ニワカってすぐ忘れるから >>872
オージーはじゃないだろ
日本もサウジも落としてるだろ
それが最終予選H&Aの戦い
当たり前
知らなかった？ ハリルホジッチのせいで負けまくってたのにアホか（笑） >>869
近年W杯から遠ざかってて
アジアカップもGL敗退
アジア予選もUAEと接戦でオージー日本に割って入る評価はされてない >>873
オージーのパスサッカーは完成されてたんじゃないのかよw
つまりアジアレベルのオージー倒したところで意味はないって認めたわけだな 最終予選敗退しましたが内容はｗ杯で通用するサッカーでした。
バカかｗ >>878
中東のホームの怖さがわかってない連中の意見だなｗ >>876
だから通用してないよってことだよ
要するに落とした試合がたくさんあって別に要因は日本戦に限らないということ
色んな試合でこぼしてしまったから総合的にOGは通用してなかったという話
ほれ、養護してみろよ 日本もアジアの中なら絶対値でいい線いってて勝敗はチームの好不調で決まる
チームが好調なら勝ち上がれるレベルにあるから、これからはそこの結果に重きを置くよりも
ＷＣで強者と戦うときに勝てるスタイルを確立しようって主旨だったんだよね >>881
俺たちのパスサッカーがクソミソにやられたの見てるからな
アジアのパスサッカーが世界に通用するなんて思ってないが？ｗ
ただアジアカップ王者をアジアですら通用してないって思うほどニワカでもないからなｗ >>885
それだと日本もサウジもアジアで通用してないことになるんだが
はいニワカのバカ完全論破 バカはすぐ極論に走る
取りこぼししてたらアジアで通用してないとかｗ
じゃあ日本もサウジもじゃねぇかよｗｗｗｗｗｗ >>889
アジアと世界
わかる？
同じに見えるの？
今まで何を見てきたの？ 最終予選と本戦じゃ相手が違うのに同じ戦い方するわけねーだろ。 なんでこんなバカなニワカの屁理屈に付き合わされてんだろ ハリルの有能だった点を誰1人具体的に書けてなくて笑った
無能な点や場面なら山ほどあるのが事実 >>891
いやそれなら俺と一緒の意見だわ
オージーのパスサッカーはアジアでなんとかなるレベルで世界ではとてもじゃないが通用しないレベルって事だよな >>217
それはお前の妄想なw
アンチハリルの見苦しい言い訳
・ハリルがやっても負けていた
・ハリルならもっと酷かった
全部お前らの妄想だから
監督をあんなカタチで解任した時点で
ハリルでも負けていたなんて単なる言い訳
そして勝利以外に解任が正当化される事はない
全ては結果論
勝てば官軍負ければ賊軍
それを選んだのは協会であり一部選手
楽しみだよw サッカーは監督の影響力なんかほんのわずか
誰が監督でもメンバーいっしょならそうたいして変わらん >>888
少なくとも日本は通用したからもつれることなくラスト一戦残して決めたんだろ
OGは通用してないからもつれて落ちた
君の主張だとOGは通用してないということになるけど大丈夫？
なんというか軸がボロボロすぎて話にならん 生みの苦しみに耐えきれずＷＣ直前で強者に通用しないサッカーへ戻したのが今回の日本代表
アジアで勝てるレベルで納得して将来に花を咲かせる為の困難に立ち向かう気概を捨てたんだよな
そこに落胆した人が多い >>895
解任以降正当化されるものは現在何一つない
あるとすれば公式試合の勝利のみ
親善試合やテストマッチに意味はない
だから西野ジャパンとハリルジャパンは
比較にすらならないんだよね
君はそんなことも分からない馬鹿かい？w
ハリルは最終予選の成績で結果を出してる
西野ジャパンはワールドカップの三試合で
結果を出す以外にハリルとの比較にはならない
その前の残りの練習試合でどんなに負けてもいい
ガーナ戦だってもっと大差で負けててもいいんだよ
本戦で勝ち点さえ得られれば協会やホンダらの
考えは正しくハリルを解任した事は正しい事になる
お前はまったく分かってないな？ >>904
ニワカワロタｗｗｗｗｗ
全部ダバディのおかげなのにｗｗｗｗ >>305
そもそも守備の構築すら出来てないから、単に能力不足なんだよ トルシェは選手としてはカスだったから
日本代表選手の気持ちが凄く良く分かってたな、ジーコと真逆(´・ω・`) >>895
ハリルのスカウティングは凄いよ。完全にオーストラリアの長所を封じ弱点を突いていた
昔CL予備予選で弱小リールを率いてスター軍団パルマを破った試合を思い出したわ >>86
それを言うたらハリルなんてもっと悪くない >>404
普通に吉田豊とかでいいだろ
宇賀神はないわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
