【サッカー】トルシエが西野ジャパンを酷評「無駄なパス、意味もなくコレクティブ。勝ったのはハリルホジッチ」
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無駄なパス、意味もなくコレクティブ。
「自信の回復は不可欠だ。今日の日本代表はたしかにいい状態にはなく、効率も力強さも欠いていた。無駄なパスが多く、意味もなくコレクティブだった。個の力とフィジカルが十分ではなかった。
この試合が重要であったのは、今こそ覚醒のときであるからだ。改革の狼煙をあげるときだ。そして改革は、個の力によってもたらされる。主力となる選手たちの力によってもたらされる。要は選手次第であるということだ。
日本はコレクティブな力を発揮して試合に勝つことはできる。今日の試合にしても、多くの得点機を作った。負けたのはふたつのセットプレー、FKとPKによる失点だが、勝つ余地は十分すぎるぐらいにあった。
だが、選手たちは試合の持つ意味を意識しすぎて萎縮し、西野監督も思い通りの采配を揮えなかった。ヴァイッドと比較されることをよくわかっていたからだ。
この試合は、忘れていい試合だといえる。目標はグループリーグの突破。そのためにはチームとしてプレーしなければならない。努力も改革も必要だ。それを気づかせるためのガーナ戦だった」
――たしかに西野監督自身がまだ確信を抱いていないことが問題だと思います。
「今日の試合は彼の試合ではなかった。今日の人々の関心は、協会がミスを犯したかどうかだったからだ。そして結果が示しているのは、勝者はヴァイッドだったということだ。試合に勝ったのはガーナではなくヴァイッドだった。
ただそれが、試合の目的ではなかった。私も勝ったのはヴァイッドだったと思う。しかし試合は、それを証明するためにおこなわれたのではない。
ヴァイッドはもうここにはいない。彼を肯定するにせよ否定するにせよ、彼はもう日本にはいない。
全文：https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00831000-number-socc&;p=2 多分今回の件は後世で日本サッカーの黒歴史として語られるんだろうな。
日本サッカーは世界では三軍レベルだが
信用とか誠実さという点では先進国なのである程度は信頼感があっただろう
今回の騒動でそれを見事に失ってしまったな。 >>622
わざわざ密集してるところにパス出してたのがオーストラリアだぞ
それで勝手にボールロス。あんなのポゼッションサッカー以前の問題
予選3位で気づいて辞めたのが事実だよ
ハリルの戦術ではなくてアジアですら通用しないのがOGポゼッションサッカー
もし通用するのならせめてアジアだけでも突破出来た
それすら出来ないんだよ >>658
今年はブラジルのパスサッカーが優勝して流行るんだな JFAは日大と変わらんな
山口組が電通とスポンサーになっただけ >>1
とダバディが独自の感性を込めて通訳してます >>642
広島があれだけ結果残すってのは、
そういうことなんだよな。
つまらんけど結果残せる。 >>663
ハリルが潰してなかったらオーストラリアが余裕の突破だったんだが
日本がさっさと負けたアジアカップ制してるんだが
都合良すぎだろw >>663
ちなみにそのサッカー
最終予選ではライバルのサウジに１勝１分け
サウジはオージーのパスサッカーに勝ち点１しか奪えなかったの
おまえの言うアジアってどこなの？ｗ >>12
なかなか居ないわな、予選が最も重圧が
かかる時期だからな…でも日本はサッカー
定着前だし予選落ちは薬にならず
一気に衰退しかねんからな >>471
これオフサイドなったけどよかったよね。
俊輔のミドル凄かったわ。
イングランド戦の小野のゴールも凄かったわ。
中田英の黄金世代あたりが特別だっただけなんだな。 >>379
ブラジル戦1-3とか善戦でも何でもないよ
トルシエとジーコ時代にコンフェデ杯でブラジルと引き分けてる >>1
外国人の表現はもって回ったような言い方で分かりにくいわ。
トルシエには日本人とか日本文化について本出してほしい。けっこう深く理解してそう。 >>660
自国開催で予選がなかったからできただけ。 >>617
それは戦術とは無関係
練習試合で怪我なんかしたくないから要所要所で抜いてるだけ
実践で全く試してない戦術をいきなり本番で試して、かつ成功した例なんてそれこそ稀だしイカれてるわ スタメン全員欧州でなかなか活躍してんなぐらいなってからだな結果うんぬんは特にGK >>666
ホントにコンフェデでもあの組でそれなりの
結果出してたしなあ >>674
よく言われるのはフランス語は語彙が少なく
通訳の意訳力が問われると >>659
ハリルがFIFAランキングにこだわってて
自分が上位に持っていけると言ってたんだぞ俺が17位まで上げれただろなんて言ってない
大幅上昇どころか下がるって
そこそこ勝ってれば30位くらいだっただろうけど
W杯直前で60位は就任からここまでの成績は確実に失敗
本番では運で勝てた可能性もあるが >>1
ハリホは下朝鮮に63年振りの大惨敗を喫して下朝鮮に降伏宣言までしてるんだが…？ >>83
ハリルホジッチはトルシエの上位互換になるはずだったんだぜ キリンの飲料は買わないし飲まない。
こんな草の根運動を推進して日本サッカーを変えていこうじゃないか。 でも、トルシエだって素人サッカー
外部への戦略より、内部への気合いだったじゃないの？
こないだテレビで見たロッカールームでのトルシェの行動
今は自国でぶどう園経営してワインつくってる。 ハリルのサッカーには勝てる希望が持てたけど、俺たちジャパンには全く可能性を見いだせない。
クソみそに負けろと思ったのは今回が初めてだな。 >>678
その組の２チームがWC予選敗退してるんだが皮肉か… 創価学会が愛知県名古屋市で起こした盗撮事件について
・発生日時 2017年4月23日 ・発生場所 名古屋市中区
■状況
名古屋市中区において、創価学会の現在の在り方に反対している会員グループが、座談会を開いた
↓
会場北側のコインパーキング軽自動車用に、不自然に目隠しカモフラージュした不審なシルバーのワゴンが駐車されていた
（車両後部が歩道側にはみ出ていて不審に思い、車を見て不審車両と気づいたとの事）
↓
車両ガラスはスモークガラス仕様なのに不自然にもフロント、リア、運転席に日よけがしてあり
更に後部ドアは内側が見えないようにハンガー付スーツカバーがかかり、内側からガムテープで固定してある様子が見えた
ただし車両左の助手席側にカバーがされておらず、後部座席にモニター画面も開いたままのビデオカメラがスタンドでセットされ
座談会会場である青年会館の入り口付近がバッチリ収まり撮っている事が（助手席側から）確認される
↓
主催者の関連役員に連絡、担当弁護士にも連絡され、同弁護士が110通報
↓
愛知県警中警察署の警官が二名到着、車両内部を外から確認、弁護士より事情を聴取し、とりあえず他の案件で立ち去る
↓
このままでは車両の主が逃げてしまうとの判断で、弁護士他1名で現場で待機
↓
その後、車両の主と思われる30代前半くらいの体格の良い青年が現れるが、雰囲気を察したらしく、急いで清算し逃走を試みる
待機していた二人で男を確保、少々ももみ合いになるが通行人の協力で再び110通報
↓
中警察署から警官3名が到着、職質が始まるが、訳の分からない不自然な返答に警察官の方が更に不審に感じ
ビデオカメラだけでなく、車両の内部を全て検索かける事になり、くまなく調べる
↓
更に携帯電話も2台所持していたため、この2台も発信、着信、電話帳、メールに至るまで丹念に調査
電話帳や履歴やメールのなかに「○王者区」とか「創価班」という組織名や他、役職名があった（王者区は創価の地方組織単位呼称）
↓
その後聴取中免許不携帯が発覚
ビデオカメラの撮影については警察官、弁護士他1名、被疑者で画像内容を確認
（しっかり入り口付近が撮影されており、しっかり人相風体が確認出来る画像だったとの事）
↓
警察官立会いの下、当事者関係の弁護士他1名の監視の下、車両、ビデオカメラの所有者である某男子部
（組織も役職もすでに掌握済みが）本人にビデオカメラのハードディスク確認
記録媒体のSDカードも内容確認の上、このSDを破壊し、とりあえずこの場は終了
↓
その後は免許証不携帯との事もあり更に背後関係の事も含めて地元の警察署に連行される
ソース：https://6027.teacup.com/situation/bbs/68311 ぶっちゃけこうなった一番の原因は電通の劣化だな
トルシエはよかったとか言っても、トルシエの頃もずっと代表は電通
電通も成田が死んで無能ばかりになってるんだろうな
昔の電通だったらとっくの昔に本田は損切りされてるよ >>627
イランはそれこそ名将中の名将ケーロスが
長年育ててるからな…日本は一捻りな
可能性十文あるアジアカップで見たい >>663
ハリルに戦術的に潰さられていた
3-4-2-1のポゼッションサッカーを最近テストしたチームがいたぞ >>46
日本がWCで通用したのブラジル戦での
ピンポイントスルーパスからの玉田の技あり神ゴールだけだろw
ああいう神懸かりプレーでもないと通用しない かまわねー言ってやってくだせえーwww今の代表で誉められる事はひとつも無い｢やらかしジャパン｣ 結局この人も日本絡みでしか仕事ないの代表以降まともに監督出来てないじゃん >>666
いつの話してるんだ？ 今を見ろよ
>>669
都合がいいのはそっちでしょ
日本は最終予選１戦残して突破 OGはもつれて敗退
楽々に突破したのは日本であってOGではない >>688
あの試合見てればチリの落選は残念すぎる
アフリカは戦国時代だからな 無駄なパスが多く、意味もなくコレクティブだった。個の力とフィジカルが十分ではなかった。
的確すぎて笑えるわ >>674
こいつはマジで日本人が分かってるやつだぞ。
日本に守りの文化はない、って聞いたときびっくりしたけどたしかに守って勝つとか習ったことないもの 個で言えばW杯出場を果たした代表史上
最低レベルなんだから仕方ない
下手に３バックなんて試して、試行錯誤してる振りなんかしてないで
西野は堂々とドン引きサッカーをやればいいんだよ >>626
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷 >>683
いまの日本代表はそれよりも、さらに弱くなったと>>1は言っているんだよ。 もしトルシエが監督だったら酒井が好きすぎて髪を真っ赤に染めろ（なぜか山口が赤に染める）とか、殺し屋の表情で守備しろとか言いそう >>697
だから最終予選の話もしてやっただろちゃんと見ろ>>670
サウジがオージーを上回れたのは
日本との対戦が最終節で日本の１位通過が決まった後だったからってだけ
日本ｖｓサウジが先ならプレーオフに回ってたのは確実にサウジだったな 監督の戦術が高くて選手のスキルじゃどうにもならない。
これが日本サッカーの現実。
どんな優秀な監督を連れてきてもあまり意味がない。
なぜなら選手がそのレベルに無いから。
技術・身体能力いずれも三軍レベル
ずっとそうだしこれからも多分変わらない。
協会も選手もスポンサーも俺たちも皆判ってる。
だから忖度ジャパンになってしまった。 私物化した老害ビッグ3のせいでただでさえ世界ランク下位の日本が
これから4年、下手すりゃ8年世界に遅れを取る
本当に頭痛がする どっちもどっち
中盤に下手くそ並べて前に運べずパスもつながらず苦し紛れに裏に蹴るだけのハリルの勝ちもない 日本代表はフタ班に分かれた方がいい
アジアレベルでオレ様サッカーやってアジア予選を突破するためのチームと
世界レベルでどんびきカウンターを徹底するチームと
前者に本田と香川出すのなら許してやるからｗ トルシエや釜本やラモスにいまだに語らせる日本のサッカーメディア
そりゃあ若者見なくなるわ >>682
ハリルが就任した時が59位
解任時が55位
下がってないね。まあ上がってもいないけど。
FIFAランクは対戦国の強さにも影響受けるようだから、協会のマッチメイクも重要。
失敗というが俺は日本代表のメンツはしょぼいと思ってるので予選突破しただけでハリルはそれなりの監督だろうと。
日本を過大評価してるやつからすればハリルの成績は物足りないと感じるんだろう
いやいや、海外サッカー見てれば日本なんてショボい選手なんていないじゃんという感じ俺は >>97
日本代表では過去最高の監督だと思うけどな >>690
トルシエの頃から電通は妨害してたぞ
ただサポーターが熱かったから表立ってクビに出来なかっただけだ >>708
優秀な監督が最初から優秀なチームを率いるとでも思っているのか ハリルのサッカーには全く希望が無かったが、
西野にも希望は無いんだよなあ
少なくともハリルに希望があるなんて妄言は聞きあきたわ 残り２試合で突破決まってなくてオーストラリア、サウジ残してた日本が楽々突破とかないわ。 >>685
いや、キリンじゃなくて、
アディダスと電通を追い込めよｗｗ
役立たず 海外にまで本田の私物化の悪事がバレている
仏紙、日本代表紹介でハリル解任騒動に言及「ホンダはボスニア人指揮官を追い込んだ」（GOAL）2018/6/6
ｈttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000015-goal-socc
ハリル解任は本田が原因 「JFAは監督と選手の狭間で後者を選んだ」 >>714
修正
ショボい選手なんていない→ショボい選手ばかり 点取りに行ってボール奪われるより、パス回してたほうが視聴率取れるからな >>22
選手はつまらなくなったし
アジアの他国との「相対的な」立ち位置も下がった
つまり今現在は「つまらなくて弱い日本代表」を見せられているんだよな
それでも良い芽はあるので
堂安中井久保辺りが出てくるくらいまで時が必要か 勝つために、腐ったリンゴの本田を外そうとしたら・・・
本田の懇願で、田嶋が動いて、ハリルを解任したからな〜
ハリル解任して、それ以上の監督連れてきたら批判されないのに・・・
監督失格の烙印押された西野だし、実質本田監督の俺たちのサッカーだし・・・ >>636
トルシエ時代の映像を今見ると下手すぎてびっくりするぞ >>719
岡田って起承転結がはっきりしてて話し方が上手いよな
地頭がいいんだろうけど >>717
釜本がトルシエをクビにするために必死に動き回ってたな
電通の手先だったのか、プロレスだったのかは知らんが >>719
岡田さんの考えがすべて正しいとはいかないと個人的には思う
けど、日本人の中でワールドカップを一番体感してる人だから
その人の意見は重いね それではスポンサー代表サッカー部が歌います
「意味もなくコレクティブ」 >>706
通用してないから日本にすら勝ててないんだろ
OGのポゼッションサッカー持ち上げて日本のポゼッション下げてるけどOGはポゼッションで日本に完敗してるんだよ
昔のオーストラリアは高さを活かしてしっかりサイドアタックをしていた
昔ながらのサッカーをしてたら日本に対して勝てただろうし脅威だった
予選敗退のオーストラリアは高さを殺して足元でのろのろしていて日本に完敗
アジアですら通用してなくて敗退だからクビになった。それが事実
まず日本如きに勝てないのにどうして評価できようか？無理だね >>720
ハリルは実際にアジア予選を良い成績で通過したわけだから当然期待していい >>719
ヒデの代表監督楽しみだわ
田嶋政権が終わったら岡ちゃん頼むで ハリルはどういう23人を選んで、初戦どういう布陣を考えていたのか
ぜひ聞いてみたいな。
本番の前に。 >>735
そういうキーフレーズをタイトルに入れる感じ
ＡＫＢっぽいｗ
フォーチュンクッキーとか
ヘビーローテーションとかｗ >>719
正論だね
おかしな自称サポータ増えすぎ >>737
何目を背けてんだよ
オージーのパスサッカーが通用しなかった相手はハリルジャパン
ハリルのスカウティングに完敗したんだよ
同じグループで突破を争ってたサウジには出来なかったの
わかる？
アジアじゃないんだよアジアには勝ってるの
勝てなかったのはハリルに勝てなかったんだよ 選手たちは点が取れなくても自分たちのサッカーを取り戻したから満足してるよ >>720
お前日本が強豪国だと勘違いしてねーか？
ハリルは世界での日本の立ち位置で現実的な戦い方をしてた
ザッケローニは日本が大した事が無い事が分かっていたが
メッキで覆い被せたハリボテをうまい事見せてただけで本大会はメッキが剥がれハリボテが露呈
西野は日本が大した事すら分かってない 日本代表の理想ってどんなん？ナポリみたいなサッカー？ >>719
ただ、現在の事象については他人事感にあふれてしまってるのが残念 >>720
バカどもが妄言だと思ったから>>1のような事態になったんだけどね。 ハリルは最終予選でもまずいと見るや即座に大ナタ振るって建て直したからなあ
こう見ると手の内晒さない作戦だったろうし西野じゃもうこのままずるずる負ける絵しか見えない
終わったね >>714
解任時60位だぞどうでもいいけど
親善試合の対戦国は微妙な国が多かったのになかなか勝てなかった印象
強豪とやると負けるからそこそこの国とやって勝てばFIFAランキングは上がる
スイスなんて6位の実力ないし
まぁハリルは戦術が浸透してなかったね
オーストラリア戦の時はこれからもこんな試合ばかりしてくれるのかと期待したし
ハリルもこれをスタンダードにしていきたいと言ってたのに
あれが最高潮だったな
欧州組のコンディションが悪かったのはあるがな
国内組も呼びまくったけど謎選出が多過ぎて固定出来なくて時間無駄にした 10日の、ジャンクスポーツに師匠や高原や小野が出るぞ >>743
目を背けてるのはキミだろう。じゃあ何故クビにされた？
主張がバラバラなんだよ
アジアで通用してるはずなら楽に突破もしてるはずだし日本にも勝ってる
OGはアジア予選で日本にも負けたし突破も出来てない
それなのに日本より完成度が高いと主張する
どっちも出来てないのに何故証明できる？ただの屁理屈にしかすぎんよ
前戦略のOGは脅威だったけど今のOGポゼッションサッカーは日本にとって敵ですらない
まず日本に勝ててない時点でその主張は受け付けられない トルシエもハリルも独裁的な指導だったところが共通してる 理想はガーナ戦だよ懐かしくてホッコリしただろみんな 日本人は身の程知らずなんだよw
俺たちのサッカーとかw
そんなのは毎大会ベスト4やベスト8出来る国が
後少しで優勝出来るのに何か足りない
じゃあ他とは違うサッカーを模索しようならスジは通る
日本はベスト16にたったの2回しか進んでないのだから
まだ、その段階ではなく
アンチフットボールと言われようが守備的に徹してその立場まで上がる実績を残す事が目指すところ
増長しすぎだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
