【サッカー】トルシエが西野ジャパンを酷評「無駄なパス、意味もなくコレクティブ。勝ったのはハリルホジッチ」
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無駄なパス、意味もなくコレクティブ。
「自信の回復は不可欠だ。今日の日本代表はたしかにいい状態にはなく、効率も力強さも欠いていた。無駄なパスが多く、意味もなくコレクティブだった。個の力とフィジカルが十分ではなかった。
この試合が重要であったのは、今こそ覚醒のときであるからだ。改革の狼煙をあげるときだ。そして改革は、個の力によってもたらされる。主力となる選手たちの力によってもたらされる。要は選手次第であるということだ。
日本はコレクティブな力を発揮して試合に勝つことはできる。今日の試合にしても、多くの得点機を作った。負けたのはふたつのセットプレー、FKとPKによる失点だが、勝つ余地は十分すぎるぐらいにあった。
だが、選手たちは試合の持つ意味を意識しすぎて萎縮し、西野監督も思い通りの采配を揮えなかった。ヴァイッドと比較されることをよくわかっていたからだ。
この試合は、忘れていい試合だといえる。目標はグループリーグの突破。そのためにはチームとしてプレーしなければならない。努力も改革も必要だ。それを気づかせるためのガーナ戦だった」
――たしかに西野監督自身がまだ確信を抱いていないことが問題だと思います。
「今日の試合は彼の試合ではなかった。今日の人々の関心は、協会がミスを犯したかどうかだったからだ。そして結果が示しているのは、勝者はヴァイッドだったということだ。試合に勝ったのはガーナではなくヴァイッドだった。
ただそれが、試合の目的ではなかった。私も勝ったのはヴァイッドだったと思う。しかし試合は、それを証明するためにおこなわれたのではない。
ヴァイッドはもうここにはいない。彼を肯定するにせよ否定するにせよ、彼はもう日本にはいない。
全文：https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00831000-number-socc&;p=2 >>511
だからシュート精度は糞って言ってるじゃん… スポンサージャパンにとっては
試合の勝ち負けも
一次リーグ突破も
そんな細かいことはどうでもいいんだろう
大事なのは推している選手が試合にでて
自社の宣伝活動がスムーズに進展することｗ >>566
禁止されたのは個別の話し合いじゃなくてケイスケホンダの独演会だろ >>569
オージーのパスサッカーは日本の俺たちのサッカーより遥かに完成度が上だからｗ
ちゃんとゴールに向かってパスしてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>562
いや個人の感想とかどうでもいい
という意味での知らんがななんだが
横から入るならちゃんと流れ追ってくれる？ サッカー部の連中ってさあ体育の時、力一杯シュート撃つんだけどことごとく枠を外すんだよ。日本代表もおんなじ事やってる気がするんだが。まず枠に飛ばす練習した方がよくね？枠に飛ばなきゃ意味ないやん。指導の問題なのかしらんがな >>567
それが理解出来ない
もしくは
それをやると利益を享受出来ない連中が叩いてるだけだからな
日本人の恥だよ恥
金に目が眩んでみっともない乞食と同じ 恐ろしい疑問
それはW杯終了まで全敗という状況を回避できるのかということ >>566
禁止というか止められたのは選手オンリーミーティング
そこからなわけ？
はぁ >>572
中島久保呼ばなかったのを言ってる奴多いけど
乾武藤呼ばないの何も疑問持たないのが謎でしかなかったな 長谷部「全体ミーティングしたい」
ハリル「いいけどなにやるの？」
長谷部「決まってないです。本田がやりたいと言っているので」
ハリル「なにやるか決めてから来てくれ」
本田「むかつく。知り合いの記者にミーティング禁止されたとリークするわ」 >>562
IPもワッチョイも出ず1日でIDが変わる板で「責任逃れ」とかバカなの？ ハリルが本番用に準備してた戦術を
大会後に発表するって噂なかった？
コロンビア戦の前に封筒に入れといて。 >>471
こういうのを見るには全盛期中田が三人くらい必要だな 次の10番大島なのかな？親善のユルユルなら華麗なパス連発するけどガチ試合だと使い物にならない理想の日本の10番タイプなんだけど 2010年の時は
本田より
松井、大久保、阿部ちゃんの存在が大きかった 戦闘力さん同じアジアのイランはFIFAランキング36位なのはなんで？
小学生だと思われたくなければ答えてね！
逃亡しちゃったかな？笑 >>548
言葉なんてどうでもいいだろ
こんな５chの書き込みなんて
戦闘力でも戦力でもどっちでもいい。わかりやすく伝わればいいんだよ >>566
禁止って「しゃべってないで練習しろ！」レベルなんじゃないかって気がしてきたわ >>584
個別の話し合い禁止してないのに選手だけのミーティングは禁止？
意味がわからないんですが >>482
ガーナ戦でのいい形の攻撃って
くっそゆるいパスをサイドに出して
クロスを上げる前に、敵の守備を揃えちゃった
あの自滅的な攻撃の数々？ >>577
だから、知らんがな
という言葉をネットで使うなと言ってる
人に何か言われたら
全て
知らんがなと言えば
逃げて押し通せるからな
卑怯で卑劣な言葉だよ >>587
は？
人に何か言われたら
知らんがな
と言えば
逃げる事が出来る卑怯で卑劣な言葉だろw >>592
なんでだろうね。お前がFIFAランクの計算式調べろ >>596
？？？？？
俺はお前が意味わからんのだが 日本は欧州中堅国には相性良いからスイスとポーランドには勝てると思う マジで >>585
今さら呼んでも遅すぎる感は否めない
急に呼ばれても連携取れんだろ >>13
最終的にはトップの田嶋の判断だけど、トップにまで働きかけて監督の解任までさせるっていう力の存在が気持ち悪い。 >>588
本番用とか無いから
サッカー勉強してから書き込んで >>599
自己責任と同じくらい
卑怯で卑劣な言葉だろw
知らんがななんてw >>576
コース潰されてたでしょ
日本に完敗のオーストラリアなんて初めて見たしアレだけ弱いオーストラリアなんて今後ありえんよ
ケーヒルがちまちまプレイしてるの見て笑っちゃったもん >>602
>>558
＞>>550
＞知らんがな
＞できるわけないとかお前が勝手に思ってるだけだろそもそも個別の話し合いは禁止してないし
＞まず経緯をちゃんと把握しろよ
＞思い込みだけでよくそこまで語れるな
自分で言った事直ぐ忘れる辺りどうしようもないな >>597
くっそ緩いパスでも連動性あればサイド突破できる事がわかったね
あとはクロス精度とシュート精度が糞じゃなければな
シュートまで行けない戦術程クソなものはないね >>599
人に問い詰められたら
全て
知らんがなw
日本人として恥たよ恥 >>572
武藤は微妙な所かなーと
怪我がちで試合満足に出れてなかったし代表呼んだ時もパッとしなかったし
俺の中では呼ばれても呼ばれなくても納得できる選手だった >>607
いや普通にあるから
欧州は特に練習試合と本番では全く別のチームになる ハリルも負けず劣らずクソだったぞ
要は今の日本はどうこねくり回してもクソ代表しか作れないってことだな トルシエとかメンバーに恵まれただけだろって思っていたが
ユース、五輪から面倒みて結果だして
Ａ代表に引き上げたんだな
ドキュメント見ていたらロッカールームでモチベーションを上げるの上手いし
日本には一番合った監督じゃないかって今更ながら評価するわ >>612
何も反論になってませんが
俺は事実を言ってるだけなんだけど？ 電通がロートル集団を損切り出来なかったのが謎だな
電通はサッカーに限定して言えば目先の利益は追わなかったはずだが >>610
コース潰してるのはハリルのスカウティングのおかげ
ガーナ戦の何にもなくてもバックパスするサッカーほどよわっちいサッカーは
世界に俺たちのサッカー意外にねぇわｗ >>608
この場合の「知らんがな」ってのは
「お前の勝手な思い込みなんかこっちは知らないよ」って「知らんがな」じゃね？ >>620
お前は
知らんがなで全て逃げるんだから
サッカー語る資格はない！！ マトモな監督「ガーナ戦では柴崎が一番マシだな・・よし軸にするか」
アホ監督「ガーナ戦では本田と宇佐美がクソだな・・・よし固定して連携成熟させればよくなるはず」
現場の評価基準が狂ってんだよ
柴崎がWCで良いとは言わないが、良いプレーした選手を評価し、悪いプレーした選手の評価を下げるってマトモなことしないと
お気に入り選手はクソでも固定するのが日本サッカー停滞の一因 >>601
>>601
アジアカップも優勝してないしコンフェデも出てないイランが36位
それらの大会出てなくても普段から成績残しとけば上がるんだよな
予選無敗だし
馬鹿の馬鹿理論論破 日本らしいサッカーは中盤で横パスを繋ぎ司令塔が駆け上がるSBにスルーパスを通すそこまでが日本らしいサッカー得点とか勝利とか二の次それがわからん奴は楽しめない ハリルの勝ちっても
どんぐりの背比べじゃねーかよww ＞この試合が重要であったのは、今こそ覚醒のときであるからだ。改革の狼煙をあげるときだ。
＞日本はコレクティブな力を発揮して試合に勝つことはできる。
トルシエは基本ハリルを擁護したいのだろうけど、部分的、間接的にデュエル頼みのハリルサッカーに駄目だししてるね。 何よりトルシエ時代はパススピードが速いし、正確だよな
ＦＷの鈴木とかディフェンスもしっかり出来るのいたし、退化しているわ
遠藤とかが出てきてからクソサッカーになった 今までのワールドカップだって先制点取って1-0、相手出てきてラッキー追加点でしか勝って無いから
今回も今までと同じ期待値勝手に上げてるやつが馬鹿 >>631
ちがう！ぜんぜんちがう！
目クソ鼻クソだ！ｗ >>626
そんな調子だから高齢ジャパンになっちまうんだよな >>626
ガーナ戦の柴崎なんて守備で何一つ試される部分がなかっただろ
何で相手がゆるゆるになってから出てきた選手をそう持ち上げるのかねぇ >>8
>>9
フランス人だしな、お互いアフリカで
名を上げて日本率いてたから親近感
高いだろ >>620
個別のミーティングも監督込みでやってたって事？
もう何言ってるか意味わからんわ >>636
トルシエ時代の戦績今見ると凄いわ
ホームだとブラジルとかフランスとかにしか負けてない
ガーナなんかに負けるとは到底思えん フランスのマスコミも日本代表に辛口コメントが多いらしいな >>15
そら指導者冥利に尽きるだろ
しかも前回は奇跡とまで言われた実績
持ってて…相当の野望あったと思うわ >>471
俺達のサッカーを完全に体現してて泣いた 結果残したのはトルシエと岡田だけで、
だったらそこから学びばいいのにさあ。
学ばないんだよな〜、JFAって。
原が夢想家ってのと、田嶋しかパワポが使えないってのがあかんなw 違う違う長友とか右のWBがツルツルーって上がって来るだろそこに香川がスルーパス出すだろうそれで長友にフリーでどんぴしゃであった瞬間に日本はエクスタシィを感じる もう日本代表は製作委員会方式にした方がいい
金出してるスポンサーが物事を決定して
決定事項を発表
スポンサーの息がかかってる監督をすえて
国民みんなしらけて
スポンサー離れｗ >>642
だわな。
数をかけてポゼッションサッカーで上がっていくと
相手のカウンターにやられるものな。
特に日本のポゼッションサッカーはヘボだから
得点チャンスにならないしね。
もっと速いパス回しが出来ればいいが技量的に無理だし。 >>16
サッカーの流行はワールドカップの度に
かわるんだが、四年前に失敗した戦術で
挑む愚かな国は日本だけだわ… >>627
アジア自体が低く設定されてるのにアジア内での結果だけで17まで上がるというのは強引だろ
てかこんなの他国の影響も受けるだろうね。他のアジアの国が好成績残せばアジア全体が上がる
予想できない成分が存在するね計算式に。
まあ俺は内部の厳密な計算式を知らないから
ただ、ハリルはもしW杯込みでその目標を立てていたとしたら途中で解任されたから最終的に低く終わってしまったということ トルシエの時は下のカテゴリーを育ててそのままＡ代表の主力に育ててたなあ
何でそれ止めたの 多分今回の件は後世で日本サッカーの黒歴史として語られるんだろうな。
日本サッカーは世界では三軍レベルだが
信用とか誠実さという点では先進国なのである程度は信頼感があっただろう
今回の騒動でそれを見事に失ってしまったな。 >>622
わざわざ密集してるところにパス出してたのがオーストラリアだぞ
それで勝手にボールロス。あんなのポゼッションサッカー以前の問題
予選3位で気づいて辞めたのが事実だよ
ハリルの戦術ではなくてアジアですら通用しないのがOGポゼッションサッカー
もし通用するのならせめてアジアだけでも突破出来た
それすら出来ないんだよ >>658
今年はブラジルのパスサッカーが優勝して流行るんだな JFAは日大と変わらんな
山口組が電通とスポンサーになっただけ >>1
とダバディが独自の感性を込めて通訳してます >>642
広島があれだけ結果残すってのは、
そういうことなんだよな。
つまらんけど結果残せる。 >>663
ハリルが潰してなかったらオーストラリアが余裕の突破だったんだが
日本がさっさと負けたアジアカップ制してるんだが
都合良すぎだろw >>663
ちなみにそのサッカー
最終予選ではライバルのサウジに１勝１分け
サウジはオージーのパスサッカーに勝ち点１しか奪えなかったの
おまえの言うアジアってどこなの？ｗ >>12
なかなか居ないわな、予選が最も重圧が
かかる時期だからな…でも日本はサッカー
定着前だし予選落ちは薬にならず
一気に衰退しかねんからな >>471
これオフサイドなったけどよかったよね。
俊輔のミドル凄かったわ。
イングランド戦の小野のゴールも凄かったわ。
中田英の黄金世代あたりが特別だっただけなんだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
